Ветеринары.ру - Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах. Собаководство и фелинология.

Ветеринары.ру - Портал Ветеринарной Медицины и Собаководства

Форум: Общие вопросы - обсуждения, консультации.
Тема: А теперь заболела кошка
автор: Людмила

Отправлено Людмила в 26 марта 2007, 23:08
Здравствуйте, Сергей! Я к Вам уже обращалась, когда заболел кот. И вот снова. После того, как он умер (почечная недостаточность, уремия), заболела моя кошка (10 лет, она является его мамой). Сначала обнаружили, что моча ее стала концентрированной и темной.

Сдали ее анализ мочи:

Цвет: насыщенно желтый
прозрачная
реакция нейтральная
рН 7
про белок написано непонятно: "за цент. 1,4 г/л посл. цен. 1 г/л
Глюкозы нет, кетоновых тел нет
Уробилиноген 551ymol/л
билирубин ++
эпителий плоский единичный
переходный 1-2-3
почечный 0-1
лейкоциты 4-6
эритроциты единичные
соли струвиты +
бактерии - незначительное количество

Кроме очень темного цвета мочи, в общем-то ничего не беспокоило. После его смерти она 3 дня переживала - спала там, где обычно он спал, мало выходила, почти не ела. Затем стала такая же как раньше, кушает хорошо, общительная. Почти постоянно урчит, если ее погладить. Однако шерсть стала тусклой, много колтунов на животе и по бокам нижней части туловища, в уголках глаз постоянно черного цвета выделения (врач сказал - серозные).
Потом я заметила, что у нее увеличивается живот - плотные пальпируемые образования полукруглой формы в районе нижних ребер справа и на животе.
Сделали УЗИ и анализы крови:

Биохимия крови:

Билирубин общий 112,7 мкмоль/л
Билирубин прямой 20,5 мкмоль/л
АСТ 298 ед/л
Алт 273 ед/л
Коэф. Ритиса 1,09
Мочевина 2,1 мкмоль/л
Креатинин 116 мкмоль/л
Общий белок 82 г/л
Щелочная фосфатаза 972 ед/л
альфа-амилаза 1270 ед/л
глюкоза 5,0 ммоль/л
ЛДГ 92 ед./л

Клинический анализ крови:

Гематокрит 36,9%
Гемоглобин 132 г/л
Эритроциты 8,0
Цветовой показатель 0,5
ретикулоциты 0
СОЭ 1
Лейкоциты 6,9
Палочкоядерные нейтрофилы 5
Сегментоядерные нейтрофилы 69
Эозинофилы 2
Моноциты 7
Базофилы 0
Лимфоциты 17
Тромбоциты 491

Сдавали кровь на паразитологическое исследование - (т.к. у кота были гемобартонеллы) (гемобартонеллез методом ПЦР - не обнаружен)
Обследовали на инфекционные заболевания: ДНК токсоплазм не обнаружено (отеделяемое из прямой кишки), ДНК хламидий не обнаружено (отделяемое из глаз)


Узи:
Свободной жидкости в бр. и плевр. полости нет. Печень не увеличена, состоит из множества кистозных образований до 2 см в диаметре. Под печенью кистозное образование 5 см в диаметре округлой формы (в печени многокамерное образование). Почки N/
И Заключение: Кистозные изменения печени. (Эхинококкоз?)


Разговаривала я и с паразитологом. Он сказал, что у кошек бывают единичные случаи, когда они являются окончательными хозяевами эхинококка и альвеококка (чаще), но при этом случаи, когда кошки являются промежуточными хозяевами вообще не описаны в литературе!
Нам сказали, что, скорее всего, это опухоль, назначили симптоматические средства для поддержания печени: гептрал, хофитол, уколы Лигфола (которого нигде в вет. аптеках нет). При болях - травматин в рот, корм Hills L/d...

В общем, все не очень понятно, тем более что от таблеток она всячески отказывается.

Будьте любезны, скажите Ваше мнение по этому поводу и как дальше обследоваться и лечиться.

С уважением, Людмила

Да, забыла сказать, она у меня стерилизованная, но котята была до стерилизации 3 раза.


