О нас
- Отзывы КЛИЕНТОВ
- Подарки Клиентов
- Цены на ветеринарные услуги
- Цены на лабораторные исследования
- Вакцины и препараты
- Контактная информация

  Навигация
- Ветеринарный ФОРУМ
- ФотоГАЛЕРЕЯ
- Общественное Мнение
- Календарь Событий
- Статистика портала
- Рейтинг зоосайтов
- Он-лайн развлекуха
- Помощь по сайту
- Общий FAQ (старый) - полезно почитать
- Размещение Рекламы
- Добавить в Избранное
- Сделать стартовой

  Авторизация:
Имя:
Пароль:
Параметры
Запомнить вас:
Скрытный вход:


[ Регистрация ]

  Выборка в форуме:
Нюхай:
-Расширенная выборка (Рекомендуется!)
Выборка по нормативу Гугля :
Нюхай:
Сеть veterinars.ru
bull-doc.ru Dog100 TopZoo HotDog Каталог

Текущий Опросец:
Доверяете ли Вы своему лечащему врачу?
Вопрос исапользования и терапетического успеха
 0. У меня нет лечащего врача.
 1. Нет и назначениями не пользуюсь.
 2. Не доверяю, но назначениями пользуюсь.
 3. Доверяю, но проверяю.
 4. Доверяю однозначно. А то как же можно лечить?
 5. Вам бы такого врача, как у меня!
 

 Трибуна : Предложения и пожелания. А можно и початится...

Активисты Ветеринаров.ру   Самые активные
Имя Постов
- Сергей 28567
- Доктор Дулитл 2786
- Ryis' 2699
- ЭльФ 1527
- Попов Максим 1384
- Хозяйка спаниеля 1352
- llllubasha 1110
- Miss_Hope 987
- fio-rio 645
- glorian 640

  Поучаствовали

  Асcоцияция Ветеринарных Врачей-Практикантов настоятельно рекомендует:



  Реклама на сайте

 Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах.


Ветеринарная Медицина и Собаководство

             


» Добро пожаловать, Гость. Для получения Бесплатных Ветеринарных консультаций необходимо Авторизвоваться
[ Вход :: Регистрация ]
  Ветеринарный FAQ  New FAQ - Типичные вопросы и частые ответы.          RULES: Правила Ветеринарного Форума.       Ветеринарная консультация - Как получить?   Как задать вопрос Ветеринару
Страниц: (5) < [1] 2 3 4 5 >

[ Подписаться на эту тему :: Отправить тему по email :: Распечатать эту тему ]

Ответить в тему Новый вопрос ветеринару Новый опрос
Тема: Кто как защищает своих питомцев от агрессивных, невоспитанных собак и их владельцев?< Предыдущая тема | Следующая тема >
Сергей Нет на форуме
Doc
Персональный Аватар участника Ветеринары.ру
Мужик какой то


Группа:
Super Administrators
Сообщений: 28567
Дата регистрации:
января 2005

Москва, Сокольники.
Пост Отправлено: 09 сентября 2007, 19:53 QUOTE

Есть очередная стрёмная тема, но хотя она и в траше, но давайте сразу договоримся -

1. Обсуждаем без пропаганды зооГеноцида, зоо-анти-симитизма и прочей особо популярной и рейтинговой в собачем тырнете дряни. Лично моих собак "не титульные нации" ни разу не грызли за 15 лет. Пару раз правда пришлось предупредить излишнюю агрессию на близком расстоянии и показать что за поясом, чем и был сбит излишний "энтузиазм", но это мелочи, это бесплатно.

2. Без сюси-пуси о всеобщей любви к собачкам и о том, что я не люблю животных, раз не готов скормить им на завтрак и ужин своего седого 15-ти летнего пита, оттоптавшего половину дресплощадок москвы и пержившего паралич и мелкую 13 кг сучёнку в пожизненном наморднике (пылесос потому что неизлечимый даже электрошоком), трусливую до всего к тому же. А сл-но раз я не люблю крокодильчиков, пожирающих моих собак под самодовольные ухмылки хозяев, то я не люблю собачек и сл-но плохой врач и некудышный спец. И без прочего маразма желательно.

Просто интересно, кто и как...

