Ветеринары.ру - Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах. Собаководство и фелинология.

Ветеринары.ру - Портал Ветеринарной Медицины и Собаководства

Форум: Уход и содержание
Тема: Выбор сухого корма.
автор: S.W.Dodger

Отправлено Guest в 31 августа 2008, 01:54
У меня вопрос по выбору корма, но я не спрашиваю о том, какую именно фирму мне выбрать.
Меня интересует, стоит ли при выборе опираться на мнение моей собаки????
Поясню:
Сейчас меня больше всего волнует питание моего подрастающего почти шестимесячного бультерьера.
Я кормлю его и сушкой и натурой.
Утро и день - сушка, вечер натура (тут пробовали и мясо и консерву, и то и другое в смеси с кашей, остановились на мясе).
Сушка у нас Supra Frost Puppies.
Так вот о сушке. В чистом и сухом виде он её  не ест, ну, если только уж совсем оголодает и всё= не съест положенное количество.
А вот если я залью её хоть овощным супом, хоть водой с добавлением консервы, то сразу все меняется.
Сушка эта единственная, которую мы пробовали. Нам про неё сказала заводчица, мы попробовали и пока на ней. Собственно, она то называла и другие, но пока вот так вот.
Так вот мой вопрос в том, следует ли искать другую сушку, которая будет собе нравится в чистом сухом виде????
Понятно, что надо смотреть на состояние собаки на конкретном корме.
Так вот надо ли при оценке этого состояния учитывать ещё и охотность, с которой пес этот корм ест????
Или  у меня горе от ума и надо забить на все???
???  ???  ???  ???  ???

Отправлено glorian в 31 августа 2008, 03:31
Чтобы не мучать себя постоянно мыслями чем бы эту сушку разбавить вкусненьким, то конечно, лучше подобрать то, что и собаке нравится. Но есть ньюансы: корма эконом-класса производят с добавлением ароматизаторов и прочей фигни, т.е. собака (по крайней мере моя и собаки моих знакомых) предпочитали дешевый корм, а от корма среднего качества воротили мордой. Тоже самое было замечано мною и у кошек. Поэтому считать, что если собаке нравится педигри, то это хорошо не следует.
Ну, а как доктора появятся, думаю, что они более грамотно объяснят.

Отправлено Leo в 31 августа 2008, 10:00
Согласна с glorian. Я перепробовала почти все корма супер-премиум.В сухом виде не жрет никакой, категорически. Даже не нюхает,какой бы голодный не был. Заливаю кипятком и добавляю мелкие кусочки вареного мясца,курицы,сыра и т.д. для запаха  и о чудо -ест :D  Но на даче кончился корм, а в сельпо был только Чаппи и что вы думаете- жрал в сухом виде ,только за ушами трещало, хотя особо голодным никак не был! Видать много там дермеца в отдушках добавлено :D
Отправлено Guest в 31 августа 2008, 11:39
вот я загрузилась в прошлом году на этот счет..
на нашем РРК форуме 60 с лишним страниц накатали, массу интересного узнала.
Я давала ссылку, но мне попало тут. Кому интересно, могу в личку скинуть.

Отправлено Guest в 31 августа 2008, 19:09
Цитата (ДжГидХ @ 31 августа 2008, 11:39)
вот я загрузилась в прошлом году на этот счет..
на нашем РРК форуме 60 с лишним страниц накатали, массу интересного узнала.
Я давала ссылку, но мне попало тут. Кому интересно, могу в личку скинуть.

Ой, я бы почитала.

Ведь в том то и дело, что дешевые они лопают только в путь.
А эти .......

Отправлено Guest в 31 августа 2008, 20:42
S.W.Dodger
я отправила, проверьте личку.


Отправлено Guest в 31 августа 2008, 22:46
Ой, а ещё тогда уж хотелось спросить уважаемых специалистов, а есть ли некий сухой корм, который наиболее приличный именно с ветеринарной точки зрения.
(ну, насколько сушка вообще может быть приличной с точки зрения ветеринарии)
По составу и пропорциям ингредиентов.
А?????
Что хорошо и что плохо???
Каких составляющих лучше избегать вовсе??