Отправлено Сергей в 27 марта 2007, 15:46
Цитата
Сдали ее анализ мочи:


Плотности нету.

Если белок 1 г/л, то это очень много. Это или цистит или мочекаменная или и то и другое (скорее всего).  По прочим данным на это то же есть намёк, хотя и не 100%. Уточнить надо по узи.
Высокий уровень билирубина в моче может указывать на поражение печени.

Цитата
Потом я заметила, что у нее увеличивается живот - плотные пальпируемые образования полукруглой формы в районе нижних ребер справа и на животе.

Скорее всего увеличенные печёночные доли или образования какие нить.

Вы с запятыми в БХ не ошиблись? С такими показателями не бегают.
Это острый гепатит и вообще уже цироз печени.

По ОАК выраженная лейкопения. Ну отсюда можно много выводов наделать.

Цитата
Печень не увеличена


Извините, не верю.

Цитата
Эхинококкоз?)


Запросто.


Цитата
Разговаривала я и с паразитологом.


Странно, что ваш паразитолог не знает такого распространённого явления, как Opisthorchis felineus (кошачья двуустка), которыми заражены почти все деревенские кошки, которых кормят сырой речной рыбой. А так же других паразитов печени.

Анализ кала. И я бы вам рекомендовал повторное узи через недельку где нить в другом месте.
Если успеете :(

Отправлено Людмила в 27 марта 2007, 21:28
Здравствуйте, Сергей! Да нет, я не ошиблась в показателях. И делали мы эти анализы около 2 недель назад. Кошка бегает, и аппетит хороший.

А как эту двууску можно обнаружить? Какие анализы сдать?

Насколько я знаю, у промежуточных хозяев альвео- и эхинококка в анализе кала ничего не определяется...

Плотность мочи отсутствовала в данных анализа, иначе я бы ее написала. А сырую рыбу она действительно когда-то ела.

Ну и главные два вопроса: какие нам вообще для диагностики точной анализы сдать? И опасно ли это для людей?

Спасибо заранее.

Отправлено Сергей в 27 марта 2007, 21:35
Цитата
А как эту двууску можно обнаружить? Какие анализы сдать?


Цитата
Анализ кала. И я бы вам рекомендовал повторное узи через недельку где нить в другом месте.



Цитата
И делали мы эти анализы около 2 недель назад. Кошка бегает, и аппетит хороший.


Это или ошибка в анализах, или чудо. С этим не живут.
Куда сдавали?

Цитата
И опасно ли это для людей?


Давайте сначала разберёмся что это, а потом уже будем разбираться насколько ОНО опасно для людей.

Отправлено Сергей в 28 марта 2007, 05:10
Только что опубликовал материал в разделе "СТАТЬИ по теме 'Паразитология и арахноэнтамология'"
Это только два листа из не очень брошуристой книжицы. Тама ещё много всякого добра...

Отправлено Людмила в 28 марта 2007, 18:44
Здравствуйте, Сергей!
Ошиблась в анализах только в одном месте - где показатель мочевины: там не мкмоль, а ммоль, а в остальном все, как есть...
А статью непременно прочитаю.

Отправлено Сергей в 28 марта 2007, 18:50
Всё равно билирубины говорят о энцефалопатии печени (мягко выражаясь) и массированное излияние трансамилаз из клеток печени в кровь указывает на разрушение клеток печени.

Ещё раз настаиваю на своём вопросе:
Где сдавались анализы?



У вас результаты противоречат клиническим проявлениям.


Отправлено Людмила в 28 марта 2007, 19:01
Анализы сдавались в лаборатории под названием "Шанс". Приезжали к нам их забирать на дом (помня, что наш кот перенес очень тяжелый стресс, и еще больше заболел после привоза в ветеринарку и нескольких неудачных попыток ввести иглу в вену, мы вызвали домой из этой лаборатории; а лабораторию в свою очередь посоветовали на Россолимо - поскольку хотели исключить инфекции, которые в лаборатории на Россолимо не диагносцируются).
Могу более подробные данные про этот "Шанс" привести, если надо (их регалии - они написаны на бланках анализов).

