Ветеринары.ру - Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах. Собаководство и фелинология.

Ветеринары.ру - Портал Ветеринарной Медицины и Собаководства

Форум: Общие вопросы - обсуждения, консультации.
Тема: Энтерит или отравление?
автор: Rottweiler

Отправлено Guest в 27 декабря 2006, 00:34
Здравствуйте!
Пишу по просьбе приятельницы, у которой нет интернета.

Ситуация вкратце:

22.12. щенку ротвейлера (3,5мес) ночью стало плохо: неоднократная рвота белой слизью и понос водой.
Днем щенку стало лучше, он даже покушал и побегал на прогулке. А вечером опять началось то же самое. Его повезли к врачу.

Диагноз сразу не поставили - были сомнения на тему: инородное тело или вирусный энтерит.

Сделали УЗИ. Инородное тело не было обнаружено.

Анализ биохимии:
Билирубин- 6,1                                                              Глюкоза- 6,0                                                            Мочевина- 9,1                                                            Креатинин- 121,1                                                   Щелочная фосфатаза- 60,5                              АЛТ-37,1                                                                       АСТ- 29,2
                           
Назначили лечение.
Кололи:
Р-р Рингера 80 мл,
Глюкоза 10% 20 мл,
лазикс 0,5 мл,
В1 в/м 0,5 мл,
Викасол 0,5 мл в/м,
Контрикал 10 т.ед.,
Рибоксин 2 мл,
Кокарбоксилаза 1 мл,
Памалгин 2 мл,
Метрогил Метронидазол 20 млл,
Аскорбиновая кислота 0,5 мл,
Церукал 0,3 в/м

Все назначения строго выполнялись, но... щенка через сутки не стало...

Вопрос: пожалуйста, помогите разобраться, правильно ли было назначено лечение и можно ли по анализу биохимии поставить диагноз?

Большое спасибо заранее.


Отправлено Сергей в 27 декабря 2006, 01:31
Цитата
Диагноз сразу не поставили - были сомнения на тему: инородное тело или вирусный энтерит.


По ряду признаков и возрастных моментов я бы то же не сомневался. и без анализов.
Из окурка от биохимии видно только лёгенькую перегрузку почек.

Цитата
Назначили лечение.
Кололи:
Р-р Рингера 80 мл,
Глюкоза 10% 20 мл,
лазикс 0,5 мл,
В1 в/м 0,5 мл,
Викасол 0,5 мл в/м,
Контрикал 10 т.ед.,
Рибоксин 2 мл,
Кокарбоксилаза 1 мл,
Памалгин 2 мл,
Метрогил Метронидазол 20 млл,
Аскорбиновая кислота 0,5 мл,
Церукал 0,3 в/м


Лечение правильное, но симптоматическое - поддерживающее, как у нас в 70-х годах.
Неужели немцы не знают про имуностимуляторы, сыворотки, глобулины?
Не верю.
Может им поставок не хватает? У нас за дёшево всё организовать можно.

Цитата
Все назначения строго выполнялись, но... щенка через сутки не стало...


Позволю себе догадаться - были нарушены правила вакцинации. Только при "пробое" (по тем или иным причинам) возможен столь скоропостижный исход.

Цитата
помогите разобраться, правильно ли было назначено лечение


Этот зависит от условий.
В урюпинске я бы сказал - "правильно".
В москве я бы сказал - "а что, немцев не читали? Учите матчасть!"

Цитата
и можно ли по анализу биохимии поставить диагноз?


БХ крови подразумевает 20-26 _основных_ показателей и далее до сорока дополнительных.
Сами то как думаете?

А точно только вскрытие определит. И не только оно, но и направление пат.материала, полученного при вскрытии в лабы. а иначе ни как - всё гадание вилами на воде.

Отправлено Guest в 27 декабря 2006, 01:46
Сергей... спасибо. Случай произошел не в Германии, а в Москве.
Отправлено Сергей в 27 декабря 2006, 11:47
Цитата
Диагноз сразу не поставили - были сомнения на тему: инородное тело или вирусный энтерит.


По ряду признаков и возрастных моментов я бы то же не сомневался. и без анализов.
Из окурка от биохимии видно только лёгенькую перегрузку почек.

Цитата
Назначили лечение.
Кололи:
Р-р Рингера 80 мл,
Глюкоза 10% 20 мл,
лазикс 0,5 мл,
В1 в/м 0,5 мл,
Викасол 0,5 мл в/м,
Контрикал 10 т.ед.,
Рибоксин 2 мл,
Кокарбоксилаза 1 мл,
Памалгин 2 мл,
Метрогил Метронидазол 20 млл,
Аскорбиновая кислота 0,5 мл,
Церукал 0,3 в/м


Лечение правильное, но симптоматическое - поддерживающее, как у нас в 70-х годах.
Неужели немцы не знают про имуностимуляторы, сыворотки, глобулины?
Не верю.
Может им поставок не хватает? У нас за дёшево всё организовать можно.