Собсно тема назрела уже давно и не в первый раз.
И поднимаю я её каждый раз, когда в нашем районе появляются очередные "пальцатые" с очередным неконтролируемым мутантом (или несколькими), кладущими на хозяев или исполняющие их мерзкую волб на самоутверждение через собачку (своей крути то не хватает, а очень хочется).
И каждый раз, когда не в меру опасную собачку устраняют те или иные граждане, с той или иной степенью жесторкости, наступает тишь да благодать в нашем районе на пару лет (не считая мелких разборок между пекинесами, которых зовуть на все дворы "петь-петь-петь", вроде "кис-кис-кис" и бойцовой породы сбрендившими от безделья пуделями). Что даёт расслабиться на пару лет, а потом на колу мочала, начинаем всё с начала.

Поводом к вновь открытию темы послужилди события августовской давности, но тогда не было времени плакаться в желетку, т.к. надо было лечить поеденную собаку. А суть в следующем -


--------------
Выезд на дом +7 (926) 180-3469  Цены: http://veterinars.ru/Page_Price.htm
Отзывы о работе: http://veterinars.ru/gb/
И я не консультирую в "Личные сообщения"! Личные сообщения для ЛИЧНЫХ сообщений!!!
наверх
Profile PM WEB ICQ 
Сергей Нет на форуме
Doc
Персональный Аватар участника Ветеринары.ру
Мужик какой то


Группа:
Super Administrators
Сообщений: 28567
Дата регистрации:
января 2005

Москва, Сокольники.
Пост Отправлено: 09 сентября 2007, 20:25 QUOTE

1.
На сокольническом валу, какой то молодой кобёл (то ли М.сторожевая, то ли кавказойд тощий, то ли метис того с другим), есно без поводка и намордника, вырулив из-за кустов, нии разу не понюхавшись кинулся на мелкую суку в наморднике. Но сука хорошо бегает, особенно в стиле "на утёк", даже в наморднике и в 30 градусов жару не смотря на лохматость - стараюсь поддерживать в форме :)
Потом, переключился на доисторического пита, который хотя ещё и очень ничего, но на ногах стоит некрепко в силу перенесённого паралича (спасибо государственным-прегосударственным самым настоящим прививкам со штампиками и гербовыми печатьками на выезд) сердечной недостаточности (спасибо крутым московским дрессировочным "школам") и прочих напастей. Но ещё пока живее всех живых, благодаря породе. Так вот мой "боец" имеет глупость стоять и вилять хвостиком, пока на него несётся крокодил. Хотя в молодости РЧТ наказывал, гоняя в горло по всей дресплощадке за трусливый укус в заднюю лапу под улю-люканье всех владельцев погрызанных РЧТ щенков.
В общем, сбил с лап с налёту и закусил за плечо пенсионера.

Я разрядил в агрессора обойму пневмата. Кучно. Вроде попал, судя по тому, как собака отлетела и хозяйка подоспела с поводком наперевес. (её мужик предпочёл остаться на другой стороне)
А вот что она раньше делала? Не знала свою собаку? Как и своего мужика?

В общем, при первых осмотрах даже повреждений на шамиле не было найдено, хотя шерсть не такая уш и есть. Тем более, что я не особо видел в этой куче и не знал где искать. Потом начали отслаиваться контуженные и разможжённые ткани , не смотряна толстый слой преднизолоновой мази (несколько не там по предположениям,но рядом) и введённый антибиот, образовались абсцессы и свищи на мести проколов молоденькими зубами. Три гнойные полости, слившиеся воедино. От холки до локтя.
По большому счёту, это надо было вспарывать, вычищать. Лечить как открытую рану, отпрепарировав лоскуты от холки до локтя. Но это шрам на пол собаки, а я всегда гордился, что моий пит воспитанный, дрессированный и не имеет шрамов, да и наркоза даже лёгкого он бы не пережил (ЭКГ снимается раз в квартал когда время есть) в силу его боязнивсех манипуляций и чрезмерной чуствительности. Многие подобнгые вещи я делал корсу в положении на 4-х ногах под местной анестезией. Наркоз давал только один раз, когда башку резать пришлось (тот азиат, что это сделал на внамордниковой собаке под потраву хозяина уже не засвидетельствует), но с Ш. это не прошло бы.

