О нас
- Отзывы КЛИЕНТОВ
- Подарки Клиентов
- Цены на ветеринарные услуги
- Цены на лабораторные исследования
- Вакцины и препараты
- Контактная информация

  Навигация
- Ветеринарный ФОРУМ
- ФотоГАЛЕРЕЯ
- Общественное Мнение
- Календарь Событий
- Статистика портала
- Рейтинг зоосайтов
- Он-лайн развлекуха
- Помощь по сайту
- Общий FAQ (старый) - полезно почитать
- Размещение Рекламы
- Добавить в Избранное
- Сделать стартовой

  Авторизация:
Имя:
Пароль:
Параметры
Запомнить вас:
Скрытный вход:


[ Регистрация ]

  Выборка в форуме:
Нюхай:
-Расширенная выборка (Рекомендуется!)
Выборка по нормативу Гугля :
Нюхай:
Сеть veterinars.ru
bull-doc.ru Dog100 TopZoo HotDog Каталог

Текущий Опросец:
Доверяете ли Вы своему лечащему врачу?
Вопрос исапользования и терапетического успеха
 0. У меня нет лечащего врача.
 1. Нет и назначениями не пользуюсь.
 2. Не доверяю, но назначениями пользуюсь.
 3. Доверяю, но проверяю.
 4. Доверяю однозначно. А то как же можно лечить?
 5. Вам бы такого врача, как у меня!
 

 Трибуна : Предложения и пожелания. А можно и початится...

Активисты Ветеринаров.ру   Самые активные
Имя Постов
- Сергей 28567
- Доктор Дулитл 2786
- Ryis' 2699
- ЭльФ 1527
- Попов Максим 1384
- Хозяйка спаниеля 1352
- llllubasha 1110
- Miss_Hope 987
- fio-rio 645
- glorian 640

  Поучаствовали

  Асcоцияция Ветеринарных Врачей-Практикантов настоятельно рекомендует:



  Реклама на сайте

 Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах.


Ветеринарная Медицина и Собаководство

             


» Добро пожаловать, Гость. Для получения Бесплатных Ветеринарных консультаций необходимо Авторизвоваться
[ Вход :: Регистрация ]
  Ветеринарный FAQ  New FAQ - Типичные вопросы и частые ответы.          RULES: Правила Ветеринарного Форума.       Ветеринарная консультация - Как получить?   Как задать вопрос Ветеринару
 

[ Подписаться на эту тему :: Отправить тему по email :: Распечатать эту тему ]

Ответить в тему Новый вопрос ветеринару Новый опрос
Тема: ОСТРЫЕ ОТРАВЛЕНИЯ У СОБАК И КОШЕК, Потапова О.В., врач вет. медицины, Киев< Предыдущая тема | Следующая тема >
Сергей Нет на форуме
Doc
Персональный Аватар участника Ветеринары.ру
Мужик какой то