Цитата
Все назначения строго выполнялись, но... щенка через сутки не стало...


Позволю себе догадаться - были нарушены правила вакцинации. Только при "пробое" (по тем или иным причинам) возможен столь скоропостижный исход.

Цитата
помогите разобраться, правильно ли было назначено лечение


Этот зависит от условий.
В урюпинске я бы сказал - "правильно".
В москве я бы сказал - "а что, немцев не читали? Учите матчасть!"

Цитата
и можно ли по анализу биохимии поставить диагноз?


БХ крови подразумевает 20-26 _основных_ показателей и далее до сорока дополнительных.
Сами то как думаете?

А точно только вскрытие определит. И не только оно, но и направление пат.материала, полученного при вскрытии в лабы. а иначе ни как - всё гадание вилами на воде.

Отправлено Guest в 27 декабря 2006, 14:36
Сергей, большое спасибо еще раз. На вскрытие щенка не отдали почему-то...
Я тоже удивлена, что сразу же не вкололи сыворотку...
Не хочу здесь делать ни рекламу, ни антирекламу вет. клинике, где была моя знакомая, но... я бы внесла ее в черный список и забыла бы туда дорогу...

Отправлено Ryis' в 27 декабря 2006, 14:42
Цитата (Rottweiler @ 27 декабря 2006, 14:36)
Не хочу здесь делать ни рекламу, ни антирекламу вет. клинике, где была моя знакомая, но... я бы внесла ее в черный список и забыла бы туда дорогу...

В Black Log ту клинику!  :protest:  Именно для того, чтобы хозяева знали, что обращение туда может привести к плачевным результатам.
Отправлено Сергей в 27 декабря 2006, 15:19
Цитата
Я тоже удивлена, что сразу же не вкололи сыворотку...


Сыворотку колоть не вредно при малейшем подозрении, потом может быть поздно. Если это нормальная сыворотка.
Ещё есть имуноглобулины - вообще первое дело. Имуностимуляторы, интерферон и индукторы интерферона.
При остром парво список на 20-40 препаратов по табличке в экселе колоть-давать, ставя крестики, чтобы не запутаться.
А иначе это лотерея выживит / не-выживет.

Но при таком развитии событий есть вероятность, что всё же даже правильное лечение запоздало.
Очевидно пробой вакцинации, т.е. напряжённого имунитета не случитлось после прививки. Или собака не привита. Иначе течение куда более продолжительное и лёгкое.

Отправлено Guest в 29 декабря 2006, 00:21
Ryis'

Это клиника называется: ООО "Витус+" ул. Юннатов д.16А, Москва.


Сергей
Большое спасибо!
А отчего зависит "пробой" вакцинации?

Отправлено Сергей в 29 декабря 2006, 02:17
Цитата
Это клиника называется: ООО "Витус+" ул. Юннатов д.16А, Москва.


Ну вот, пришли ненцы и всё опошлили...
Это у нас называется "Самая центральная клиника на юнатов."

Я знал про ПВЦ, но то что  центральная госконтора теперь уже ООО...
И ведь давно... ООО ни раз перергитть надо (Lea - поправь!)

Я как  то представлял себе, что витус это одно, а "на юнатов" это другое....
Ну вот ведь... кто то кого то скушал и со мной не поделился... не порядорк....
АС самое подлое, не смотря на все ньюсы я это унаю похоже последним....

Отправлено Сергей в 29 декабря 2006, 02:38
Цитата
Это клиника называется: ООО "Витус+" ул. Юннатов д.16А, Москва.


Нет, ну меня определённо надо списать на слом/
Было времяя,  когде я с Ш. пошёл на госпрививку от бешенства (не надо путать, то же самое столи на порядок дороже и там же - не в комерции, а там же.). Порследствия - поствакцинальный паралич,блокада бедренного нерва.
Днём собака легла на своё кресло, вечером не смогла встать. Отилежала? Ну спасибо за ценную идею.
Мне помог человечий справолчник, под названгием "справочнк фельдшера" перед словом "фельдшера" вс тавляем "ветиринарного врача" и всё получится, про то что этот поселковый медпунктор,.

Отправлено Сергей в 29 декабря 2006, 02:52
О чём это я?.. Да ни  о чём!
Просто ситуация возмутительная. И ни какике з-ны не руячт. и у кого правильнее справки на вывоз, а у кого не тех "ветпунктов" и каие те, а какие не те....
И самые горсударственые-прегосудароственные оказываются вдруг ООО и зАО..

Ну в обдем, разбирайтесь сами, я тут как в покере -пассс....
А чего тут у государства надёжнее покероа?