Ну в общем, ставил дренажи, маслал, мыл, чистил, кормил самыми "смертельно-опасными" антибиотиками старую собаку. Вроде полости очистились и начали заживать через пол месяца. Думаю ещё поживёт. А поначалу чуть сепсиси не случился :(

Вы думаете раз я ветиринар, то мне всё это бесплатно обходится?
Я ящики лексредств не рожаю.
И хоть бы одна цука за 15 лет мне предложила хотя бы пачку шприцов и бутыль зелёнки за покусы как меня, так и моих собак. Сошло с рук на этот раз и ладно...


--------------
Выезд на дом +7 (926) 180-3469  Цены: http://veterinars.ru/Page_Price.htm
Отзывы о работе: http://veterinars.ru/gb/
И я не консультирую в "Личные сообщения"! Личные сообщения для ЛИЧНЫХ сообщений!!!
наверх
Profile PM WEB ICQ 
Сергей Нет на форуме
Doc
Персональный Аватар участника Ветеринары.ру
Мужик какой то


Группа:
Super Administrators
Сообщений: 28567
Дата регистрации:
января 2005

Москва, Сокольники.
Пост Отправлено: 09 сентября 2007, 20:50 QUOTE

2.
Я уже писал в теме про гаврилинских овчарок высоцкого, что я вижу в своём районе. И как подобное чудо не смогло догнать дворнягу, хотя и погоняло по проезжей части, положив с прибором на вопли хозяев.
Жаль что само под машину не попало. Была бы работа ветеринарам а дебелым хозяевам бабки в кассу.
Третьего дня, выхожу то ли рано утром, то ли поздней ночью, чтобы расслабиться с пивком и при этом ни кого не встречать.
Захожу на "выгульное поле" (это у нас такое место развалин очень крепкого детского сада со сквером, за который идёт 10-ти летняя борьба риэлтеров и мэрии и который ни как всё не хочет обращаться в прах и стройплощадку ввиду крепости большей чем, за него борющиеся. побеждают пока только местные собачники, коим гулять не где).

Ну и там из-за кустистого угла несётся творение РКФ, препадая петлёй об землю, под гордым именим Дойче Ингрид. За 150 метров от хозяйки пошла в догон (поди рабочая наверное) нас#ав на зовы хозяйки. Крутая нраверное.
Моя конечно успела с перепугу вышмыгнуть за колитку, куда этот ненецкий танк не пролез, зато очень удобно было использовать эту тушу  в качестве мишени. Жаль балон в пневмате был совсем сдувшимся. А медная оплётка шариков (впрочим как и любых пуль) вызывает такие конкретные воспаления....
Но пальцатую хозяйку и это не впечатлило. Главное круть и то, что она "исполнила свой долг" позвав собачку, которая кладёт на неё с прибором.

Я ей сказал только одну фразу - "следующего раза может не быть".
Чикса не поняла. Муж у неё слишком крутой, в спортивном костюме от пумы ходит в соседний двор выгуливать собаку, значит типа крутой и всё можно.
А я скромный доркторишка,  с 2.5 дипломами, но без крутых мерсов,  и теперь хожу не только с пневматом который простреливает человечьи семенники насквозь (даже инвалидность не дадут если что), через все штаны, но и с накладкой от запястья до локтя из подошвенной сапожнической кожи 7 милиметров. Такое не только прокусить, но даже согнуть и придать нужную форму, отрезав лишнее пилой, трудов стоило. Умещается под осеннюю куртку...

И топор "турист" за поясом.
Хочеш мира - готовься к войне!


--------------
Выезд на дом +7 (926) 180-3469  Цены: http://veterinars.ru/Page_Price.htm
Отзывы о работе: http://veterinars.ru/gb/
И я не консультирую в "Личные сообщения"! Личные сообщения для ЛИЧНЫХ сообщений!!!
наверх
Profile PM WEB ICQ 
Сергей Нет на форуме
Doc
Персональный Аватар участника Ветеринары.ру
Мужик какой то


Группа:
Super Administrators
Сообщений: 28567
Дата регистрации:
января 2005

Москва, Сокольники.
Пост Отправлено: 09 сентября 2007, 21:19 QUOTE

И вот разобрал кучу ящиков со старой ржавой собачьей сбруей.
Щас буду снова вспоминать, как ходили в строгачах вывернутых шипами наружу, и подгонять по размеру. Прям посреди ночи. Потому что утром собаки захотят писать. А писать в нашем районе теперь нельзя, когда "на територии" тусуется Гаврилинская Овчарке в мозгами в параанальных железах.

