Ветеринары.ру - Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах. Собаководство и фелинология.

Ветеринары.ру - Портал Ветеринарной Медицины и Собаководства

Форум: Общие вопросы - обсуждения, консультации.
Тема: Портрет идеального врача. Что я хочу
автор: Сергей

Отправлено Сергей в 24 апреля 2005, 15:05
Вопрос приоритета, а не желания, чтоб усё и сразу.
Идеала не бывает, выберите плиз ГЛАВНОЕ, первостепенное.
Если нет точного ответа типа "Чтоб маме понравился", плиз проголосуйте ближайшим и конкретизируйте пожелания ниже

Отправлено fio-rio в 24 апреля 2005, 16:21
Я пока не проголосовал.
Моего варианта нет.

Отправлено Lisaveta в 24 апреля 2005, 17:44
Я проголосовала (4), конешно, НО главный критерий ИМХО - адекватность и эффективность всех воздействий,  анализов и синтезов, назначений, манипуляцийи и пр., т.е. чтобы зверюшка ЗДОРОВЕНЬКОЙ стала при минимально-возможном воздействии всего прогрессивно-ядовитого, придуманного медициной (ветеринарией).

И тогда это магия и чародейство.. :pray:

Отправлено Guest в 25 апреля 2005, 10:12
Я тоже проголосовала за 4-й пункт. Хочется, чтобы врач сработал грамотно, выводя зверика из кризиса, а потом доходчиво объяснил хозяину, что происходит и что делать дальше. Что еще нужно для счастья?
Отправлено Ryis' в 25 апреля 2005, 22:20
Чтоб докопался и разъяснил.
Наиболее близкий ответ к тому, что хотелось бы. Но... Как бы сюда и пунктик с анализами и "деланием по науке" подцепить?  :)

Отправлено Сергей в 25 апреля 2005, 22:55
Посредством устного дополнения ;)
Отправлено Guest в 05 мая 2005, 13:07
выбала "подороже, но чтоб за базар ответил"
подразумевается:
денег не жалко, но от врача требуется, чтобы он действительно ВЫЛЕЧИЛ собаку, а не приглушил симптомы

Отправлено Сергей в 05 мая 2005, 18:29
Этот опрос проводится уже не в первый раз. Просто интересно было "отсканировать" аудиторию именно _этого_ форума. В общем то результат уже примерно ясен - ожидания подтвердились.

Shindy
Не кроуфорд случайно? ;)

По поводу п.3 в прошлый раз на другом сайте было сказано примерно -
Вряд ли яйца несчастного доктора на блюдечке помогут оживить вашу собаку © Цигельницкий
За пунктуацию не отвечу, но смысл примерно такой.

Думаю ваша позиция согласно вашему пояснению больше относится к пункту 5. ведь процесс докапывания до сути ставит на второй план (если не на десятый) процесс "лечения симптомов" и "обслуживания болезни".

Отправлено Guest в 06 мая 2005, 00:15
Ответила на пункт 5.
Что бы действительно докопался до истины, а не поставил диагноз абы похоже примерно на это. И конечно что бы объяснил понятным языком простым для нас владельцев  (ну это у меня  скорей всего привычка можно сказать рефлекс выработался с нашими врачами без надзора никак).
:(

Отправлено Сергей в 06 мая 2005, 02:20
Это был 4-й судя по зачёту гшолосов и не зачёту в пунте 5 ни одного.

Нда-с, впреть надо нумеровать опрсоы, а то не понятно вышло.

Отправлено Leo в 06 мая 2005, 12:12
Ответила 4.Мне конечно важно понять,что с собакой произошло и как в дальнейшем избежать похожих болячек, но самое главное чтобы собаке помогли в данный момент, а если я чего при этом не пойму то и пофиг,знать тупая. :laugh:
Отправлено Guest в 07 мая 2005, 02:03
Упс... Извиняйте просчиталась. Конечно 4.
Отправлено Сергей в 16 мая 2005, 04:06
А хотите услышать, что врач хочет от идеальной модели клиента?
:p

Отправлено Guest в 16 мая 2005, 08:08
Цитата (Hong Lee @ мая 16 2005,04:06)
А хотите услышать, что врач хочет от идеальной модели клиента?
:p