Группа:
Super Administrators
Сообщений: 28567
Дата регистрации:
января 2005

Москва, Сокольники.
Пост Отправлено: 09 ноября 2005, 12:09 QUOTE

   В практике ветеринарного врача довольно часто встречается такая патология, как острые экзогенные отравления. Клиника острых экзогенных отравлений отличается широким полиморфизмом, тем более что, зачастую в организм животного поступают сразу несколько ядов разной направленности. Сложность задачи, которая стоит перед врачом во время оказания экстренной помощи животному, заключается в том, что у врача, как правило, отсутствуют сведения о характере яда, времени его приема, количестве отравляющих веществ. Многие яды вызывают сходную клиническую картину, поэтому определить и конкретизировать необходимую антидотную терапию практически невозможно.
   Отравление — своеобразный остро и нередко тяжело протекающий патологический процесс, требующий неотложного оказания квалифицированной помощи. Эффективность неотложных мероприятий при отравлениях зависит от того, насколько точно и правильно врач в клинической картине отравления выделит синдромы, имеющие наиболее важное патологическое значение, с учетом представлений о физиологических и биохимических механизмах действия токсических агентов, что позволит в конечном итоге, правильно выбрать средство патогенетической терапии.
   В зависимости от количества яда, проникающего в организм в единицу времени, могут развиваться острые и хронические отравления. Нас, в данном случае, интересуют острые отравления.
   Яд — это чужеродное химическое соединение, нарушающее течение нормальных биохимических процессов в организме, вследствие чего возникают расстройства физиологических функций разной степени выраженности, от слабых проявлений интоксикации до смертельного исхода.
   Выделение клинических синдромов позволяет правильнее понять и оценить особенности патогенеза интоксикации, что чрезвычайно важно с точки зрения выбора наиболее рациональных способов терапии.
   Синдромы, указанные в таблице №1, достаточно полно характеризуют весь объем клинической симптоматологии при отравлениях у животных самыми различными веществами.
   Эта характеристика синдромов относится к острому периоду, т.е. охватывает разгар интоксикации. Далее при любом отравлении патологический процесс может развиваться в двух направлениях: симптоматика ослабевает и исчезает, начинается процесс выздоровления или же патологические реакции прогрессируют, развивается критическое состояние — предтерминальная фаза, для которой характерно резкое угнетение важнейших жизненных функций. Выделяют четыре основные формы критического состояния при остром отравлении: шок, коллапс, кома, агония.
   Продолжительность такого состояния и выход из него зависит от ряда факторов — доза яда; вид яда, поступившего в организм животного; патогенетического механизма его действия; выносливости организма к тому или иному яду; возраст и другие. Особенностью патогенеза острого отравления является то, что патологический процесс имеет четыре периода:
   1) скрытый период;
   2) период резорбтивного действия яда;
   3) период возвратного действия яда;
   4) восстановительный период.

   Токсикокинетика

   Скорость проникновения различных веществ в организм зависит от ряда факторов и в первую очередь, естественно, от химического строения и связанных с ним физико–химических свойств соединений.
   Метаболические превращения ядов в организме происходят с помощью ряда реакций окисления, восстановления и гидролиза. Перечисленные реакции происходят за счет микросомальных ферментов печени. Последние играют особо важную роль в детоксикации многих ядовитых веществ, поступающих в организм.
   Если печень играет главную роль в метаболических превращениях ядов в организме, то ведущая роль в выведении ядов и их метаболитов принадлежит почкам. Правда, какая–то часть чужеродных для организма веществ может выводиться через органы дыхания, пищеварения, молочные железы.

  Распространенность острых отравлений, их причины, структура и летальность

   Острые отравления довольно распространенная и часто встречающаяся патология у животных, особенно в теплый период времени года. Это связано с тем, что многие животные весной–летом живут на даче или вовсе ведут свободный образ жизни без надзора владельцев (выгуливаются самостоятельно без хозяев, иногда убегают из дома в брачный период и т.п.). Таким образом, животным приходиться самостоятельно искать себе пищу, и в этом случае мы сталкиваемся с отравлениями животных ядами различных групп. В основном это отравления пестицидами, а также недоброкачественными пищевыми продуктами, которые животные находят на улице (помойки, свалки и т.п.). Нередки случаи, когда владельцы животных неправильно кормят своих любимцев, просто из–за незнания элементарных правил кормления: дают сырое необработанное термически мясо, несвежие, необработанные термически субпродукты, уменьшают кратность кормления, но увеличивают дозу корма за один прием и т.п.
Особое место в этой патологии занимают острые отравления у молодых животных. 1–я группа — новорожденные — до 30 дней, 2–я группа — возраст до 6–8 месяцев. В данном случае учитывается тот факт, что щенки и котята особенно тяжело поддаются лечению, так как в отличие от взрослых особей они значительно менее выносливы к целому ряду веществ, а также из–за функциональной недоразвитости органов и систем. До 30 дней у новорожденных щенков и котят идет период безусловно–рефлекторной адаптации, до 6–8 месяцев у щенков и котят идет формирование ЦНС, адаптационных рефлексов, иммунитета организма и защитных сил организма (компенсационные механизмы). С учетом того, что до 6–8 месяцев идет формирование нервной системы у молодняка, то неудивительно, а вполне закономерно, что практически любой вид отравления у молодых животных сопровождается синдромом поражения ЦНС (судороги, коматозное состояние). Тем более, что ЦНС обладает высокой чувствительностью к прямому действию токсических агентов. Чаще всего у молодняка встречаются отравления фосфорорганическими и хлорорганическими соединениями, антигельминтиками, сильно пахнущими аэрозолями, (косметика, дезинфектанты), лекарственными препаратами разных групп.
   Летальность острых отравлений у молодняка: 80–90%, у взрослых особей — 60%.

