Ветеринары.ру - Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах. Собаководство и фелинология.

Ветеринары.ру - Портал Ветеринарной Медицины и Собаководства

Форум: Хирургия и Ортопедия
Тема: Таки дисплазия ТБС
автор: Байрон

Отправлено Guest в 09 февраля 2005, 18:04
:(
Сегодня поставили односторонню дисплазию тазобедренных. Где-то С степень - видно даже мне на снимке.
Псу год и два месяца - 33 несчастья, а не собака...

И что теперь делать то с его дисплазией?

Он гасает як сайгак, играется, дурачится, и только иногда, после сна, может спину дугой на пару шагов выгнуть... И еще когда встает иногда (ра-два в месяц) может взвигнуть - и все, потом прыгает...

Отправлено Сергей в 10 февраля 2005, 06:37
Такого диагноза не существует. Дисплазия не может быть односторонней.
Сама по себе группа С не причиняет каких либо неудобств, если нет других факторов, которые могут повлечь развитие воспалительного процесса (травма, реактивные воспаления, пиковые нагрузки).

Можно глюкозаминчик для профилактики полопать. Если охота, то можно Discus Compositum ad asum vet  поколоть. Но для лечебного эффекта возраст уже поздний - шкилет уже сформировался.

Отправлено Guest в 10 февраля 2005, 15:09
Hong Lee
//Но для лечебного эффекта возраст уже поздний - шкилет уже сформировался

Да хрен с ним что поздний - лишь бы хуже не стало...

//Такого диагноза не существует. Дисплазия не может быть односторонней.

Ли, что значит не существует????? :angry: Нам врач сказал - односторонняя дисплазия... На снимке видно, что один сустав нормален, а второй - головка наполовину выходит из вертлюжной впадины:(

Степень - это уже я, ориентируясь по другим снимкам - они, врачи, степень не определяют...

Отправлено Сергей в 10 февраля 2005, 22:17
Дисплазия (в смысле общепринятом) - нарушение нормированных углов между ДВУМЯ суставами.
А это... это... это ваще то не степень С, а деформирующий артроз.
Если опираться на ваши слова...

А я то же могу сказать, что Бурундук птичка. И тож врач...

Отправлено Guest в 11 февраля 2005, 00:12
//А это... это... это ваще то не степень С, а деформирующий артроз.


:( Тогда получается что это лечится? Ли, подскажи, пожалуйста, хотя бы в каком направлении врача подталкивать, а? Я так понимаю, что снимки ты по нэту никак не смотришь:(  А у нас тут просто бяда с хирургами...
Жалко псюку!!!!!!!!! Молодой ишшшо!!!!!

Отправлено Сергей в 11 февраля 2005, 12:00
Артроз не лечится, его можно только затормозить или остановить
:(

Отправлено Guest в 12 февраля 2005, 23:32
Hong Lee
Все-таки похоже именно дисплазия. Только В/С - еще у одного хирурга были. Может глянешь фотку? Понимаю, что качество - отвратное, но хоть увидеть дисплазия или нет - можно? < http://photofile.ru/default/do?id=6250337#sm >

И еще. Кроме подкормок есть смысл еще что делать? Пса не особо беспокоит- иногда спину выгибает после сна, ну, походка не правильная.. Но бегает, вроде... прыгает.... играется.... Тут вспоминали лауроболин.. Есть ли смысл? Нам год и два месяца.
Наш вет говорит - подкормки с глюкозамином и беречь от травм, больше ничего не сделаешь. (угу, убережешь, как же, оболтуса эдакого).  Но у нас в городе в принципе ничего по дисплазии не делают... Что скажешь ты?

Отправлено Сергей в 13 февраля 2005, 01:26
Ну глянул, чо то я не мпогу фото увеличить... по клику ни фига... Ты там чего то не так залила.

Тут мне в реале снимки не читаемые приносят, а ты гришь глянь.

Я вполне допускаю, что это именно диспалазия, просто её ек так обозвали, не в тех терминах, бывает...

Сложно что либо сказать, не видя ни снимков, ни собаку в реале... Ни посчупав, не подавив, не посмотрев в движении на прогулке...

В общем исходя из вводных, глюкозамин это правильно. Лауроболин - вет. анаболичесский стеройд пролонгированногго действия. Он может наростить мышцы вокруг сустава, но ведь у вас и так сустав не вываливается ? Не вимжу смысла вмешиваться в баланс метаболизма и катаболизма. Нет значимых показаний. ИМХО.

Отправлено Guest в 13 февраля 2005, 01:56
Hong Lee
:) Спасибо большое. Успокоил!!!!

Будем через три месяца смотреть следующий снимок - вет сказал до двух лет надоть контролировать процесс. Если изменений не будет - можно расслабляться до собачьих лет семи. А там типа будем посмотреть.