Отправлено Guest в 31 августа 2008, 23:15
Вы конечно извините, но я от ветерираров слышала мнение, о том что сушку с натуралкой мешать категорически нельзя, у них кислотность разная. И для желудка собаки это очень плохо. Может я конечно не права или неправильно поняла вета. :shuffle-:
Отправлено glorian в 01 сентября 2008, 00:53
Та смешанное кормление уже обсуждалос на форуме этом. Как вывод: это все бред! Смешивают и отлично животные живут. В инструкциях на сухих кормах что написано? Переходить постепенно, в течении нескольких дней, т.е. понемногу вводить в рацион. Получается то же самое смешанное питание.
Отправлено Guest в 01 сентября 2008, 12:08
Цитата (katos @ 31 августа 2008, 23:15)
Вы конечно извините, но я от ветерираров слышала мнение, о том что сушку с натуралкой мешать категорически нельзя, у них кислотность разная. И для желудка собаки это очень плохо. Может я конечно не права или неправильно поняла вета. :shuffle-:

Я, конечно, извиняю :)), но я, прежде чем спросить, тут полазила и почитала.
В том то и дело , что смешивают и даже очень!
И, действительно, переход с одного на другое происходит постепенно, именно путем смешивания и постепенного замещения одного другим.

Отправлено Сергей в 01 сентября 2008, 15:06
Цитата
А вот если я залью её хоть овощным супом, хоть водой с добавлением консервы, то сразу все меняется.


Я так и делаю.

Цитата
Поэтому считать, что если собаке нравится педигри, то это хорошо не следует.


Если конечно собака не отказывается слишком уш настойчиво.
Перед полной миской ещё ни кто не помер, но кожа да кости тож не вариант.

Цитата
Я давала ссылку, но мне попало тут.


Внешние линки уже давно разрешены, если не являются рекламой.

Цитата
а есть ли некий сухой корм, который наиболее приличный именно с ветеринарной точки зрения.


Читайте тему "уточки покушаем". Там целые баталии на эту тему.

Цитата
о том что сушку с натуралкой мешать категорически нельзя,  у них кислотность разная.


Я это уже слышу регулярно и коментировал ни раз. Но такого обоснования в моей коллекции ещё не было :O

Отправлено Guest в 01 сентября 2008, 17:27
Цитата (Сергей @ 01 сентября 2008, 15:06)
......

Сергей, спасибо за ответ.
Собственно, именно Вашего я больше всего и ждала.
На счет отказа, он может похрустеть совсем немного и уйти, а может и вовсе отказаться.
Про уточку читала, вот именно, что там баталии, которые ни к чему не привели.
Но начать планомерно пробовать другие я как-то и не решаюсь, да и очень правильным мне это не кажется. Я тут вычитала, что на то, чтобы убедиться в подходящести корма, нужно примерно месяц. Если подойдет только один из всего набора супер-пупера, то сколько же времени я буду в итоге кормить его неподходящим то!
Жалко так вредить скотинке.  :shuffle-:

Отправлено Сергей в 01 сентября 2008, 18:04
Иные ищут годами... А ещё состав у производителей иногда меняется...
:idontnow:

Отправлено ЭльФ в 02 сентября 2008, 13:49
Цитата (ДжГидХ @ 31 августа 2008, 11:39)
Я давала ссылку, но мне попало тут. Кому интересно, могу в личку скинуть.

Не сочтите за труд, скиньте, пожалуйста.  :pray:
Отправлено Guest в 02 сентября 2008, 14:05
Цитата (ЭльФ @ 02 сентября 2008, 13:49)
Цитата (ДжГидХ @ 31 августа 2008, 11:39)
Я давала ссылку, но мне попало тут. Кому интересно, могу в личку скинуть.

Не сочтите за труд, скиньте, пожалуйста.  :pray:

сейчас найду и скину
Отправлено ЭльФ в 02 сентября 2008, 14:48
ДжГидХ, благодарю Вас. :)
Отправлено ЭльФ в 02 сентября 2008, 16:16
ДжГидХ, "чисто визуально" взгляд останавливается на "ORIJEN PUPPY LARGE".
Всё охватить просто не в состоянии...
Как думаете? Если, конечно, есть время и желание. :shuffle-:

Off-topic.
Одна из нас (я и собакевич) точно сумасшедшая, и, подозреваю, это не животинка!
От отчаяния в положенную сегодня "по режиму" рыбу добавила сыр и курицу-гриль (граммов двадцать белого мяса)! И ~350 г она "смолола".
Или для собачки такое "ассорти" не... опасно? ???