Отправлено Сергей в 29 декабря 2006, 03:07
Ой, вы уш меня простите, но после того что узнал и  только сёдняЮ что центральное заведениме "На юнатов" теперь уже и вовсе ветерринарня....+

""Коня! Пол бакса за коня!!"

Отправлено Guest в 22 марта 2007, 13:56
Добрый день!
Начну с того, что у вас очень замечательный сайт! Последние две недели я ваш постоянный гость. Не могу попасть к вам на прием, ввиду отдаленности местонахождения (я из Калининграда), но очень хочется получить вашу консультацию и рекомендации.
У нас был щенок шар-пей, кобель, 4,5 месяца. На прошлой неделе он заболел. Сначала началась рвота, затем понос, желтая рвота (желчь), белая пенная рвота и через 3 дня он умер.  В нашей ветклинике может из-за некачественного лечения, может ввиду неопытности ветеринара, помочь ему не смогли. Нам даже диагноз не был поставлен. Поставили сами, заочно, начитавшись множества информации с сайтов по ветеринарии – парвовирусный энтерит. Очень сильно переживаем, ребенок плачет всю неделю. Заводчики уверяют нас, что можно взять второго щенка. Но на многих сайтах  не рекомендуют брать щенков в течение полугода, так как парвовирус очень устойчив и может при комнатной температуре сохраняться до 6 месяцев, даже при обработке хлорсодержащими растворами. Все доступные мытью места промыли «тетей Асей» (большой концентрацией), ковровые покрытия пропарили парогенератором, квартиру прокварцевали  лампой. Как правильно обрабатывать в таких случаях жилье? И есть ли шанс у нового щенка избежать той же участи, в данной ситуации?
                                                                                           С огромным уважением,  
                                                                           Squirrel

Отправлено Хозяйка спаниеля в 23 марта 2007, 11:01
Squirrel, чтобы не было путаницы у нас обычно заводят отдельную тему.

Можно и этот пост перенести (удалить и вставить в новую тему).


Цитата
На прошлой неделе он заболел.


А сколько он был у вас к тому моменту?  Это я про то что надо бы понять у заводчиков он заразился или нет. Как себя чувствуют его братишки/сестренки? Вы уже гуляли?

Вам ведь из того же помета предлагают как я поняла, и если он принес заразу от хозяев мамочки, то наверное там же брать нельзя.

Отправлено Guest в 23 марта 2007, 13:53
Хозяйка спаниеля, Он прожил у нас 2 месяца. Гулять начали с ним еще заводчики. Братишки и сестренки разобраны, где и как они я не знаю. А щенков предлагают абсолютно из разных пометов и разных возрастов от 3 месяцев до 8 (это же клуб). Но уверяют, что в их практике был случай, когда второго щенка взяли уже на 4 день и все сложилось как никогда лучше. А мы вот боимся....
Отправлено Сергей в 23 марта 2007, 17:20
Чем прививались?

Цитата
– парвовирусный энтерит


Очень похоже. Возможно и не один сам по себе. Но анализов я так понимаю нет...

Цитата
Как правильно обрабатывать в таких случаях жилье?


Да вы в общем то всё сделали. Но всё равно это не гарантия.

Цитата
И есть ли шанс у нового щенка избежать той же участи, в данной ситуации?


Шанс есть, если возьмёте у заводчика уже привитого. Желательно вакцинами "покрепче", например Биоваком. Не ранее чем через две недели после прививки. На сколько шанс велик не знаю, но есть. Особенно если через две недели после прививки начать давать "мягкие" имуностимуляторы, вроде эхинаций.

Отправлено Guest в 23 марта 2007, 21:18
Щенок был привит в 1,5 месяца Eurican ЧГППг2 и в 2 месяца Nobivac DHPPI (списала с вет. паспорта). На энтерит похоже, НО на протяжении всего времени присутствовала повышенная температура и был кашель (как при бронхите). Владелица клуба сказала, что не так давно из Германии в Польшу на чемпионат был завезен новый вирус. Немцы не смогли его дифференцировать от известных им заболеваний и назвали просто - ГРИПП. Так вот она предположили, по описанным мною симптомам и учитываю расположение Польши (почти через дорогу) что у него и был тот самый  грипп.  Может вам известно что-нибудь об этом заболевании? И как правильно вы понимаете анализов действительно нет, впрочем как и диагноза. Вот такие у нас чудо-врачи. От чего лечили, от того и умер. А еще меня гложут сомнения - насколько живучь этот вирус? Разве при помощи пара (даже неоднократно) можно избавиться от него?  С увжением, Squirrel
Отправлено Сергей в 23 марта 2007, 21:28
Цитата
На энтерит похоже, НО на протяжении всего времени присутствовала повышенная температура и был кашель (как при бронхите).


