О нас
- Отзывы КЛИЕНТОВ
- Подарки Клиентов
- Цены на ветеринарные услуги
- Цены на лабораторные исследования
- Вакцины и препараты
- Контактная информация

  Навигация
- Ветеринарный ФОРУМ
- ФотоГАЛЕРЕЯ
- Общественное Мнение
- Календарь Событий
- Статистика портала
- Рейтинг зоосайтов
- Он-лайн развлекуха
- Помощь по сайту
- Общий FAQ (старый) - полезно почитать
- Размещение Рекламы
- Добавить в Избранное
- Сделать стартовой

  Авторизация:
Имя:
Пароль:
Параметры
Запомнить вас:
Скрытный вход:


[ Регистрация ]

  Выборка в форуме:
Нюхай:
-Расширенная выборка (Рекомендуется!)
Выборка по нормативу Гугля :
Нюхай:
Сеть veterinars.ru
bull-doc.ru Dog100 TopZoo HotDog Каталог

Текущий Опросец:
Доверяете ли Вы своему лечащему врачу?
Вопрос исапользования и терапетического успеха
 0. У меня нет лечащего врача.
 1. Нет и назначениями не пользуюсь.
 2. Не доверяю, но назначениями пользуюсь.
 3. Доверяю, но проверяю.
 4. Доверяю однозначно. А то как же можно лечить?
 5. Вам бы такого врача, как у меня!
 

 Трибуна : Предложения и пожелания. А можно и початится...

Активисты Ветеринаров.ру   Самые активные
Имя Постов
- Сергей 28567
- Доктор Дулитл 2786
- Ryis' 2699
- ЭльФ 1527
- Попов Максим 1384
- Хозяйка спаниеля 1352
- llllubasha 1110
- Miss_Hope 987
- fio-rio 645
- glorian 640

  Поучаствовали

  Асcоцияция Ветеринарных Врачей-Практикантов настоятельно рекомендует:



  Реклама на сайте

 Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах.


Ветеринарная Медицина и Собаководство

             


» Добро пожаловать, Гость. Для получения Бесплатных Ветеринарных консультаций необходимо Авторизвоваться
[ Вход :: Регистрация ]
  Ветеринарный FAQ  New FAQ - Типичные вопросы и частые ответы.          RULES: Правила Ветеринарного Форума.       Ветеринарная консультация - Как получить?   Как задать вопрос Ветеринару
Страниц: (2) < 1 [2] >

[ Подписаться на эту тему :: Отправить тему по email :: Распечатать эту тему ]

Ответить в тему Новый вопрос ветеринару Новый опрос
Тема: Демодекоз, Он был вылечен, но как убрать последствия< Предыдущая тема | Следующая тема >
raid Нет на форуме
Студент

Мужик какой то


Группа:
Старослужащий
Сообщений: 14
Дата регистрации:
октября 2006

Украина, Киев
Пост Отправлено: 18 января 2011, 21:46 QUOTE

Цитата

А это потому, что принципы действия антибиотиков тех или иных групп мало кто понимает. Все наивн полагают что "они убивают заразу".
Отсутствие "заразы" подтверждалось контрольными цитологическими исследованиями

Цитата
И ещё меньше понимают, что в условиях иммунодефицита они не эффективны в силу своих неотъемлемых свойств.
Мы говорим о алергии а не о имунодифиците. Это все таки совсем разные вещи.
Цитата
И совсем почти ни кто, кроме научных теоретиков не понимает, что аллергическая реакция относится к классу иммунных реакций.
Это естественно. Большинство практикующих врачей (а не рвачей) это знают. А как же по другому?
Цитата
На основании каких ОБЪКТИВНЫХ данных ставятся диагнозы "Алергия" и "Атопия" в ваших случаях?
Объективных данных тут быть не может. Косвенно - алергопробы. Но это при подтверждения диагноза "Атопический дерматит"
Цитата
Где распечатка анализов, в которых написано "Аллергия на xxxxx" Или "Атопия"? Желательно на автоматических анализаторах, чтобы без мухлежа и шаманства. Чтоб диагноз выдавала неподкупная машина, а не дохтур со своими интересами вас лечить всю жизнь но не вылечить. Ы?
Все анализы крови на "алергию" в ветеринарной медицине не работают - они видоспецифичны. Здавать кровь "на алергию" это самообман и развод на деньги. Это мнение всех ведущих ветеринарных дерматологов.
Цитата
А вот если я ломовой дозой витамина С победил слабенькую бактериологию, это значит что это вовсе не бактериология была, а скажем некая цинга (в МКБ-10 такой болезни нет)? Значит ли это, что если я лечил бактериологию не антибиотиками а витаминами, то это вовсен не бактереология была, а некая нонче не существующая болезнь?
Организм интересная штука - может это и не бактериология была. а может и само прошло (все таки организм саморегулирующийся объект)

Отредактировано raid в 18 января 2011, 21:48

наверх
Profile PM 
Сергей Нет на форуме
Doc
Персональный Аватар участника Ветеринары.ру
Мужик какой то


Группа:
Super Administrators
Сообщений: 28567
Дата регистрации:
января 2005

Москва, Сокольники.
Пост Отправлено: 19 января 2011, 07:38 QUOTE

Извините, но цитологическими методами вы это не подтвердите ну ни как!

Цитология (от цито и логия), наука о клетке.
БСЭ


Кроме того, стирильность in vivo достичь невозможно. Можно только у мышей рождённых в стерильных боксах биозащиты - практически это in vitro.

> Мы говорим о алергии а не о имунодифиците. Это все таки совсем разные вещи.

