Ветеринары.ру - Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах. Собаководство и фелинология.

Ветеринары.ру - Портал Ветеринарной Медицины и Собаководства

Форум: Общие вопросы - обсуждения, консультации.
Тема: кошка после панлейкопении
автор: Ati4

Отправлено Guest в 25 марта 2007, 00:33
Здравствуйте! Сибирской кошке 9 месяцев, питание - натуралка, не "со стола". С 08.03.07 по 17.03.07 лечилась от
панлейкопении, лечение прошло успешно, кошка поправилась, хорошо ела, была
бодрой и веселой. Однако дней через 8 мы заметили, что она стала
прихрамывать, испытывать боль, если кто-то берет ее на руки, ей стало
тяжело запрыгивать на диван. При этом кошка очень часто потягивалась.
Ветеринар поставил диагноз - недостаток кальция. Вопрос следующий - могли
ли лекарства от панлейкопении вызвать вымывание кальция из организма
(циклоферон, витафел, синулокс, актовегин, глюкоза, глюконат кальция,
гамавит, рибоксин), и чревато ли внутривенное введение кальция осложнениями
на какие-то другие органы? Первый вопрос возник у меня в связи с тем, что
проходящий параллельно с нами лечение от панлейкопении котенок также
страдает от недостатка кальция и ему также предложено введение кальция
внутривенно.
Cдавался анализ (биохимия крови) на содержание Са в
крови. Кальций 5,5мг/дл, фосфор 6,7мг/дл, щелочная фосфатаза 5*2,9МЕ/л. Доктор назначил дексанетазон 0,3 однократно, катозал (или каторал, неразборчиво, а я не специалист в лекарствах) 1,0 1раз в день, 10 дней, и внутримышечно мильгамма 0,3 через день. Кошке запретили какие-либо передвижения по квартире, сказав, что ее необходимо от одной до трех недель держать в переноске. Диета - роял канин "поддержка при выздоровлении" - 100 гр в день. Очень прошу Вас прокомментировать эти назначения, особенно ограничение движения - кошка молодая, общительная, хочет играть, или хотя бы ходить по квартире. Спасибо.


Отправлено Сергей в 25 марта 2007, 04:39
Цитата
Вопрос следующий - могли
ли лекарства от панлейкопении вызвать вымывание кальция из организма


Очень Сомневаюсь.
А вот болезнь, если была длительной, могла привести к развитию синдрома мальодсорбции, что приводит к снижению всасываемости разлихных в-в в том числе и кальция. Но у вас болезнь имела среднюю продлолжительность.

Цитата
и чревато ли внутривенное введение кальция осложнениями
на какие-то другие органы?


Да конечно, и весьма серьёзные.
От кальцификации почек и сосудов до сердечных паталогий.

А зачем внутивенно? Внутривенно только при эклампсии вводят.
Или если совсем нет глюконата кальция, а только кальция хлорид, который нельзя вводить в.м.
И вообще сам по себе кальций может вымываться почками. Надо адекватно сочетать с D3.

Цитата
Кальций 5,5, фосфор 6,7, щелочная фосфатаза 5*2,9.


Это у вас литры или килограммы?
Опять ни рулесы, ни выделенное красненьким ни кто ни читает :(

Цитата
Очень прошу Вас прокомментировать эти назначения,


Для начала приведите единицы измерения на кальций и всё остальное.
Хотя с кальцием не всё так просто. Он может вымываться из костей и тогда в сыворотке его будет много, при явном остеопорозе. Может депонироваться в мягких тканях и костях, тогда в сыворотке его будет мало, тогда как реально его много. Опять же почечные потери могут демонстрировать пониженные результаты БХ...
Иногда рентген последних позвонков хвоста проясняет картину. Обычно с них и начинается остепороз.

А вообще, я бы вам посоветовал сделать рентген позвоночника (грудной и брюшной отдел в двух проекциях) на предмет дископатий. А так же узи почек и печени. И заодно кишечника.