Чтобы не мешал, разумно отвечал на вопросы и без комментариев выполнял предписания?  :shuffle:
Отправлено Сергей в 16 мая 2005, 12:37
Да я и сам не знаю ;)
Отправлено alisa в 24 октября 2005, 19:30
А почему мне написано: "Вы здесь уже голосовали"? Я ещё не голосовала!
:(
А я бы объединила так:
Шоб без пальцов и в общении приятный(ая), чтоб помещеньеце чистенькое было (можно и к себе пригласить, если ремонт в помещеньице, например...), поближе и быстро (привет с Преображенки!); чтоб был с опытом работы  и не грузил мозги, а дело делал безопасно, эффективно;  и докопался до сути и  всё разъяснил как есть и просто.  Ах, да.. И чтоб за базар ответил!:p

Отправлено Сергей в 24 октября 2005, 20:39
alisa

Это всё можно. Даже запросто.
Но готовы ли вы за это платить по 1000$/приём и по 5000$ за анализы?
:p

Отправлено alisa в 24 октября 2005, 21:55
При зарплате (доходе) 1.000.000$ в месяц - легко!:)
А так тут и в Сокольниках кое-кто  всем ентим требованиям, вроде как отвечает... И за  750 руб....
Вот только как бы не зазнался... А то всё так красиво - и слоники бегают, и всё голубое-бирюзовое... И вообще - хочу аватарчик, соответствовать ведь тАперь надо...

Отправлено Сергей в 24 октября 2005, 22:03
-- А так тут и в Сокольниках кое-кто  всем ентим требованиям, вроде как отвечает...

Ну эт вы мадам загнули. Я соответствую не всем требованиям а только нгекоторой выборке... этак на 700 руб.
:p

-- И вообще - хочу аватарчик, соответствовать ведь тАперь надо...

А с этим в техвопросы. Там даже темка есть.

Отправлено alisa в 24 октября 2005, 22:09
ИИИИИИИИЕЕЕССССССС!!!!
Соответствую!!!

Отправлено Guest в 01 декабря 2005, 17:53
Ох, а я такая зараза...Мне надо, чтоб врач не просто лечил, а знал, ЧТО конкретно и ЧЕМ именно. И где причина, а где следствия. И чтоб знал о возможных осложнениях, и чтоб думать умел, чтоб слЫшать тоже, чтоб анализировал, где, что и зачем, чтоб был ответственным и порядочным человеком.
Отправлено Сергей в 01 декабря 2005, 22:01
-- ЧТО конкретно и ЧЕМ именно.

Не всегда это возможно.
Человечья скорая лечит основываясь на универсальных диагнозах вроде "осрый живот" или "острое лёгкое". Нет у них ни лабораторий с собой ни времени на диагностику - откачивать надо.

Отправлено Guest в 02 декабря 2005, 12:11
Понятное дело. Только я ж не о разного рода " острых" случаях. Хотя и там тоже над тактикой подумать стоит.
Просто иногда сталкиваешься с ситуацией, когда лечат , что называется, " от фонаря",назначая кучу препаратов одной направленности действия, препараты, которые друг с другом не сочетаются, когда есть сомнения в диагнозе, а лечение - так, на всякий случай от всего сразу.

Отправлено Сергей в 02 декабря 2005, 18:43
Бывает и такое...
Отправлено Guest в 03 декабря 2005, 16:12
Вот я еще точно знаю, что не хочу, чтобы  ветеринарный доктор мне рассказывал, что от вакцинации ДВС быть не может, а аутизм может......
Как говорит моя приятельница,  я  валяюсь...

Отправлено Сергей в 03 декабря 2005, 17:07
ДВС _от_вакцины_ быть действительно не может.
ДВС может быть от активизации инфекционных процессов при вакцинации (Поэтому в инструкциях и пишут "к вакцинации допускаются клинически здоровые и дегельминтизированные животные").
А как выглядит при этом ДВС лучше расскажет Хозяйка Спаниэля - когда кровь взять не могут. Правда до истощения факторов свёртываемости дело ещё ни разу не доходило - сразу назначается массированная поддержка печени.