Ошибаетесь с треском!
Вот вам парочка современных определений:
Иммунитет - способность организма противостоять проникающим или проникшим вредоносным (истинным или мнимым) чужеродным агентам. В расширенном толковании: а так же вредоносным продуктам собственной жизнедеятельности.

Иммунная реакция - комплекс мер различных систем организма, направленный на уничтожение чужеродного агента.


Таким образом, аллергическая реакция направленная на устранение аллергена (внешнего агента) есьмь ни что иное как класс имунных реакций.
Не знали, а спорите.

Подтверждение in vivo:
Берём иммуносупрессоры класса ГК (дексаметазон, преднизолон) и давим острую аллергическую реакцию. По Ниманду. Вполне себе подавляется. Более того, Только так и купируют анафилактический шок и ангионевратические отёки.

И потом, почесму вы разделяете бактериологию и аллергию? Точно можно разделить только если известен аллерген и он точно не инфекционного происхождения. К примеру, не токсин золотистого стафилококка или не токсины глистов. В процессе жезнидеятельности заразы и паразитов производится достаточное количество аллергенов. Это явление принято называть
алергизацией!

Отредактировано Сергей в 19 января 2011, 10:18

--------------
Выезд на дом +7 (926) 180-3469  Цены: http://veterinars.ru/Page_Price.htm
Отзывы о работе: http://veterinars.ru/gb/
И я не консультирую в "Личные сообщения"! Личные сообщения для ЛИЧНЫХ сообщений!!!

наверх
Profile PM WEB ICQ 
Сергей Нет на форуме
Doc
Персональный Аватар участника Ветеринары.ру
Мужик какой то


Группа:
Super Administrators
Сообщений: 28567
Дата регистрации:
января 2005

Москва, Сокольники.
Пост Отправлено: 19 января 2011, 07:55 QUOTE

Если нет объективных данных, то любое заключение носит лишь умозрительный характер и может быть поставлено под сомнение.

О каких анализах "крови на аллергию" вы говорите?

Мне известны только два показателя.
1. Количество эозинофилов по ОАК. Точнее определяется в перефирической крови, т.к. эозинофилы мигрируют на перефирию в поисках места внедрения аллергена. В ветеринариии кровь берут только из вены.
Так вот при эозинофилии, если нет видимых причин, вы получите рекомендацию первым делом прогнать глистов и сделать прививки (если нет). Потом пересдавать и разбираться дальше, а не кушать супрастин подавляя симптоматику.

2. Медленнодействующая субстанция анафилаксии. Её столь недавно выделили, что короткое название придумать не успели. Сколь мне известно, доступных анализов в комерции нет ни для кого.

Нуууу... наверное можно ещё уровень гистамина в перефирической крови посчитать. В ветеринарии нету. И норм нету.

> все таки организм саморегулирующийся объект

Таки да!


--------------
Выезд на дом +7 (926) 180-3469  Цены: http://veterinars.ru/Page_Price.htm
Отзывы о работе: http://veterinars.ru/gb/
И я не консультирую в "Личные сообщения"! Личные сообщения для ЛИЧНЫХ сообщений!!!
наверх
Profile PM WEB ICQ 
raid Нет на форуме
Студент

Мужик какой то


Группа:
Старослужащий
Сообщений: 14
Дата регистрации:
октября 2006

Украина, Киев
Пост Отправлено: 19 января 2011, 23:11 QUOTE

алергия - гиперреакция имунной системы. Т.е. при имунодефиците ее быть не иожет
наверх
Profile PM 
Сергей Нет на форуме
Doc
Персональный Аватар участника Ветеринары.ру
Мужик какой то


Группа:
Super Administrators
Сообщений: 28567
Дата регистрации:
января 2005

Москва, Сокольники.
Пост Отправлено: 20 января 2011, 07:28 QUOTE

Не совсем так.
Аллергия чаще ложное срабатывание имунной системы, на агент не являющийся вредоносным для организма.
Однако, может быть и вполне "правоверной". Например на пчелиный яд, на змеиный яд, на токсины стафилококков.
Ангионевротический отёк или анафилактический шок действительно гиперреакции.

При имунодифиците действительно теоретически может не быть. Практически не знаю - не эксперементировал.

Отредактировано Сергей в 20 января 2011, 07:29

--------------
Выезд на дом +7 (926) 180-3469  Цены: http://veterinars.ru/Page_Price.htm
Отзывы о работе: http://veterinars.ru/gb/
И я не консультирую в "Личные сообщения"! Личные сообщения для ЛИЧНЫХ сообщений!!!

наверх
Profile PM WEB ICQ 
14 ответов, начиная с 26 ноября 2010, 22:06 < Предыдущая тема | Следующая тема >

[ Подписаться на эту тему :: Отправить тему по email :: Распечатать эту тему ]

Страниц: (2) < 1 [2] >
Ответить в тему Новый вопрос ветеринару Новый опрос

Ответить: Демодекоз
Кнопки iB кода
Вы отправляете как:
Guest
Добавить Вашу подпись для этого сообщения
Использовать смайлики в этом сообщении
Подписаться на эту тему
все смайлики
все iB коды
Русская клавиатура
Вставить фотку

  Ветеринарный FAQ  New FAQ - Типичные вопросы и частые ответы.          RULES: Правила Ветеринарного Форума.       Ветеринарная консультация - Как получить?   Как задать вопрос Ветеринару

Разработка, дизайн, хостинг и поддержка - Data-Stream            RSS - Лента новостей Ветеринары.ру  Ветеринары.ру на Рейтинг@Mail.ru