Дело в том, что сам по себе недостаток кальция (если он тут и имеется) не приводит к болям.

Отправлено Guest в 25 марта 2007, 12:34
Извините, что не написала сразу, медицинского образования - ноль((.Кальций 5,5мг/дл, фосфор 6,7мг/дл, щелочная фосфатаза 5*2,9МЕ/л.
Отправлено Сергей в 25 марта 2007, 14:51
При чём тут медицинское образование. Подсолнечное масло можно мерять в килограммах, литрах, милилитрах, грамах, и в мг/дл нужных в-в. Чтобы это понять медицинское образование не нужно.

Действительно, кальций снижен значительно. Почти в два раза.
И фосфор то же, хотя и не так сильно.
Если снижены так же магний и калий, то явная проблема с усвояемостью. Но у вас этих данных нету.

В общем, здесь имеет смысл применить в.м. инъекции. Или даже начать с парочки в.в.
В любом случае, нужны адекватные дозы D3. Не мало, чтобы кальций задерживался в организме, но и не много, чтобы не произошло вымывание кальция из костей.

Однако, кальций кальцием, а вопрос боли так и остаётсвя открытым.

Отправлено Guest в 25 марта 2007, 18:28
Спасибо за ответ. Только что сделали рентген. Каких-либо переломов не обнаружено, но врач сказал, что у кошки "истончение костей". По его словам, недостаток кальция в костях и мышцах подтверждается болезненностью при взятии кошки под грудную клетку, а также постоянными "потягухами". Запретили есть что-либо, кроме одной упаковки корма в день (100 гр.!) и воды. Арест в переноске разрешили заменить на строгий надзор за активностью - не бегать, не прыгать. Боюсь залечить свою кошь  и уморить ее голодом - она готова съесть свою миску.
P.S. После второго "вливания" кальция ей стало получше,  и нам, соответственно, тоже...


Отправлено Сергей в 25 марта 2007, 20:42
Цитата
но врач сказал, что у кошки "истончение костей".


Такого не бывает. Кость не может изменить размеры после формирования.
Может имелось ввиду остеопороз?
Не могли бы вы в след раз спрашивать более понятные мне термины. Тем более что у вас уже есть где спросить что значит какой термин, а мне просто не понятно. Запишите в блокнот, если боитесь напутать.

Это не выпендрёж, я просто не совсем понимаю что имелось ввиду. Очевидно врач пытается всё переложить на понятный вам язык, а я просто не понимаю о чём он. Испорченный телефон короче :(

Цитата
По его словам, недостаток кальция в костях и мышцах подтверждается болезненностью при взятии кошки под грудную клетку, а также постоянными "потягухами".


На счёт боли я уже сказал.
А вот "потягухи" могут указывать на стремление животного произвести декомпрессию позвоночника. Когда у меня случается то, что в народе называют "радикулит" я отвисаю на антресолях (за неимением турника) турника, как мешок с г. Что приводит к снятию нагрузки на ущемлённые межпозвоночными дисками нервы.

Произошло ли ущемление позвоночного столба у вашей кошки, вопрос пока что в компетенции экстрасенсов. Произошло ли это по причине массированного остеопороза вопрос в компетенции гадалок и циганок.

Цитата
P.S. После второго "вливания" кальция ей стало получше,  и нам, соответственно, тоже...
Отредактировано Ati4 в 25 марта 2007, 18:54


Ваш врач действует наугад. Может потому, что у него нет вариантов, хотя питер вроде не урюпинск, и возможности есть (хоть и присылают оттуда биохимию сделанную на установках к которым реактивов давно не производится). Чтож... победителей не судят.

Вот только лечение симптомов ещё ни разу не приводило к ИЗлечению.