Мне вот очень интересно уже становится (не подетски), выдержит ли она лобовую атаку (хотя я уже старый и толстый и неповоротлитвый) не на поле дресплощадки, а в реале, где ставка будет другая. И куда потом подеваются пальцЫ хозяев?

Неужели надо доводить до крайностей, чтобы понять, что земная ось прошла чуток правее твоего пупка, и выставлять животных "на передок" ради своей моральной убогости?!

Мне это сложно понять,
Но на войне как на войне.
Были у меня и рабочие собаки, от которых приходилось оберегать иных безмозглых окружающих (хотя очень не хотелось если честно иной раз...), сейчас другой момент, мой пенсионер один раз отработал как надо и когда надо, теперь настал и мой черёд.


--------------
Выезд на дом +7 (926) 180-3469  Цены: http://veterinars.ru/Page_Price.htm
Отзывы о работе: http://veterinars.ru/gb/
И я не консультирую в "Личные сообщения"! Личные сообщения для ЛИЧНЫХ сообщений!!!
наверх
Profile PM WEB ICQ 
Сергей Нет на форуме
Doc
Персональный Аватар участника Ветеринары.ру
Мужик какой то


Группа:
Super Administrators
Сообщений: 28567
Дата регистрации:
января 2005

Москва, Сокольники.
Пост Отправлено: 09 сентября 2007, 22:13 QUOTE

Я вот знаю, что ХС вооружается пустой пивнойбутылкеой от невмеру расплодившихся "хозяев территории", намедне уговорил купить газовый балон, чтоб ит от собак и от людей. Рысь как то уже у нас в районе "заныкала" чей то зуб в ошейнике шамиле (хозяева наподавшей собаки были пьяны "как собаки")
Если интересно, то сейчас сготовлю себе чего нить пожрать в первый раз за день и набросаю примерно мои имхатые общие принципы самозащиты.

Эта я тады ещё младой и не очень жирный был...

Но... сначала подожду постов а как другие решают эти проблемы...


--------------
Выезд на дом +7 (926) 180-3469  Цены: http://veterinars.ru/Page_Price.htm
Отзывы о работе: http://veterinars.ru/gb/
И я не консультирую в "Личные сообщения"! Личные сообщения для ЛИЧНЫХ сообщений!!!
наверх
Profile PM WEB ICQ 
Akela Нет на форуме
Дембель
Персональный Аватар участника Ветеринары.ру
Тётка какая то


Группа:
Старослужащий
Сообщений: 413
Дата регистрации:
апреля 2005

Москва, Сокольники
Пост Отправлено: 10 сентября 2007, 04:52 QUOTE

Конечно, проблема есть. Но что касается меня, то как-то странно получается. Допустим, если брать моего нынешнего кобеля, четыре года. Я с собой ничего не беру никогда, в смысле для защиты. Хотя предполагаю, что всякое может быть... За всю нашу четырехлетнюю жизнь у нас не было ни одного серьезного случая. Почему-то. У всех в нашем же районе есть, у нас нет. Собака у меня такая, что ли? Со стаффами даже расходились полюбовно, хозяин еще говорил, мол," у меня агрессивный, вы заберите на всякий случай своего,но сегодня что-то он  в хорошем настроении".  У нас ни одного покуса нет. Хотя и дерется (точнее хочет, но не разрешаю), и вообще характер тот еще:)
Вот мы с ним на почту часто ходим. Я каждый раз думаю, что нас выгонят или кто-то что-то скажет нам. Ну и кроме "ой, какие уши", "Ой, а что за порода" и т.д. - ничего. У него энергетика хорошая, что ли, не вызывает он отрицательных эмоций. Нигде. Вот так и живем:)


--------------
Человек может быть всем, а собака - только другом.
Человек - единственное животное, способное краснеть. Впрочем, только ему и приходится..
http://FLASH.artakela.com.ru/
наверх
Profile PM WEB ICQ 
Lisaveta Нет на форуме
Дембель
Персональный Аватар участника Ветеринары.ру
Тётка какая то