Отправлено Людмила в 28 марта 2007, 19:07
Прочитала Вашу статью про описторхоз. Забыла Вам сказать, что Мася действительно похудела после смерти нашего кота, стал торчать хребет и лопатки, на фоне этого увеличивается живот в районе нижних ребер (это я уже тоже описала), шерсть, как я уже описывала, тусклая и много колтунов, но при этом аппетит у нее очень хороший, сказать, что она вялая и необщительная тоже не могу. А ушные раковины желтушные и слизистая во рту тоже, ну и моча очень насыщенного пивного цвета.
Будем сдавать анализ кала и делать УЗИ повторно, как Вы сказали.
Только где бы лучше его сделать - Вы сказали, не на Россолимо?

Отправлено Сергей в 28 марта 2007, 19:41
Про шанс я и так всё прекрасно знаю. По моим представлениям, там ни чего напутать не могли (если речь идёт именно о лаборатории а не о клинике - это разные конторы). Не пастер.

Цитата
которые в лаборатории на Россолимо не диагносцируются


Хм... на россолимо появилась своя лаборатория?

Цитата
А ушные раковины желтушные и слизистая во рту тоже, ну и моча очень насыщенного пивного цвета.


Вот это как раз и говорит про печень. Желтуха по просту называется, самый последний клинический признак у животных (у людей не последний ещё). Непонятно только одно - как ещё кошка способна есть. А говорят чудес не бывает...

Цитата
Только где бы лучше его сделать


А вот с этим к своему лечащему врачу. Где ваш врач скажет, вот там и надо делать. Если конечно вы хотите чтобы ваш врач рассматривал результаты а не вася пупкин. Я не ваш лечащий врач - вопрос не ко мне.

Цитата
Вы сказали, не на Россолимо?


Я ни чего не сказал про россолимо. Вы вообще в первый раз озвучали это место.
Но лично мои имхатые впечатления... после того как в одном и том же кабинете англ.булдожке преблудной со швом в паху от кесарево по узи ставят "новообразование культи матки", а затем "матка в норме", т.е. в первом случае матку принимают зха опухоль...
УЗИ россолимо я больше не рассматриваю.
Ваш лечащий врач может придерживаться иного мнения. За ним приоритет. Я же вашу кошку вообще не видел.

Отправлено Людмила в 30 марта 2007, 00:09
Да, на Россолимо есть лаборатория (они же анализы берут, но не все). Сдала сегодня Масины анализы. "Яйца гельминтов не обнаружены". УЗИ пока не делали, да и что там может измениться? Кистозные изменения так и останутся. Паразитолог сказал, что скорее всего, это онкология. А аппетит у Маси все равно отменный. И настроение хорошее.


Отправлено Сергей в 30 марта 2007, 00:57
Цитата
"Яйца гельминтов не обнаружены".


Хм... Это в шансе?
Всё же я бы перпездал в другом месте для уверенности. И акцентировал бы внимание, что речь идёт о "печёночных сосальщиках". Методы могут быть разные как видно из опубликованного материала.

Цитата
Паразитолог сказал, что скорее всего, это онкология


Ну раз паразитолог сказал, тогда к чему вопросы?

Цитата
А аппетит у Маси все равно отменный. И настроение хорошее.


На шанс нареканий почти не поступает, но... по моему что то перепутали с анализами. Сами сравните с тутошними нормами то. Да и на бланке у вас какие то нормы приведены.

Отправлено Людмила в 30 марта 2007, 03:46
Нет, нет, этот последний анализ не в Шансе сдавался, на Россолимо. Внимание я акцентировала на печеночных сосальщиках - ну, в смысле, на описторхозе, он сказал: посмотрим, проверим, и вот заключение такое. Спросил, какой рыбой я ее кормила - речной или морской. Я кормила ее минтаем в виде филе, об этом и сказала. Он сказал, что рыба эта морская, а описторхоз бывает у речной - и бассейны назвал, как в Вашей статье. И только после этого, посмотрев снимки, сказал, что скорей всего это онкология.