Отправлено Guest в 26 марта 2007, 23:34
Здравствуйте! После моих вопросов врачи сказали, что кошке поставлен диагноз рахит, с рентгеновским снимком я докопалась уже к третьей смене ветеринаров, говорят, ничего аномального не видят. И еще вопрос: что значит нужны адекватные дозы  D3? На мои расспросы про витамин D сначала было сказано, что витамины ей вкалываются, и этого достаточно, и внутрь поливитамины, которые я ей обычно даю, сейчас не давать. Затем ассистент(!) ветеринара, вышедший со мной из кабинета, сказал, что можно давать кошке рыбий жир по 1 капсуле через день. Учитывая вводимые нам препараты, необходим ли витамин D дополнительно и в каких количествах?


Отправлено Сергей в 27 марта 2007, 16:00
Цитата
что кошке поставлен диагноз рахит,


Вот это уже более понятно.

Цитата
Затем ассистент(!;) ветеринара, вышедший со мной из кабинета, сказал, что можно давать кошке рыбий жир по 1 капсуле через день.


;)
Не в первый раз ассистенты и студенты оказываются толковее святил.

Разве то что вам вкалывают содержит D?

Капсулы не обязательно, есть ветеринарный рыбий жир витаминизированный (средние дозы на коробочке). Есть тривитамин (витри, тривит) для инъекций и для приёма внутрь. Вам последнее. Средние дозы на коробочке.

Отправлено Guest в 29 марта 2007, 10:25
Сергей, здравствуйте!  Даю кошке рыбий жир, ходим гулять, ловим солнышко. Помимо вышеобозначенного, вводят ей Кальфосет 0,5 NaCl 0,9% до 10.0. Улучшения есть, кошь бодрится, но по-прежнему, когда я беру ее на руки, напрягается и иногда издает звук, похожий на короткий выдох (как штангист перед взятием веса))). Задние лапки еще подворачиваются, но есть постоянные поползновения запрыгнуть на диван, стулья. По ЦУ врача, я их пресекаю. Когда хочет спрыгнуть, тоже ловлю.
Но вчера расстроила она меня по полной программе. Были вечером в ветеринарке, был на месте хирург. Я, естессно, к нему, с рентгеном, анализами, наблюдениями. Пощупали кошу. Сказали, что раз уж я такая ненормальная мамаша, давайте сделаем прямой снимок. Положили ребенка на стол, а она стала сопротивляться изо всех своих кошачьих сил - и вот итог - дома я заметила у нее геморрой. Правда, через какое-то время все исчезло. Что с этим делать и возможны ли повторения? Что самое обидное, все ее мучения оказались напрасны- рентген не сработал, сломался ((

Отправлено Сергей в 29 марта 2007, 15:03
Цитата
и вот итог - дома я заметила у нее геморрой.


Что именно вы под этим подроазумеваете? Выпадение прямой кишки?

Отправлено Guest в 29 марта 2007, 15:25
Да, именно так ((((
Отправлено Сергей в 29 марта 2007, 17:35
Хм... Как правило это свойственно старым животным мужского полу.

Я думаю, что если это не повторится, то пока ни чего не надо делать. Избегайте подобных физ нагрузок. Если надо сделать рентген, то лучше применить миорелаксант в умеренной дозе.

Отправлено Guest в 02 апреля 2007, 00:34
Здравствуйте, Сергей! Рада сообщить, что кошь чувствует себя значительно лучше, передает Вам большой привет и благодарность за проявленное участие)). Болевые ощущения исчезли, на диван запрыгивать могёт, но врач пока запрещает всяческие проявления активности как минимум, до конца следующей недели (8-го сдаем повторно анализы). На этой неделе еще колемся мильгаммой (раз в 3 дня). Внимание, вопрос: выписали нам добавку к натуральной пище - SA-37. Пожалуйста, подскажите, стоящая вещь?
Отправлено Сергей в 02 апреля 2007, 00:50
Цитата
но врач пока запрещает всяческие проявления активности как минимум,


И правильно сделал.

Цитата
Пожалуйста, подскажите, стоящая вещь?