Группа:
Старослужащий
Сообщений: 430
Дата регистрации:
апреля 2005

Москва (м. Первомайская)
Пост Отправлено: 10 сентября 2007, 10:22 QUOTE

Дааа, Сереж, вам явно "везет" на невменяемых хозяев  ???
У меня только сейчас появились похожие проблемы.
С Лисой почти не было (только когда она молодой была, дебильный хоз роторши натравил свою, но, сильно пожалел после. А Лиса с тех пор роторов не любила, хотя первой никогда не задиралась).
Кобель нонешний задира сам, а потому в городе я его почти не спускаю с поводка (если только с дефочками-знакомыми поиграть), это по утрам. А если случается, что "знакомиться" к нам движется что-то более крупное и хищное, я ору хозяевам, чтоб забрали собачку. Если не спешат, то обещаю "своего с поводка отпустить"   :p . Как ни удивительно, это действует гораздо быстрее.
А сама думаю в это время думаю, что действительно будет, если отпущу... Ну драка точно, шкура, ухи порванные, а может и еще чего похуже. И каждый раз собираюсь чегонить прикупить для отражения отаки...

А вечером в лес ходим, там я отпускаю его с поводка, но то ли собак встречается меньше, то ли все же в нашей местности больше нормальных людей, но ТТТ, - пока обходились без конфликтов.  
При пневмопистолет пока не думала, но при случае прикуплю газовый балончик. А кстати, кто пользовался - какой эффект?
Рекламируютя еще ультразвуковые отпугиватели, но тут я не знаю, кому хуже придется - нападающей стороне или моей собаке.


--------------
Кобель, похожий на амстафа, Бонифаций.... он был самой жизнерадостной и отчаянной моей собакой. Он навсегда в моем сердце
наверх
Profile PM ICQ 
Сергей Нет на форуме
Doc
Персональный Аватар участника Ветеринары.ру
Мужик какой то


Группа:
Super Administrators
Сообщений: 28567
Дата регистрации:
января 2005

Москва, Сокольники.
Пост Отправлено: 10 сентября 2007, 11:48 QUOTE

УЗ отпугиватели не очень то работают.
Перцовый балон может вызвать отёк лёгких. А что делать? В общем то единственное приемлемое средство на самом деле, гораздо более приемлемое чем топор и нож. Но только применять надо привентивно, т.к. в свалке можно попасть по своим. А привентивно не всегда успеваеш.


--------------
Выезд на дом +7 (926) 180-3469  Цены: http://veterinars.ru/Page_Price.htm
Отзывы о работе: http://veterinars.ru/gb/
И я не консультирую в "Личные сообщения"! Личные сообщения для ЛИЧНЫХ сообщений!!!
наверх
Profile PM WEB ICQ 
Сергей Нет на форуме
Doc
Персональный Аватар участника Ветеринары.ру
Мужик какой то


Группа:
Super Administrators
Сообщений: 28567
Дата регистрации:
января 2005

Москва, Сокольники.
Пост Отправлено: 10 сентября 2007, 12:47 QUOTE

Если у вас под рукой ничего нету, кроме отчаянного стремления влезть в собачью драку

Остаётся так же надеяться, что нет пивного брюха, узких неудобных штанов и старческой неповоротливости. Вот у меня увы с этим кругом проблемы нонче.

Правило первое: Никогда не хватайте свою, а тем более чужую собаку за ошейник. Лучший способ подтравить собаку - взять её за ошейник. К тому же впроцессе вас могут и покусать. Бывает и свои собаки кусают некоторыххозяев в такие моменты.

Бить ногами в живот чужую собаку тоже не всегда разумно. Во первых, это может и не помочь, а во вторых вас могут покусать за ноги.

Единственный вариант остаться целым и лишить собаку возможности активной защиты, это зайти сзади и ухитриться поймать её за задние лапы. Надо приподнять зад собаки и слекга пятится назад, желательно при этом не упасть. Собака не только не сможет развернуться и покусать вас, но если вы движетесь назад, то будет вынуждена заняться сохранением устойчивости, перебирая передними лапами. К тому же, если ваша собака нападает на неё спереди, ей будет очень несладко в таких неравных условиях.
Если позволяют физические силы и соотношения весов, то собаку можно отбросить за задние лапы. Я ухитрялся перекинуть достаточно тяжёлых собак через их головы на спину, но повторять не советую - ваши ноги ненадолго окажутся в опасной близости от морды.
Можно держа собаку за задние лапы нанести удар коленом по яйцам, если они есть :)

Так называемая "мёртвая хватка".
Я её ни разу не видел в жизни, испытавал только на рукаве фигурантов.
Профессиональный боец будет делать хватку с удержанием только если очень устал в ринге. Скорее брюхо вспорет или яйца откусит.
Но говорят бывает. Безмозглых особей нынче много.
Если это произошло, то вариантов несколько.
Правило два: Никогда не пытайтесь залезть в зубы голыми руками - можно остаться без оных, а сил всё равно может и не хватить.