Чума вместе с парво обычное дело.
Или кишечная форма чумы.



Цитата
Владелица клуба сказала, что не так давно из Германии в Польшу на чемпионат был завезен новый вирус. Немцы не смогли его дифференцировать от известных им заболеваний и назвали просто - ГРИПП.


:lol:

Цитата
Разве при помощи пара (даже неоднократно) можно избавиться от него?


Не имея точных данных о культуре, как можно рассуждать о её устойчивости?

Отправлено Сергей в 23 марта 2007, 22:30
Однако крайне странно, что щенка успели привить двумя разными вакцинами (что исключает не качественную серию - хотя бы одна как то сработала б), однако всё равно пробой и столь скоротечное течение...
Отправлено Guest в 26 марта 2007, 09:13
Спрашивая о устойчивости культуры я подразумевала парвовирус.  Жаль, Doc, не могу разделить вашего веселья по поводу гриппа - не ветеринар. Хотя и работаю в ФГУЗ ЦГиЭ (эта федеральная структурка в простонародье называется ГосСанЭпидемНадзор), но мы отслеживаем антисанитарию и эпидемии ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, а в делах братьев меньших - я дилетант. Так, что вопрос о существовании гриппа актуален!
Отправлено Сергей в 26 марта 2007, 15:56
Парвовирус достаточно устойчив и живуч в_физиологических_выделениях, коими выделениями часто бывают забиты все щели между паркетом, швы ленолиума и т.д. и т.п.
Пар? В смысле? Пропарить подстилки и собственную одежду, мягкую мебель? ИМХО бесполезно.
Без тёти доси с красной крышечкой и ультрафиолета тут не обойтись. Не стоит переоценивать УФ лампы - они действуют только в зоне прямой видимости и ротации воздуха.

У собак свой парагрипп.
Актуален вопрос о передачи аденовирусных инфекций в обе стороны (не считая многообразия бак флоры, поражающей ЛОР органы). Птичий грипп опять же... Но если речь идёт о человечем гриппе А,В и т.д. то это забавно. Чтобы немцы не могли выделить какую то культуру ещё забавнее. Разве что в сельской клиники не смогли. Но должны были (если речь идёт о пандемии) отправить образцы в университет цюриха, туда и сюда и ещё не знаю куда. Немцы педанты, у них с этим всё по бюрократическим бумажкам расписано.

Так что слухи это всё в стиле восприятия совка.

Отправлено Guest в 27 марта 2007, 09:28
Пар - в смысле пылесоса "THOMAS", у которого есть такая функция, как пропаривание. Вот и приходится ежедневно пропаривать ковры, мягкую мебель. А подстилки, игрушки, все, что принадлежало собаке, мы выбросили, чтобы избежать сохранения (размножения?) вируса. Что это за тетя дося с красной крышечкой? Я такой не встречала. (Ася?) Может до Кенигсберга не довезли? Про лампу нас предупредили,  ее надо постоянно переворачивать в разные стороны. В другом кинологическом клубе нам объяснили, что это вероятно аденовурус и у него схожи симптомы как с чумой так и с паровирусом одновременно. И еще, Doc, только не смейтесь истерически, я выскажу мнение заводчика шар-пеев, (не мое!;), что у него могла быть лихорадка, на фоне смены зубов. Не ужели от смены зубов можно умереть??? Огромное спасибо заранее вам, Doc. С вами очень приятно общаться
Отправлено Guest в 27 марта 2007, 14:18
Лихороадка на фоне смены зубов!!!! Круто такого я не слышала!;))) Нет ну может конечно переболевать это состояние смены зубов, но чтобы так!?!?
Отправлено Сергей в 27 марта 2007, 16:07
Цитата
Пар - в смысле пылесоса "THOMAS", у которого есть такая функция, как пропаривание.


А понял. Но это не думаю что очень актуально. Это только для мягкой мебели подходит. Полы всё равно хлоркой надо обрабатывать.

Цитата
чтобы избежать сохранения (размножения?) вируса


Вирус не размножается, но сохраняется.

Цитата
Что это за тетя дося с красной крышечкой? Я такой не встречала. (Ася?)


Я уже в этих тётях и зараничных бабушках совсем запутался. В общем, бытовая хлорка, типа моющего средства.

Цитата
что у него могла быть лихорадка, на фоне смены зубов


:nak-nak:

Смена зубов лишь повод к пробою иммунитета. А что подсядет это уже другой вопрос.
А лихорадкой как отдельно взятой болезнью обзывались в 19-м веке. Теперь это называется лихорадочное состояние.
Заводчики как известно самые лучшие специалисты. Слышали звон, да не в то ухо влетело.

Ветеринары.ру - Сокращённая версия ветеринарного форума для печати

Читать полную версию

Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.