На счёт аутизма не знаю, не слышал. Вы тут невропатолог, вам виднее. А вот поствакцинальный паралич на "бесплатное" бешенство я наблюдал на своей собаке. И ни кто не мог сказать что к чему и все вет. справочники ротик на замочек. Если б не человечий "Справочник фельдшера" так бы и ковылял мой старик пол жизни с параличом. Матерился я тогда этажей в десять.

Отправлено Guest в 03 декабря 2005, 18:53
Зато допускаю, что ДВС был ответом на аллергизацию. Даже больше того - подозреваю,что сим вопросом никто не озадачивался. Все ж уже описано и доказано:-)) Чего зря время терять...( с) :-))

Зима...впадаю в депрессию...

Отправлено Сергей в 04 декабря 2005, 01:28
Аллергизация бывает чем либо, как понятно. При чём на первый контакт с аллергеном реакций не бывает - бо не опознан  как "свой-чужой" :idontnow:
Отправлено Guest в 04 декабря 2005, 13:30
Тоже верно. Хотя бывает и наследственная предрасположенность ( у детей точно, как с собаками дела обстоят, не могу сказать) к аллергическим реакциям и заболеваниям, если  до развития системных аллергических реакций наблюдались те или иные проявления аллергии.
Так что гипотетически.....

Отправлено Сергей в 04 декабря 2005, 20:55
--  у детей точно, как с собаками дела обстоят, не могу сказать

Правильно. Это зависит от типа иммунитета. См. "мифы об иммунитете". И где то здесь валялся доп.мат. к чел. учебнику иммунологии. Тож корочо написано.
У одних повышенная реактивность (опознавание "свой-чужой"), отсюда иммунопатии (антитела к агентам, не являющимися особо вредоносными [типа цветочнойц пыльцы]) и к собственным клеткам (реактиые артриты, ревматойдные реакции [например, ревмокардит]). По русски (в вольном переводе латыни) это называется автоимунные заболевания. У других пониженная - склонность к онкологии, иммунодифицитные состояния.

А ещё есть рассовые различия в метаболизме. Например, негройдная расса склонна к медленному ацетилированию и замедленному выводу метаболитов. У них терапевтические концентрации препаратов в плазме крови достигаются меньшими дозами (специально "для бедных"), и есть риск передозировок.
"Неблагоприятные побочные реакции и контроль безопасности лексредств", Астахов, Лепахин

Я белый (несмотря на ник, отражающий больше менталитет), но у меня то же замедленный метаболизм (зато я в 35 лет смотрюсь на 25).
А у кого то анафилактический шок и коллапс на введение новокаина...
Всё индивидуально.

Но в любом случае, суть и этапы анафилактичесской реакции -
1. "Первый контакт" - опознание "свой-чужой" в течении относительно долгого времени.
2. Фаза "Готов" - Формирование имунной памяти.
3. Анафилактичепсская реакция на повторное введение в-ва - "чужеродного" агента. Выброс антител, гистамина (призванного нейтрализовать чужеродный агент, по ходу дела как "слон" в фарфоровой лавке - вплоть до "сбоя системы" - анафилактического шока), "медленно действующей субстанции анафилаксии".

Так что, давайте не будем путать имунный статус, тип иммунитета и время и кол-во контакта с неким агентом, котрый каждый организм воспринимает по своему.

P/S Ни чего, что я в "общенародных" терминах и категориях изъясняюсь? - Общедоступная часть форума предназначена для "чайников" и только для них.
Можем обсудить проблему предметно. Ваш статус изменён, вам выслан пароль к форуму врачей.

Отправлено Guest в 04 декабря 2005, 21:19
За пароль и доступ - спасибо! Правда, куда сам пароль задевался, я не разобралась:-)
А касаемо отдельного обсуждения, то чего, собсссссно, обсуждать? Я не иммунолог, поэтому к чужим мнениям привыкла прислушиваться. Мотаю, так скааать, на ус:-)

Оч хочется там пообщаться,  ну,там, куда пароль:-)) Сами понимаете, кто о чем, а " вшивый" -это я,соответственно, " о бане", то бишь о вакцинации после переливания крови.