Биохимия и клиника делалась в Шансе, показатели на бланке действительно "зашкаливают" по сравнению с нормой. А ее фактическое состояние действительно не совпадает ни с описаниями клиники описторхоза (в Вашей статье), ни с данными анализов...
Я не знаю, что еще сделать: все по новой пересдавать? Но где? Вы пишете, что знать должен наш врач, а если он не знает (или знает, но тщательно это скрывает)? Говорите, УЗИ надо в другом месте сделать - ну а, опять же - где (если наш врач не говорит) и толку что? Те же полости покажет, те же кисты - у меня и снимки на руках вместе с этими кистами на них изображенными имеются. А поди разберись что это: эхинококковые полости, расширенные желчные ходы, забитые описторхисами, или поликистозная опухоль... Вроде без твердого содержимого они, полости эти, темные, как если жидкость там находится.

В общем, никто ничего толком сказать не может...

Разве что к Вам ее привезти?

Отправлено Сергей в 30 марта 2007, 04:08
В морской рыбе действительно глистов не водится. Сколь я знаю, ни каких вообще.
Зато бомжи и прогие доходяги отличный их источник. Достаточно животному попить из лужи.

Цитата
Говорите, УЗИ надо в другом месте сделать - ну а, опять же - где (если наш врач не говорит) и толку что?


У вас есть два варианта:
1. Следовать назначениям и рекомендациям имеющегося врача;
2. Сменить врача.

Цитата
А поди разберись что это: эхинококковые полости, расширенные желчные ходы, забитые описторхисами, или поликистозная опухоль...


Это просто, хотя и инвазивно.
Диагностическая лапоротомия. Содержимое кисты на все виды исследований. Гистология (на предмет злокачественности) до кучи.

Менее инвазивно - диагностическая пункция иглой под контролем узи. Если удасться попасть в кисту, то можно не резать. Однако, есть риск попадания содержимого кисты в брюшную полость, что может иметь неприятные последствия.

Цитата
Разве что к Вам ее привезти?


Я работаю по вызовам.

Отправлено Ryis' в 30 марта 2007, 11:40
Цитата (Сергей @ 30 марта 2007, 04:08)
В морской рыбе действительно глистов не водится. Сколь я знаю, ни каких вообще.

Забыл как еще на старом форуме был случай с экзотическим членистым глистом, которого в лабе даже опознать не могли, не помню ника владельца собаки. А тоже кормили только морской рыбой.  :idontnow:
Отправлено Сергей в 30 марта 2007, 12:54
Цитата
А тоже кормили только морской рыбой.


Ну от экзотики ни кто не застрахован. Как и от поедания всякой дряни на улице.

Отправлено Людмила в 30 марта 2007, 21:02
Доехала сегодня до "Шанса", еще раз сдала Масин анализ (кала). Результатов пока нет.
И заодно проконсультировалась с врачом. И вот еще одно мнение. Увидев результаты анализов (предыдущих) и УЗИ сказал, что, вероятнее всего, это опухоль. Опухоль печени. Причем, говорит, скорее всего, злокачественная, учитывая ее быстрый рост и такие гигантские показатели. По поводу эхинококка сказал, что Мася должна была бы съесть не просто мясо, а мясо свежезарезанного барашка, например. Ну и про рыбу. Из луж кошка моя не пила точно, поскольку она на улице не гуляет.
А про пункцию у животных я тоже спрашивала (и сегодня и раньше), мне сказали, что пункцию им не делают.

Буду ждать результаты анализа, но думаю, ничего там нового не будет.

Отправлено Сергей в 30 марта 2007, 22:48
Цитата
И заодно проконсультировалась с врачом.


В лабораториях врачей нету. Там есть лаборанты.
А сл-но права лечить или давать консультации по лечению у лаборатории нету.

Лично мне ни разу не прихордило в голову спрашивать мнение зубного техника о геникологии.


Цитата
что Мася должна была бы съесть не просто мясо, а мясо свежезарезанного барашка, например.


Чего прада? Вот незнал, вот просвятили.
А человек тож заражается поедая сырое мясо свежезарезанного барана?