Отправлено Сергей в 02 сентября 2008, 17:26
Раз в месяц вполне допустимо. При условии, что животина не избалована и есть что дают. Как мои к примеру.
Отправлено Guest в 02 сентября 2008, 18:19
Цитата (ЭльФ @ 02 сентября 2008, 16:16)
ДжГидХ, "чисто визуально" взгляд останавливается на "ORIJEN PUPPY LARGE".
Всё охватить просто не в состоянии...
Как думаете? Если, конечно, есть время и желание. :shuffle-:

Off-topic.
Одна из нас (я и собакевич) точно сумасшедшая, и, подозреваю, это не животинка!
От отчаяния в положенную сегодня "по режиму" рыбу добавила сыр и курицу-гриль (граммов двадцать белого мяса)! И ~350 г она "смолола".
Или для собачки такое "ассорти" не... опасно? ???

С ориджена многие ретриверы потом лечились.. много там толи жира, то ли протеина..
ну почитайте ссылки, что я прислала.
Но это только ретриверов касается.

Отправлено ЭльФ в 02 сентября 2008, 18:38
Цитата (Сергей @ 02 сентября 2008, 17:26)
При условии, что животина не избалована

Эх! если бы...  :down:
Отправлено ЭльФ в 02 сентября 2008, 18:39
Цитата (ДжГидХ @ 02 сентября 2008, 18:19)
ну почитайте ссылки, что я прислала.

В процессе... Пытаюсь разобраться...
Отправлено ЭльФ в 02 сентября 2008, 18:58
А чередовать разные корма можно?

Например, ORIJEN Puppy Large, в котором мало (18%) углеводов и много (?) жиров (16%), с Innova Large Breed Puppy, где углеводов много (42%) и меньше жиров (12%), да и творог "присутствует".
По материалам < Сравнение состава кормов >.

Отправлено Сергей в 02 сентября 2008, 22:51
Переход с одного корма на другой должен быть плавный. Так что чередование без процесса перехода исключается.
Отправлено ЭльФ в 02 сентября 2008, 23:08
Цитата (Сергей @ 02 сентября 2008, 22:51)
...чередование без процесса перехода исключается.

Ясно. Спасибо.
Отправлено ЭльФ в 02 сентября 2008, 23:31
Цитата (ЭльФ @ 02 сентября 2008, 23:08)
Цитата (Сергей @ 02 сентября 2008, 22:51)
...чередование без процесса перехода исключается.

Ясно. Спасибо.

Прошу прощения, вовсе не ясно, оказывается!
Переход - это как? Один уменьшать, другой увеличивать? То есть всё равно оба корма одновременно? Или... как?  :idontnow:

Отправлено Сергей в 02 сентября 2008, 23:44
Да. Но в смеси.
Отправлено ЭльФ в 02 сентября 2008, 23:55
Цитата (Сергей @ 02 сентября 2008, 23:44)
Да. Но в смеси.

Спасибо. Очень большое.

А всегда можно давать в смеси? Прямо пытаться приучить к ней? Или это просто лишнее?
Худышке побольше углеводов надо?


Отправлено Сергей в 03 сентября 2008, 01:51
А не проще ли подобрать один подходящий корм?
Если хочется заняться дозированием, то переходите на натуру.

Отправлено ЭльФ в 03 сентября 2008, 02:45
Цитата (Сергей @ 03 сентября 2008, 01:51)
А не проще ли подобрать один подходящий корм.

Проще для того, кто понимает, "я так думаю!" А я не могу пока понять, какой подходящий.  :idontnow:

Цитата (Сергей @ 03 сентября 2008, 01:51)
Если хочется заняться дозированием, то переходите на натуру.

Мы и так на натуре. Да только плохо её потребляем (окромя мяса), с этого и < начала вопросы >.

Да тут и ещё ярый противник сухого корма объявился в лице мужа. Так что, пожалуй, и выбирать не придётся. Останется наша красавица активной худушкой...  :traurig:

Отправлено Guest в 03 сентября 2008, 20:18
Ой, а вот к вопросу о натуре.
Мне заводчица сказала, что моя скотинка требует полтора рациона. Нет, это не от того, что истощенная, а скорее наоборот, но она сказала, что вообще порода предполагает давать больше еды чем указано на самих кормах.
Соответственно, выходит, что утром и днем зверь выедает свой норматив по корму, а вечером у него натура, которая идет сверху.
Так вот у меня вопрос, а точнее даже два.
Принципиально ли сколько в это третье кормленипе дам ему мяса с учетом, того, что сушка то уже по норме съедена?
И второй вопрос, а сколько ему вообще стоит давать мяса, например при натуральном кормлении?
А то мнения как-то сильно разделились.
Нf бульском форуме я вообще вычитала, что вяжущему кобелю надо не более 300г, прочим и того меньше. Кто-то спорил и говорил, что взрослому никак не меньше 500г.
А тут прочитала, что при нашем весе нам надо грамм 800.
И кому верить?  ???