Отправлено Сергей в 04 декабря 2005, 22:30
--  а " вшивый" -это я,соответственно, " о бане", то бишь о вакцинации после переливания крови.

Ну тут ваще как бы "золотой стандарт" - титры антител. Хотя они и заведомы известнеы, что низкие.

Пароль высылаю ещё раз

Отправлено Sash в 03 января 2007, 20:42
quote=Сергей,16 мая 2005, 04:06


Отправлено Sash в 03 января 2007, 21:13
Эх что-то не сложилось у меня с цитатами...
Я собственно вот что хотела спросить:

Сергей, а каков идеальный хозяин твоих пациентов?

Отправлено Сергей в 04 января 2007, 01:42
Упс! Ну и вопросец :)
Сложно сказать, тем более оценить "хозяйскую квалификацию". Все хозяева разные и я как то не задумывался об идеале. Тут как и везде хороша золотая серединка.

Попробую на вскидку основное придумать.
1. Понимает что происходит, что ему говорят, что надо делать и как, но не умничает (т.е. не говорит заумных глупостей). Что не понимает, то спрашивает.
2. Интересуется дополнительной информацией по лечению, хотя бы копая инет. Но не бегает по врачам и не собирает "среднее арифмитическое - самое правильное мнение".
3. Любит свою животину, но не до безумия.
4. Может слегка потрепаться "за жисть", но не грузит "вечно своё, наболевшее".
5. Естественно, может адекватно оплачивать услуги. Не только мои, но и анализы, препараты. Но не мусорит деньгами.

Финансовый вопрос я всё же неоправдано задвинул в конец. От него зависит качество лечения в большинстве хоть сколько нибудь серьёзных случаях.

Если подумать, то можно ещё напридумывать :)

Отправлено Guest в 09 января 2007, 15:40
Значит у меня есть шансы приблизиться к идеалу Сергея, если икслючить пункт 3, конечно: я в любовь, как в море, бросаюсь с головой - прямо по Алле Борисовне Пугачевой, и тут возникает сразу точное определение понятия "не до безумия", потому что дурак - он дурак по условию и во всех своих безумных проявлениях, не адекватен и все, а вменяемые любящие люди (кого угодно: кошку, собаку, хомяка-свинку, двуногих домочадцев) по-любому нервно себя ведут если что грозит объекту опеки и заботы. Мне так кажется, во всяком случае. Ну, для себя я выбрала вариант ветеринарного врача по строке 4: только добавила б еще, чтоб контактным человек был, и ответственным. Последнее - обязательно
Отправлено Akela в 09 января 2007, 15:59
Цитата (Gunslinger @ 09 января 2007, 15:40)
по-любому нервно себя ведут если что грозит объекту опеки и заботы. Мне так кажется, во всяком случае. Ну, для себя я выбрала вариант ветеринарного врача по строке 4: только добавила б еще, чтоб контактным человек был, и ответственным. Последнее - обязательно

Ну нервно - далеко не всегда. Слишком это печально может обернуться. А вот пока врача хорошего найдешь, бывает и время потеряно:( Но увы, это не от нас зависит, кому как повезет. (послепраздничный пессимизм)
Отправлено Сергей в 09 января 2007, 16:20
Gunslinger

Голову лучше держать в холоде. Или в холодильнике.
Если я вам расскажу как это воспитывается у ветов и у медиков - хрен поверите. И правда, лучше уш не верить.

Как то мне говорит 16ти летняя лаборантка - "кал и моча - писча Врача!" и с полным пофигизмом. Я выпал в осадок над молодым поколением. И это так и должно быть - чинить унитаз без сюси-пуси. Я сам этого не понимаю, но принимаю, так и должно быть, а иначе ни как :(



Цитата
потому что дурак - он дурак по условию и во всех своих безумных проявлениях, не адекватен и все, а вменяемые любящие люди (


Давайте скажи просто - Сбачник. Что с него возьмёшь, кроме анализов и те с дронталом :)

Цитата
по-любому нервно себя ведут если что грозит объекту опеки и заботы.