Значит какие варианты -
1. Убить агрессора. Не гуманно.
2. Зайдите сзади и подведите руку под нижнюю челюсть собаки, рука должна двигаться сзади к переду. Большим и указательным пальцем вдавите щёку собаки между коренными зубами, так чтобы травмировать щёку об зубы и причинить боль.
Вряд ли это поможет, если агрессор в экстазе. Но попробовать можно.
3. То же что и пункт 2, но надавите на nervis mandibularis (нижнечелюстной нерв) вместе его вхождения в череп через отверстие на медиальной части височной кости. В этом месте в особом углублении расположен тройничный ганглий. Это примерно за местом соединения челюстей, значительно ниже уха. Потренируйтесь на себе, у человека есть то же похожие точки. Давление на эту область причиняет боль и может вызвать рефлекторное открытие челюстей.
Ещё более эфективным может оказаться давление в область пересечения подъязычного нерва и вентральной щёчной ветви. Это примерно сразу за "изгибом" нижней челюсти ближе к горлу. Нерв прижимается к челюстной кости. Попробуйте на себе - крайне неприятные ощущения даже при лёгком давлении.

4. Если пункты 2 и 3 не привели к желаемому результату, то остаётся... бросить это занятие и идти пешком искать палку-разжимку. Вставить между челюстями и действовать как рычагом слегка проворачиая. Никогда не пробовал, ттт случая не было.


Можно так же вырубить хозяина ударом одного лишь пальца. Или даже убить. У человека то же нервисов и ганглиев предостаточно.


--------------
Выезд на дом +7 (926) 180-3469  Цены: http://veterinars.ru/Page_Price.htm
Отзывы о работе: http://veterinars.ru/gb/
И я не консультирую в "Личные сообщения"! Личные сообщения для ЛИЧНЫХ сообщений!!!
наверх
Profile PM WEB ICQ 
Сергей Нет на форуме
Doc
Персональный Аватар участника Ветеринары.ру
Мужик какой то


Группа:
Super Administrators
Сообщений: 28567
Дата регистрации:
января 2005

Москва, Сокольники.
Пост Отправлено: 10 сентября 2007, 12:52 QUOTE

Цитата
Нерв прижимается к челюстной кости.


Поправочка. Один нерв прижимается к каудальной части челюстнойкости, тогда как другой одновременно вдавливается вглубь. И всё это одним пальцем с одной стороны, а другим пальцем с другойстороны.


--------------
Выезд на дом +7 (926) 180-3469  Цены: http://veterinars.ru/Page_Price.htm
Отзывы о работе: http://veterinars.ru/gb/
И я не консультирую в "Личные сообщения"! Личные сообщения для ЛИЧНЫХ сообщений!!!
наверх
Profile PM WEB ICQ 
40 ответов, начиная с 09 сентября 2007, 19:53 < Предыдущая тема | Следующая тема >

[ Подписаться на эту тему :: Отправить тему по email :: Распечатать эту тему ]

Страниц: (5) < [1] 2 3 4 5 >
Ответить в тему Новый вопрос ветеринару Новый опрос

Ответить: Кто как защищает своих питомцев от агрессивных
Кнопки iB кода
Вы отправляете как:
Guest
Добавить Вашу подпись для этого сообщения
Использовать смайлики в этом сообщении
Подписаться на эту тему
все смайлики
все iB коды
Русская клавиатура
Вставить фотку

  Ветеринарный FAQ  New FAQ - Типичные вопросы и частые ответы.          RULES: Правила Ветеринарного Форума.       Ветеринарная консультация - Как получить?   Как задать вопрос Ветеринару

Разработка, дизайн, хостинг и поддержка - Data-Stream            RSS - Лента новостей Ветеринары.ру  Ветеринары.ру на Рейтинг@Mail.ru