   ОБЩИЕ ПРИНЦИПЫ ДИАГНОСТИКИ ОСТРЫХ ОТРАВЛЕНИЙ

   1.    Клиническая диагностика (симптомы, синдромы).
   2.    Лабораторная диагностика (исследования крови, мочи).
   3.    Специальные исследования: УЗИ, ЭКГ.
   4.    Патоморфологическая диагностика.
   Клиническая диагностика острых отравлений основана на выявлении симптомов интоксикации, характерных для данного токсического вещества или для группы близких по механизму токсического действия веществ. Если быстро идентифицировать конкретное токсическое вещество не удается, борьбу с развивающейся интоксикацией необходимо вести исходя из принципов посиндромной симптоматической терапии.
   Лабораторная диагностика  
Чаще всего, по статистике острых отравлений у животных, проходивших обследование и лечение в клинике «Фауна–Сервис» диагностировалась острая почечная и печеночная недостаточность. Существует целый ряд химических препаратов (гепатотоксические, нефротоксические и гемолитические), которые вызывают внутрисосудистый гемолиз крови, что постоянно сопровождается выраженными нарушениями функции печени, гепатопатия развивается в результате резких расстройств регионарного печеночного кровообращения.
  Биохимические показатели крови
Наиболее постоянными лабораторными признаками токсической гепатопатии являются: увеличение содержания в плазме АлТ, АсТ, понижение в крови содержания альбумина (липопротеидов, фосфолипидов), повышение билирубина в крови. Патологические изменения этих проб обычно отмечаются в первые часы заболевания. С пятого дня заболевания показатели могут нормализоваться (в случае благоприятного исхода заболевания).
   Показателем дегенерации печеночной функции может служить уменьшение синтеза альбуминов, а остальные пробы свидетельствуют о раздражении или крайнем напряжении функции печени. Показатели нарушения антитоксической функции печени наибольшее отражение получают в изменениях содержания билирубина в крови. Критерием полиорганной недостаточности является резкое увеличение содержания в крови мочевины, креатинина, трансаминаз, амилазы, билирубина. Анализ биохимии крови в этом случае указывает на степень декомпенсации организма.
   Функциональные и деструктивные изменения в почках, отмечающиеся более чем в одной трети случаев разнообразных острых отравлений, объединяются термином «токсическая нефропатия». Отравление практически любыми химическими веществами может привести к развитию токсической нефропатии, особенно при неблагоприятном сочетании нескольких явлений нарушения гомеостаза в организме, а именно: резкое снижение АД, нарушение регионарного кровообращения в почках, печени, расстройства водно–электролитного баланса, кислотно–основного состояния, гипопротенемия и др. Токсическая нефропатия тяжелой степени характеризуется синдромом ОПН.
  Лабораторная диагностика
   Синдром ОПН сопровождается выраженными явлениями олигурии, азотемии, креатининемии (резким снижением клубочковой фильтрации, угнетением канальцевой реабсорбции, значительным снижением почечного плазмотока). Относительная плотность мочи значительно повышается при глюкозурии, протеинурии, билирубинурии.
   У тяжелобольных животных острое отравление сопровождается печеночно–почечной недостаточностью.
   Острый панкреатит также является одним из вариантов осложнений острых отравлений. При лабораторной диагностике определяется увеличение содержания в крови ферментов липазы и амилазы, а также гипергликемия.
   Специальные методы исследования
   а) УЗИ — необходимо для дифференциальной диагностики первичного и вторичного заболевания, для определения степени осложнения хронических заболеваний, а также для определения степени функциональной способности органов и систем.
   б) ЭКГ — довольно часто острые отравления сопровождаются нарушением ритма и проводимости сердца у животных, поэтому этот вид исследования помогает выбрать целенаправленную (адекватную) терапию, а также позволяет контролировать процесс лечения, для того чтобы избежать возможных осложнений со стороны сердечно–сосудистой системы.
   Патоморфологическая диагностика направлена на обнаружение специфических посмертных признаков интоксикации каким–либо экзогенным токсическим веществом (патоморфологическая диагностика острых отравлений у животных представлена в таблице №5).