Отправлено Сергей в 03 сентября 2008, 20:30
Цитата
что вообще порода предполагает давать больше еды чем указано на самих кормах.


Эти таблички вообще сугубо примерные.
А между тем, у меня ожиревшщих белых булей было достаточно.
После развития патологий ОДА сбросить вес очень сложно. Когда рекомендуется ограничение физнагрузок, то как тут снизить вес?
Так что мой вам совет - держите своих собак в кондициях. И тогда и врачи не потребуются иначе как раз в год на прививки и визуальное обследование.

Цитата
Принципиально ли сколько в это третье кормленипе дам ему мяса с учетом, того, что сушка то уже по норме съедена?


Принципиален результат. И что скажет врач после пальпации мышц, включая гладкие мышцы.
Во всяком деле важна печка от которой танцуют. Увы, таблички на мешках и ваши витиеватые мессаги таковой печкой не являются. Важен резулдьтат. И он складывается из индивилуальных особенностей, баланса моциона и рациона. У оодного собака гуляет по 15 минут в день во дворе, у дрогого лениво ходит "по частным владениям метр на метр", а третий гоняет животину на власипеде вокруг ВДНХ по 4 часа в сутки.
Как это можно привести к одному знаменатилю?
Когда сможете, то я сразу же смогу ответить на ваш вопрос.

На счёт того что вы вычислили, можно формулы в студию?
Я в математике немного литл разбираюсь.

Отправлено Guest в 03 сентября 2008, 22:36
Цитата (Сергей @ 03 сентября 2008, 20:30)
[quote]На счёт того что вы вычислили, можно формулы в студию?Я в математике немного литл разбираюсь.

Я сама ничего не вычисляла.
Тут на форуме дается расчет 8% от веса на всю жрачку, которая делится пополам на мясо и молочку, что при весе собаки в 20 кг получается 800г мяса и 800г  молочки.
Там просто приводились цифры 200г, 300г, 500г. Кто-то пытался давать формулы типа 100г на каждые 10 кг, или 50г на каждый колиграмм, ни на чем не сошлись.
Поэтому и спросила. Думала, что медицина что-то скажет.
Естественно, интересует это вся на среднестатистическую собаку с обычнми прогулками.

Отправлено glorian в 04 сентября 2008, 00:29
Цитата (S.W.Dodger @ 03 сентября 2008, 21:36)
Естественно, интересует это вся на среднестатистическую собаку с обычнми прогулками.

А обычные прогулки-это что в Вашем понимании?
У каждого ж свое понятие "нормальности". Для меня пока с собакой проблемы с ОДА не начались, нормой считалось минимум 3-часовая дневная прогулка с обязательным киданием мячика раз 40 метров на 80, игры с другими собаками, различные прыжки и т.д., а на выходных на дресплощадку с занятиями на различных бумах, барьерах, лестницах и т.д. Как я сейчас за всем этим скучаю! Ну а псина тем более!

Отправлено Guest в 04 сентября 2008, 02:09
Для меня нормальность это 30-40 минут утром и 1,5-2 часа вечером, дневные пописы не в счет.
Утром как повезет с компанией, вечером тоже, к сожалению. Нас, знаете ли, стороной обходят, в основном.:traurig: Но уж если повезет, то оттягиваемся на полную.
Сама я не осилю кидать 40 раз мячик на 80 метров, но уж палочки как-то худо бедно кидаю по вечерам.  Утром муж гуляет, полагаю у него с бросками лучше.  :oops:
Вот, собственно...

Отправлено Сергей в 04 сентября 2008, 13:14
Калькулятор натуры - www.mister-d.ru (вроде правильно воспроизвёл)
Правда на чём строятся вычисления тож вопрос.

Ветеринары.ру - Сокращённая версия ветеринарного форума для печати

Читать полную версию

Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.