Отправлено Guest в 23 апреля 2005, 11:08
Моя собака тоже уже с неделю стала горбить спину после того, как полежит. Через несколько шагов перестает. Американский бульдог, 6,5 мес. А вчера вечером захромала сразу на все лапы :(  . И утром продолжает задние лапы "тянуть" как на ходулях. Я думаю, мы с прогулками перестарались-каждый день по 3-4 км и периодически бурные игры с собаками. Прогулки сократили, надеюсь, что ничего страшного.
Но вот что значит горбатая спина после сна? Даю ей с двух месяцев терафлекс (челов. глюкозамин с хондроитином).

Отправлено Сергей в 23 апреля 2005, 12:17
Возможно при чрезмерных нагрузках крепатура мышц.
Что же касается сгорбленной спины это недостаточный диагностический признак. Возможно та же крепатура.
Рекомендую поднять дозу витамина Е и снизить _пиковые_ нагрузки.

Отправлено Guest в 23 апреля 2005, 13:29
Hong Lee, спасибо за быстрый ответ :)
Отправлено Guest в 26 апреля 2005, 17:20
Hong Lee, если у моей собаки перенапряжение мышц, то как долго может продолжаться хромота? Захромала она в пятницу вечером и продолжает хромать. И на передние и на задние лапы. Во время ходьбы она выносит вперед заднюю лапу скованно и как бы слегка подволакивает. Не может сидеть прямо, сворачивает зад набок. Я ей даю витамин Е в капсулах и делаю массаж вечером. Прогулки короткие и очень спокойные. Во время массажа под коленкой мышца намного плотнее, чем на бедре.
Все эти проявления нормальны для перенапряжения мышц или похоже на что-то гораздо хуже?

Отправлено Сергей в 26 апреля 2005, 19:13
-- если у моей собаки перенапряжение мышц, то

Чего-чего? :O

Гипертонус купируется миорелаксантами. Например но-шпой. Но вот не уверен в "диагнозе". Как правило болевой спазм лишь следствие.

В общем, если через пару дней не пройдёт, стоит подумать об артралгиях :(
Щас самое время для обострений этого дела - сыро, холодно и вообще промозгло.

Отправлено Guest в 13 апреля 2007, 16:11
Здравствуйте! У моей собаки горбатая спина, при попытке потрогать её она моментально садится, старается уйти из под руки. когда встаёт- повизгивает и семенит лапами. переворачивается- ворчит. Плохой аппетит. Заводчики в своё время делали рентген- позвонки посчитали нормальными.  Слбаку взяли такую , она с нами уже поглода.
Подскажите, что делать

Отправлено Доктор Дулитл в 13 апреля 2007, 16:57
Мало информации. Вы были у врача?
Отправлено Guest в 13 апреля 2007, 19:33
У нас такая ситуация- считается, что у собаки была черепно-мозговая травма в результате чего произошел микроинсульт , т.к. иногда у неё были приступы ( лежала и могла громко заскулить), в своё время была нарушена координация движений, и голова всё время повёрнута набок. Двигается она на поводке всегда с той стороны. в которую голова наклонена. Пропили танакан и мексидол, дополнительно пили фезам, т.к. симптомы, описанные постом выше, считались также последствием приступов головной боли. В общем, она сейчас очень редко и немного плачет когда встаёт или переворачивается, раньше было гораздо хуже. Голова немного выправилась.
Вот я и задумалась- ..... спина меня очень волнует -  она , когда сидит, даёт себя прощупать, массировать спинку, но в определённом месте , у позвоночника, ближе к рёбрам, при сильном нажатии  плачет.
Живот прощупала на предмет болевых ощущений- никакой реакции, а вот сверху когда трогаешь, сразу плачет.

К врачу ходили , посоветовали сделать рентген и взять общий анализ крови, обязательно попозже всё сделаем.

Отправлено Ryis' в 13 апреля 2007, 19:38
Ждем-с...
Отправлено Guest в 13 апреля 2007, 19:41
ну а хоть какое-то предположение может быть?
меня волнует , что горбатая спинка- это последствие травмы или искривление позвоночника?

Отправлено Guest в 13 апреля 2007, 19:46
< >

вот так выглядит спина сейчас
Собака породы сибирский хаски, девочка, 1 год, весит 19,5 кг, кажется худоватой, ей надо бы 21 кг весить .
Кушает очень плохо, отказывается от сухого корма вообще.
Даю витамины Canina  caniletten, сейчас линяет уже остью, сыпется, немного перхоть есть, когда вычёсываю,  в основном весёлая, жизнерадостная.


Отправлено Guest в 13 апреля 2007, 21:33
Там выше где-то про но-шпу было. Сереж, она ж больше на гладкомышечную мускулатуру действует, снижая тонус.
А на скелетные мышцы, помнится мне, действовал баклофен. У него умеренное анальгезирующее действие и он широко использовался для кинезотерапии.