Эхинококкоз печени

Заражение происходит при употреблении пищи, обсеменённой яйцами паразита или при заносе их в рот грязными руками с шерсти собак.
Справочник-путеводитель практикующего врача.

(читаем для собак и кошек достаточно лишь лизнуть другое инвазированное животное)

Хотя конечно ехинококоз явление достаточно редкое. Гораздо реже встречается, чем всяческие опухоли.
Зато ляблиозные абсцессы печени дело частое.

Цитата
А про пункцию у животных я тоже спрашивала (и сегодня и раньше), мне сказали, что пункцию им не делают.


Да неужели?
В смысле не умеют? Или по религиозным соображениям?
Не удивительно, это должен делать не лаборант а врач. К тому же хирург. В лабе получают готовую пробирочку.

=========
19.1.7 Биопсия печени

В большей части случаев диагноз можно поставить только посредством биопсии печени, лапароскопии и/ или лапаротомии с выполнением биопсии. При диффузных заболеваниях печени можно выполнить «слепую» биопсию. При подозрении на очаговые изменения предпочтительнее биопсия под визуальным контролем или биопсия под контролем ультразвука. При лапаротомии всегда необходимо осмотреть все брюшные органы, так как изменения печени могут иметь вторичный характер.
Биопсия печени. Целью биопсии является подтверждение предполагаемого нарушения функционирования печени и соотнесение его с одной из морфологических групп заболеваний: острые некрозы и острые гепатиты, холангиогепатиты, ожирение печени, хро-

(Рис. 19.2. "Слепая" пункция печени у собаки. Животное в правом боковом положении; отмечено прохождение реберной дуги. Пункция производится каудально лопаточному хрящу от белой линии, игла вводится с боковым наклоном в дорсо-кра-ниальном или дорсальном направлении.)

нический и активный гепатит, болезнь накопления меди, фиброз, цирроз или опухоль. С помощью такого упорядочивания получают исходную информацию об обратимости, степени тяжести и, частично, о причинах заболевания.
Противопоказания, склонность к кровотечениям, застой желчи и портальная гипертензия. Относительными противопоказаниями являются уменьшенная печень и абсцессы. Подготовка пациента: витамин К, 1 мг/кг подкожно, 12-часовое голодание, тест на свертываемость крови (частичное тромбопластиновое время, количество тромбоцитов), за 1 ч до биопсии 5—20 мл кукурузного масла, седативные средства ацерпомазин и производные морфина (дозировать осторожно! ) .

Для «слепой» биопсии печени, преимуществами которой являются техническая простота выполнения, небольшие затраты времени и нагрузки на пациента, предлагается:
среднеабдоминальный доступ c уколом непосредственно позади мечевидного отростка (рис. 19.2)wnyi слева между мечевидным отростком и реберной дугой; особенно подходящий при увеличении печени;
различные правосторонние трансторакальные доступы, которые можно использовать при маленькой печени.

Биопсии печени проводятся только врачами, имеющими достаточный опыт. Для взятия пробы предназначена специальная игла для биопсии по Menghini (15—18 G) либо другая подходящая игла. Принцип взятия пробы состоит в том, чтобы после местной анестезии ввести иглу сквозь перфорированную с помощью острого скальпеля кожу с наклоном вправо через брюшную стенку в направлении печени. Затем одновременно с прокалыванием паренхимы печени с помощью шприца или иглы создается пониженное давление и производится взятие пробы ткани печени. Благодаря пониженному давлению проба удерживается в игле при ее быстром вытягивании. Затем с помощью фиксационной жидкости, (например, 5—10%-ный раствор формалина) проба ткани печени вымывается из иглы и отправляется в гистологическую лабораторию.
Осложнения. Кровотечения, желчные перитониты, ошибочная биопсия другого органа, пневмоторакс.
Примечание. Вместо биопсии может проводиться аспирация с помощью топкой иглы клеток для цитологического изучения (для оценки результатов требуется опытный цитолог).

Петер Ф. Сутер
===========

P/S Ваще то у меня появилась мысль ограничить консультации для москвичей на форуме. У нас тут и без меня советчиков достаточно. Хотя лично мне никогда не приходило в голову учить лаборанта как цинтрифугировать пробирку.