   ОБЩИЕ ПРИНЦИПЫ ИНТЕНСИВНОЙ ТЕРАПИИ ПРИ ОСТРЫХ ОТРАВЛЕНИЯХ

   Особенность неотложной помощи при острых отравлениях заключается в необходимости сочетанного проведения следующих лечебных мероприятий:
   а)    ускоренного выведения токсического вещества из организма (методы активной детоксикации);
   б)    срочного применения специфической антидотной терапии (если известна причина отравления);
   в)    симптоматической терапии.
   Лечение необходимо начинать с промывания желудка слаборозовым раствором KMnO4, введения сорбентов в желудок (активированный уголь, энтеросгель, полисорб и др.), применения солевых слабительных (сульфат натрия или сульфат магния). Затем промывают толстый кишечник высокими сифонными клизмами.
   Интенсивную терапию начинают с катетеризации вены. Инфузионная терапия заключается во введении больших количеств изотонического раствора хлорида натрия, 5% раствора глюкозы, полиглюкина, раствора Рингера. Общий объем жидкостей должен составлять 50 мл на 1 кг. После этого проводят форсированный диурез (лазикс, маннит). Для нормализации кислотно–основного состояния вводят гидрокарбонат натрия 4% раствор (капельно, струйно).
   Эффективными методами лечения отравлений являются:
   а)    гемодиализ с использованием аппарата «искусственная почка»;
   б)    перитонеальный диализ с целью ускоренного выведения токсических веществ, обладающих способностью депонироваться в жировых тканях или прочно связываться с белками плазмы;
   в)    гемосорбция (с помощью перфузии крови через специальный детоксикатор с активированным углем или другим сорбентом).
Симптоматическая терапия. Борьбу с развивающейся интоксикацией необходимо вести исходя из принципов выделения основных симптомов и синдромов острого отравления с применением адекватной терапии.

   СПЕЦИФИЧЕСКАЯ АНТИДОТНАЯ ТЕРАПИЯ НАИБОЛЕЕ ЧАСТО ВСТРЕЧАЮЩИХСЯ ВИДОВ ОТРАВЛЕНИЙ

   1.    Отравление фосфорорганическими соединениями.
   Токсическое действие яда обусловлено антихолинэстеразным, мускариноподобным, никотиноподобным эффектами. Антидотная терапия в этом случае заключается во введении атропина. Пути введения: подкожный, в тяжелых случаях внутривенный. Дозы препарата: 0,015 мл на 1 кг 0,1% раствора п/к, 0,03 – 0,045 мл на 1 кг на 5% глюкозе в/в. Для снятия никотиноподобного эффекта — аминазин 0,015 мл на 1 кг 2,5% раствор в/м.
   2.    Отравление гепатотропными ядами, сердечными гликозидами.
   Антидотная терапия — унитиол, вводится в/м, в/в 0,1 мл на 1 кг 5% раствора через каждые 6 часов в первые сутки отравления, затем кратность введения уменьшается. При отравлении гепатотропными ядами унитиол может вводится в дозе в 4–5 раз превышающую указанную выше.
   3.    Отравление пищевыми продуктами.
   Антидотная терапия — активированный уголь, энтеросгель и другие энтеросорбенты.
   4.    Отравление барбитуратами и другими препаратами, вызывающими угнетение ЦНС

   Выводы
   1.    Острые экзогенные отравления довольно распространенная и часто встречающаяся патология у собак и кошек.
   2.    Отравление — своеобразный остро и нередко тяжело протекающий патологический процесс, требующий неотложного оказания квалифицированной помощи.
   3.    Выделение клинических синдромов позволяет правильнее понять и оценить особенности патогенеза интоксикации, что чрезвычайно важно с точки зрения выбора наиболее рациональных способов терапии.
   4.    Диагностика острых отравлений проводится в четыре этапа:
   •    клиническая диагностика;
   •    лабораторная диагностика;
   •    специальные исследования;
   •    патоморфологическая диагностика.

   SUMMARY
   The poisoning of the dogs and cats is very actual problem in the veterinary medicine.
   Veterinary doctor very often does not know about poison, and that’s why very difficult to determination specific antidote treatment for animals.
   The young animals after poisoning is a very tide to defy for treatment.
   Diagnosis of the poisoning include:
   • methods of the active detoxications;
   • antidotes treatment;
   • symptomatic therapy.