Вещь стоящая в прямом смысле слова. В смысле денег.
Но к БАДам нет таких строгих требований по исследованиям и клинической практике как к лекарствам.
"БАД не является лекарством" ©
Но и вреда от них, только если скандал по китайским травам опубликован.
SA-37 _считается_ качественным составом. а что там на самом деле я не знаю. Местных независимых исследований нет. Независимые исследования жутко дорогая штука. Зато зависимых исследований полно.

Моё ИМХО в том, что если толку не будет, то и вреда тож не особо. Только на финансы побочное даёт.

Отправлено Guest в 08 апреля 2007, 12:01
Добрый день, Сергей! Сегодня опять бью тревогу - утром проснулись - не открывается левый глаз. Приоткрыта маленькая щелочка, внутреннее веко тоже не открывается. не ест, еле заметно дрожит мелкой дрожью. Еще вчера самочувствие было отличное - играла, кусалась. Глаз не гноится, покраснения нет, есть еле заметная припухлость в углу глаза со стороны нижнего века. Вчера сдавали анализы, вряд ли это прояснит причину, но всё же выложу:
СОЭ 22 (норма 1-6) 10 дней назад 30
гемоглобин 125,9 (норма 100-140) 10 дней назад 84,8
Общий белок 74,8 (58-85)
альбумин 59,9 (47-65)
альфа-глобулины 15,9 (10-15)
b-глобулины 8,5 (8-10)
Y-глобулины 15,7 (16-22)
Мочевина 61,3 (24-48) !!!!!!!
креатинин 160,5 (60-170)
билирубин 0,14 (0,02-0,4)
Щелочная фосфатаза 45,3 (8-40)
АлАт 329,4 (90-190) !!!!!!!!!!!!
АсАт 125,5 (60-190)
альфа-амилаза 17,0 (8.5-18)
Кальций 6,9 (7,5-11,2) !!! 10 дней назад 5,5
фосфор 6,1 (3,9-6,3) 10 дней назад 6,7

По словам врача, наши показатели лучше, но: кальфосет внутримышечно по 0,5 5 дней через 3 дня, мильгамму еще 2 раза. Укол, видимо болезненный, последний раз кошка всех обшипела и плюнула на ветеринара. Очень волнует печеночный и почечный показатели. Доктор сказал, что это последствия уколов антибиотиками, дополнительного лечения не назначил, просто предложив пересдать анализы через месяц, когда общее состояние нормализуется.
Но глаз-то с какой стати теперь?  Или это не связанные вещи?

Отправлено Сергей в 08 апреля 2007, 13:14
Цитата
СОЭ 22 (норма 1-6) 10 дней назад 30


Это очень сильное воспаление. Скорее общее, чем местное.

По БХ у вас происходит разрушение печени и почки перегружены.
Не факт что само "нгормализуется".

Цитата
Но глаз-то с какой стати теперь?  Или это не связанные вещи?


Не думаю что есть связь. Если не предположить вирусную инфекцию, на фоне которой всё это и происходит.

Отправлено Guest в 20 апреля 2007, 10:50
Дорогой Сереженька)))! Хочу выразить Вам и всем, кто помогал нам советами большучую благодарность!
Ваша профессиональная и моральная поддержка сыграла очень большую роль в процессе нашего выздоровления! Врачи нашей клиники имели мужество и терпение выслушивать почерпнутые мной на форумах сведения (ой, пасиба исчо раз!;) и не отмахиваться от них. В итоге совместными усилиями кошь была поставлена на ноги, чему все наше семейство очень радо, ибо мал золотник, да дорог)))!
Желаем Вам и всем форумчанам здоровья и творческих узбеков в дальнейшей работе! ;)

Отправлено Сергей в 20 апреля 2007, 19:48
Цитата
Врачи нашей клиники имели мужество и терпение выслушивать почерпнутые мной на форумах сведения


Хм.... мне бы на их месте это не очень понравилось ;)
Действительно мужество.

Ветеринары.ру - Сокращённая версия ветеринарного форума для печати

Читать полную версию

Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.