Отправлено Людмила в 31 марта 2007, 01:38
Вообще-то, как я поняла, в Шансе не только лаборанты. Туда и с животными приходят - прививки делать, консультироваться. К нам домой, например, за анализами врач приезжал оттуда, а не просто лаборант...

Скажите мне, пожалуйста,  если Вы говорите, что делаются эти пункции и биопсии, то ГДЕ МОЖНО ЭТУ ПУНКЦИЮ СДЕЛАТЬ? Вы говорите "опытный врач", так где его найти?

А если мои сообщения вызывают у Вас исключительно негатив, то я прошу за это прощения. Я действительно не знаю, куда обращаться и где искать этих хороших специалистов, о которых Вы пишете.

Отправлено Сергей в 31 марта 2007, 02:35
Цитата
Вообще-то, как я поняла, в Шансе не только лаборанты.


Вы путаете Шанс и Шанс. Есть Шанс клиника, есть Шанс лаборатория. Расположены близко, но в разных зданиях. По некоторой инфе хозяева у этих заведений разные. Котировка прямо обратная ;)

Цитата
ГДЕ МОЖНО ЭТУ ПУНКЦИЮ СДЕЛАТЬ?


Без понятия. Был бы ультразвук я бы сделал... собаке.
Слепую биопсию собакам я делал и материал на исследование возил. Но тут не тот случай - без УЗИ в кисту не попадёшь. Опять же, см. "осложнения" в приведённом материале, и раньше я о них упоминал.

Обычная техника остаётся - лапоротомия (читаем - операция). По ходу дела, если обнаруживается гнойное содержимое (те что доступны с наружи), кисты могут быть "вычищены". Так же произведён осмотр органов брюшной полости. Что то я сомневаюсь, что ни кто в городе не в состоянии сделать полорстную операцию кошке.
Лично я не хирург.
Сомневаюсь, что на том же россолимо нет хирургов. Возможно просто браться не хотят. Списать на рак проще, чем делать сложные манипуляции с кошкой.

Цитата
Вы говорите "опытный врач"


Это не я говорю, а Петер Ф. Сутер.

Цитата
А если мои сообщения вызывают у Вас исключительно негатив


С чего это вы взяли?
Отнюдь не исключительно ;)

З.Ы. Кстати, на стул не жалуетесь? Особенно ранее и беспричинно?
Это я на тему амёбных абсцессов.

Отправлено Сергей в 31 марта 2007, 02:37
P/P/S А на счёт ограничений для москвичей по консультациям я уже давно думаю и дело тут не в вас.
Отправлено Людмила в 01 апреля 2007, 01:00
Получила я результаты анализа. Нет, со стулом у Маси все нормально. Стала она что-то вяловата в последние дни... Но аппетит отменный.
Итак, результаты  - норму - ту, что в бланке - пишу в скобках:
оформленный
коричн.
рН 5,0 (6,5-7,5)
запах резкий специфич. (нерезкий специф.)
неизмененный билирубин "-" (в норме -)
стеркобилин + (в норме +)
кровь + (в норме -)
слизь + (в норме -)
переваримость белка ниже нормы (так и написано)
волокна соед. тк, мыш. вол, прочие: детрит (в норме небольшое количество непереваренных волокон)
раст.клетч, крахмал - отс. (в норме: "зависит от характера кормления")
жир, мыла - нейтральные жиры++ (в норме: "обычно отсутствуют")
клеточные элементы - отс. (в норме единичные)
гельминты и простейшие - не обнаружены

Вот.

???

Отправлено Сергей в 01 апреля 2007, 11:11
Ко всему прочему ещё и хр. энтерит (или энтероколит).
Раз простейших не нашли, надо посев кала делать. И зреет он долго, до 10-ти дней.

Возможно тот же самый инфекционизм и проник в печень. Если конечно не опухоли.

Немного странно, кровь и слизь есть = воспаление (очевидно инфекционной природы), а растройства пищеварения нет...

Ветеринары.ру - Сокращённая версия ветеринарного форума для печати

Читать полную версию

Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.