ЛИТЕРАТУРА
   1.    Терапия животных при отравлениях. Справочник. Урожай, г.Киев 1990.
   2.    К.Г. Боль. Основы патологической анатомии сельскохозяйственных животных, 1971.
   3.    The Merck Veterinary Manual. Seventh edition 1991, NY, USA. Rahway
   4.    Все о собаке. Москва, ЭРА, 1992.
   5.    П.Р. Пульняшенко. Анестезиология и реаниматология собак и кошек. Киев, 1997.
   6.    Болезни собак. Справочник, Москва, 1989.
   7.    Болезни кошек. Справочник, Москва, 1998.
наверх
Profile PM WEB ICQ 
Сергей Нет на форуме
Doc
Персональный Аватар участника Ветеринары.ру
Мужик какой то


Группа:
Super Administrators
Сообщений: 28567
Дата регистрации:
января 2005

Москва, Сокольники.
Пост Отправлено: 09 ноября 2005, 12:13 QUOTE

Ещё раз:
"просто из–за незнания элементарных правил кормления: дают сырое необработанное термически мясо, "


--------------
Выезд на дом +7 (926) 180-3469  Цены: http://veterinars.ru/Page_Price.htm
Отзывы о работе: http://veterinars.ru/gb/
И я не консультирую в "Личные сообщения"! Личные сообщения для ЛИЧНЫХ сообщений!!!
наверх
Profile PM WEB ICQ 
Гость
Незарегистрированный









Пост Отправлено: 21 ноября 2005, 13:41 QUOTE

Цитата (Hong Lee @ ноября 09 2005,12:13)
Ещё раз:
"просто из–за незнания элементарных правил кормления: дают сырое необработанное термически мясо, "

Статья про яды, а не про паразитов. Какие в мясе яды? Тем более в свежем? Хотя собака как хищник должна быть невосприимчива и к несвежему мясу? Или все это из области мифов? Может, эти качества собаки давно утратили, питаясь сухим кормом? Тухлятиной конечно не кормлю, а термически необработанным постоянно.
наверх
Сергей Нет на форуме
Doc
Персональный Аватар участника Ветеринары.ру
Мужик какой то


Группа:
Super Administrators
Сообщений: 28567
Дата регистрации:
января 2005

Москва, Сокольники.
Пост Отправлено: 21 ноября 2005, 18:05 QUOTE

-- а не про паразитов.

А чем же в мясе убиваются паразиты? Ритуалом обдавания кипятком с заклинаниями и магическими пассами рук? Сразу помирают и в тех частях, которые даже от кипятка не успели разморозиться?

--  Какие в мясе яды?

Смотрите анализ выхлопа автомобилей и примените к вскармливанию коровок "на злачных пажитях" вжоль автострад.
Данные санэпидемконтроля МО по превышению ПДК токинов в дождевой воде так же.
Анализы по содержанию микотоксинов в комбикормах для КРС.
Скорость полувыведения всех препаратов используемых в ветеринарии и нормы забоя скота для употребления в пищу _человека_ (на "мясо" продаваемое на рынках или в ларьках при дрессплощадках такие сертификаты отсутствуют или липовые. Впрочим, корма для собак не подлежат сертификации вообще. Мне поставщик к каждой партии прикладывает "резюме" департамента ветеринариии со ссылкой на нормативные акты о том, что сертификация не нужна [и так не подавятся]. Извините, я их выбрасываю - в след закупку в декабре непременно приведу.).

А вы думаете, каждой коровке при "растройтсве рубца" берут доррогусчие анализы и везут в лабу? Или всё же приезжает раз в месяц полу-пьяный колхозный вет и ширяет привентивно и заранее набор антибиотов "чтоб не болели"?

Встречный вопрос. А откуда в антибиотикограмме посева устойчивость культур к антибиотикам, которые собака в жизни не получала и её родители не получали? Откуда собака получала антибиотики к которым привыкла бак.флора?
У вас есть ответ? У меня да, и он очевиден. Для этого вовсе не надо быть врачом, а просто достаточно пораскинуть мозгами и связать концы с концами.

-- Тем более в свежем?