Нервишки лучше оставить для себя. Всегда есть ночной магазин. А животине нужна трезвость хозяйского рассудка. В крайнем случае валерьянка обоим.

Отправлено Сергей в 09 января 2007, 16:24
Sash
выносится блаадарность за очень нестандартный вопрос.
Чкестно гря, он меня поставил в тупик. Минут на 10.

Умная девочка, молодца, я её почти уже люблю... впрочим я это тут уже гооворил кому то...

Кроме шуток, тема вычленяется в отдельный топик.

Отправлено Сергей в 09 января 2007, 16:45
Блаодаря кааанкретному вопросу от Sash

Создана отдельная тема на тему " идеальный пациетн" т его владелец.

Просьба флеймить, а то я даже не знаю как впросы для опроса поставить...

Отправлено Сергей в 09 января 2007, 16:46
Вот < http://www.veterinars.ru/ikonboa....ry14889 >
Отправлено Guest в 10 января 2007, 14:08
СергейAkela
Так ээээ..., уважаемые, "нервно" - никак не равняется истерике или панике. Кстати, нервозность владельца собаки, как по мне, напрямую от врача зависит, именно что, начинаются сюси-пуси вместо того, чтоб начать что-то делать либо рассказать, что мы будем делать, если лечение подразумевает сотрудничество с владельцем "пациента".

Отправлено Сергей в 12 апреля 2007, 03:12
Gunslinger

Не всё так просто.
Если я вам скажу тот истинный и убойный диагноз, которрый следует из анализов вам легче станет?
А если наоборот, я видя диагноз вас пожалею и не скажу? Ну чтобы просто вас не растраивать и не лишать последней надежды?

У меня был ряд случаев.

Как то щенку корса (я даже не помню сука или кобель) с каким то стафилококком (и)или [не помню] в общем коком, по анализам я чётко разъяснил -

1. Да фигня, с кем не бывает, хрен знает где подцепил. Мож врождённое, а может писькой по полу проехал -вот вам и инфекция. Клинечиские проявления "у какого молодца что не капает с конца" ну и глаза там, или не поню что там ещё было...
Ну разъяснил хозяевам, что для их детей не опасно (любимая цитата - читайте форум - снимете сами мазок со своих рук после поезки в метро - узнаете много нового), для молодых некоторуе стрептококи - ангина (но надо ещё и пивка холодного на морозе попить чтобы это случилось), для с тарых всё гораздо хуже (в т. числе для людей), вплоть до окупировагния сосудистого русла с образованием очагов воспаления и нарастания на них пресловутых "холестериновых бляжек". Но что то я сильно сомневаюсь, что деды в первой столкнулись со стрептококком и их иммунеитет ни разу не готов. А если не готов, то при чём тут щенок? Моржеть пить-курить пора бросать?

Ну и ты ды и ты пы, про нестерельность современного мира и про то, что здоров только тот, кого криво обследовали.

И что же?

Звонит мне заводчица - "ах , ти ох, ти, напугал моих клиентов, они уже и щенка возвращают..."
У меня челюсть на паркет падает...

Единственный и ломовой аргумент - "а где они возьмут стерильного щеннка???, типа в пробирке выростят???"
"Они чего, совсем тю-тю?"

Ну в общем, как не объясняй,  каждый услышит то, что ожидает  и каждый увидит то, что готов увидеть.

Вот поэтому я предпочитаю иметь дело не с заводчиками, а с теми, кто уже хлебнул по полной и накормил пол москвы клиник безрезельтатно. Хреново когда у них денег на анализы и на нормальные препараты потом не очстаётся, но всё решаемо :(

Отправлено Guest в 14 мая 2007, 12:40
Gunslinger Нервозность владельца зависит только от владельца, знаете лечить животных и еще и психологом для хозяина паралельно, не многоли будет все и сразу, я например если владелец истеричен или нервенен предпочитаю его удалить до окончания всех манипуляций, так быстрее лучше и чище получается, а самое главное что и животное тогда меньше нервничает! Вот!
Но возможно я не уловила сути вашего вопроса!;)

Ветеринары.ру - Сокращённая версия ветеринарного форума для печати

Читать полную версию

Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.