А в несвежем токсины подвергаются воздействию гнилостной флоры ;)

-- Хотя собака как хищник должна быть невосприимчива и к несвежему мясу?

Давно собака слезла с дивана и снова стала хищником? И на кого же охотится пудель?
Все заводчики конечно примешивают к своим породам крови волков, а каждый владелец ягда выезжает в сибирь на лето и отпускает свою собаку в свободный полёт и на прокорм подножным кормом :lol: (На самом деле я знал одного такого чела, но то был доберман, наверное единственный в своём роде и доживший до старости без вечных болячек)

Увы и ах, собаки воспреимчивы ко всему. Даже к отдельным вирусам человечьего гриппа.
О роли человечьегго гриппа А-2 в симптомокомплексе вольерногг кашля смотрим стр. 234 Г.Х. Ниманд "Болезни собак". И обратно -
"Роль собак в распространении вирусов гриппаа А-2 остаётся непрояснённой, предположительно, заражение происходит от человека к собаке."
Там же смотрим то, что роль других штаммов вирусов гриппа в патогенезе развития "вольерного кашля" не доказана. А это значит, что утверждение о том, что "собаки не болеют человеческим гриппом" безосновательно, как и обратное в отношении других штамов окромя А-2.

--  Может, эти качества собаки давно утратили, питаясь сухим кормом?

Эти качества собака утратила вместе с хозяином, который ленится выйти из обчественного транспорта или из собственного джипа широкого и пронести свою з-цу пару часов в день по подмосковному _относительно_ чистому воздуху.

-- питаясь сухим кормом?

Конечно сухой корм более безопасный в силу термического и воздействия под давлением на живые организмы и некоторые токсины (но ни микотоксины возникающие в прощессе жизнедеятельности кормовых грибков при влажном хранении или "гидратации" некоторых поставщиков, стремящихся повысить вес корма). По меньшей мере, в нём нет паразитов, включая труднодиагностируемых "печёночных сосальщиков" (итзвините, народное название...).
А чтио до натуры, то лично я, если мне упрётся подкормить собаку мясцом, скоплю деньжат, пойду в человечий магазин и куплю сертифицированную вырезку. При этом отварю её как человеку и буду спок. А полечу от всякой дряни я лучше ваших собак за ваши деньги.
Моя собака член семьи - заслуженный без пустых деклароаций. И я никогда её не дам того, что я не переварю сам. Я не ем сырое мясо. Я не дам _своей_ собаке такого препарапта, котрорый не попробовал на себе (меня откачают по полису худо-бедно, а собаку...). Мои декларации не расходятся с делом, а кто то в тырнете божится что у него собака член семьи а сам из её миски хлебать поостережётся.

-- а термически необработанным постоянно.

Я очень рад видеть на своём форуме побольше потенциальных клиентов, желдательно с деньгами.

P/S А на счёт конкретики - одолжтите сканер, приведу полный текст справочников по бактериологии и паразитологии. Нужное выделю красным. Уже пол года клянчаю сей девайс под публикацию толстенной книжки составленной буржуями в  виде FAQа. Пока что девайса не дают и на сканипрование не берут. Значит не нужно...
А сам пока что не заработал на такие излишества. Ну значит, обойдётесь.

P/P/S Извините, резковато получилость, просто устал годами доказывать что 2х2 четыре а не 5 и не 6. Готов дать книжку, стоимостью 800 рублёв на бесплатное прочтение со сканированием. Желающие есть? Тогда прям завтра.


--------------
Выезд на дом +7 (926) 180-3469  Цены: http://veterinars.ru/Page_Price.htm
Отзывы о работе: http://veterinars.ru/gb/
И я не консультирую в "Личные сообщения"! Личные сообщения для ЛИЧНЫХ сообщений!!!
наверх
Profile PM WEB ICQ 
Гость
Незарегистрированный









Пост Отправлено: 22 ноября 2005, 12:11 QUOTE

Кто бы спорил про экологию, липовые сертификаты и прочие реалии.
То есть собака утратила те свойства организма, которые позволяют дикому зверю есть падаль.
А как термически обрабатывать рубец, если в нем полезные бактерии, которые тоже в кипятке подохнут?
Чем отличается сертифицированная говядина из магазина от рыночной? Что, в магазинах уже не подделывают сертификаты?
Что потом делать с бульоном? Вылить нафик, ведь смысл варки в том, чтобы токсины ушли в бульон? Я так и делаю с курицей, для своего питания и кошачьего. Впрочем, говядину и кошки жрут в сыром виде.
Суп получается вообще нельзя есть :)
наверх
Сергей Нет на форуме
Doc
Персональный Аватар участника Ветеринары.ру
Мужик какой то


Группа:
Super Administrators
Сообщений: 28567
Дата регистрации:
января 2005

Москва, Сокольники.
Пост Отправлено: 22 ноября 2005, 13:28 QUOTE

-- То есть собака утратила те свойства организма, которые позволяют дикому зверю есть падаль.

Давно и безнадёжно. Иногда исключение составляют дворняги полу-дикие. Но и они не едят падаль.
Вчера наблюдаю картину в метро. Спит дворняга, а у неё за спиной несколько долек сервилата. Видать не лезет больше. Сомневаюсь, что эта дворняга станет жрать сырое мясо.

-- А как термически обрабатывать рубец, если в нем полезные бактерии, которые тоже в кипятке подохнут?

Ни как.

-- Чем отличается сертифицированная говядина из магазина от рыночной? Что, в магазинах уже не подделывают сертификаты?

Тем, что на рынке их просто нету.
К тому же, на рынке мясо часто валяется на воздухе.
Один раз видел на чём его рубили...

-- Что потом делать с бульоном? Вылить нафик, ведь смысл варки в том, чтобы токсины ушли в бульон?

Выливается "первач", дальше варится как обычно. Так в общем то людям готовят.


--------------
Выезд на дом +7 (926) 180-3469  Цены: http://veterinars.ru/Page_Price.htm
Отзывы о работе: http://veterinars.ru/gb/
И я не консультирую в "Личные сообщения"! Личные сообщения для ЛИЧНЫХ сообщений!!!
наверх
Profile PM WEB ICQ 
Гость
Незарегистрированный









Пост Отправлено: 23 ноября 2005, 00:12 QUOTE

Я сейчас мясо парное щене ежедневно выдаю по утрам и никак не обрабатываю (даже не замораживаю) и чем это может грозить ? глисты нам не грозят никакие (ивомек!)
наверх
Сергей Нет на форуме
Doc
Персональный Аватар участника Ветеринары.ру
Мужик какой то


Группа:
Super Administrators
Сообщений: 28567
Дата регистрации:
января 2005

Москва, Сокольники.
Пост Отправлено: 23 ноября 2005, 14:23 QUOTE

всё сильно зависит от происхождения мяса и эпизоотической обстановки в месте его производства. А так же методов местного ветеринара.
В любом случае ты видел свою подтитровку с буковками "У" на те препараты, которые собака ни в жизть не получала (иначе как с мясом).
Хотя конечно, к некоторым антибиотам (особенно пенициллиновой группы) устойчивость определённых культур изначальная, но не к 24-м из 25-ти проверенных.


--------------
Выезд на дом +7 (926) 180-3469  Цены: http://veterinars.ru/Page_Price.htm
Отзывы о работе: http://veterinars.ru/gb/
И я не консультирую в "Личные сообщения"! Личные сообщения для ЛИЧНЫХ сообщений!!!
наверх
Profile PM WEB ICQ 
7 ответов, начиная с 09 ноября 2005, 12:09 < Предыдущая тема | Следующая тема >

[ Подписаться на эту тему :: Отправить тему по email :: Распечатать эту тему ]

 
Ответить в тему Новый вопрос ветеринару Новый опрос

Ответить: ОСТРЫЕ ОТРАВЛЕНИЯ У СОБАК И КОШЕК
Кнопки iB кода
Вы отправляете как:
Guest
Добавить Вашу подпись для этого сообщения
Использовать смайлики в этом сообщении
Подписаться на эту тему
все смайлики
все iB коды
Русская клавиатура
Вставить фотку

  Ветеринарный FAQ  New FAQ - Типичные вопросы и частые ответы.          RULES: Правила Ветеринарного Форума.       Ветеринарная консультация - Как получить?   Как задать вопрос Ветеринару

Разработка, дизайн, хостинг и поддержка - Data-Stream            RSS - Лента новостей Ветеринары.ру  Ветеринары.ру на Рейтинг@Mail.ru