Не знаю, как в ветеринарии...

Отправлено Доктор Дулитл в 14 апреля 2007, 11:09
Цитата (123 @ 13 апреля 2007, 19:41)
ну а хоть какое-то предположение может быть?
меня волнует , что горбатая спинка- это последствие травмы или искривление позвоночника?

Если отталкиваться от неврологической этиологии ответ можно сформулировать так: горбатая спина вследствии искривления позвоночника обусловленный перенесенной травмой.
Если серьёзно, искривление позвоночника(сколиоз, лордоз, кифоз) может возникнуть вследствии многих причин: врожденно-наследственных, алиментарных, травматических,неврологических и т.д. Попробую рассудить руководствуясь имеющимися данными. Предположим, собака перенесла инсульт, часть нервных клеток в головном мозге погибло, вот тут-то и жди чудес: или половину туловища парализует или конечность , а то и нейрогенная контрактура возникнет- работают только разгибатели, сгибатели нет- нет сигналов от нервной системы и наоборот. Вот примерно так, хотя рассуждать можно много.
Поймите это только предположения и принимать его за окончательный диагноз никак нельзя. Ни один форум нет заменит полноценного осмотра.
Кстати, симптомы микроинсульта немного схожи с воспалением внутреннего уха.

Отправлено Guest в 14 апреля 2007, 12:54
:O
Отправлено Guest в 14 апреля 2007, 12:55
??? :O
вот это развёрнутый ответ))

Отправлено Доктор Дулитл в 14 апреля 2007, 14:09
Повторяюсь,это только предположение.Бегом к врачу!
Отправлено Guest в 15 апреля 2007, 18:55
Спасибо!!! Обязательно сходим!!! Можно будет обратиться уже с диагнозом и анализами  по поводу проведения лечения?
Отправлено Guest в 15 апреля 2007, 19:01
Кстати! После того, как собака прожила у нас больше месяца, я заметила немного тёмных выделений в ухе, как раз в том, куда наклонена голова. Мы сходили к врачу, там ушко проверили,   объяснили, что это отит, выписали Амитразин и напшикала чего-то фиолетового из баллончика, сказав, что это антибиотик. . дней пять мазала ушко, уши до сих пор фиолетовые , теперь вроде нет  выделений , но плохо видно... голову стала держать чуть ровней ( где-то в десять градусов)

но как тогда быть со спинкой? В раннем возрасте у неё была прекрасная ровная спинка. а искривляться она стала в одно время с приступами....


Отправлено Доктор Дулитл в 15 апреля 2007, 22:27
А ухо воспалилось до приступов? Если да,то сколько времени прошло?
Отправлено Доктор Дулитл в 15 апреля 2007, 23:10
С кифозом(а это именно он) многие животные прекрасно живут и помирают от старости. В некоторых случаях , когда искривление позвоночника приводит к ущемлению нервов , изменению положения органов ,деформации их, делают операцию. В легких случаях показаны физиопроцедуры ,можете попробовать массаж. Для верификации диагноза сделайте ренген поясничного отдела позвоночника в положении "на боку".
Отправлено Guest в 16 апреля 2007, 11:05
Собаку мы взяли уже после первых проявлений приступов,  с её бывшими хозяевами я незнакома, т.к. они вернули собаку заводчице и она даром отдала её нам. В ухо я поначалу даже не пыталась заглянуть. Посмотрела уже когда она начала головой трясти, так что восстановить хронологию заболевания сложно.... Приступы начались в ноябре, одновременно с этим стала горбится спина и она потеряла равновесие. до сих пор спрыгивает с препятствия выше 50 см с опаской, лучше обойдёт.

Мы забрали собаку в конце декабря, ухо лечили в феврале. И до того, как она стала головой трясти соба искупалась с головой в холодной речке.


Может действительно кифоз с ущемлением каким-то- т.к. она очень болеззненно реагирует на повороты, когда лежит, и вообще болит у неё спина.


Отправлено Доктор Дулитл в 16 апреля 2007, 14:02
Чтобы Вам ,что-то посоветовать мне нужна информация, результаты обследований, ренген. А время-то идет. Я пока не могу даже назначить банальные обезболивающие .
Отправлено Guest в 16 апреля 2007, 14:26
ок. Тогда завтра с утра  к врачу на анализ и рентген! Посоветуйте, может кроме общего анализа ещё что-то надо?
Спасибо!

Отправлено Доктор Дулитл в 16 апреля 2007, 14:42
Б/х, ОАК крови, исслед. мочи, ренген поясничного отдела позвоночника
Отправлено Guest в 16 апреля 2007, 18:17
я извиняюсь, конечно, за вопрос, но как у суки взять мочу :(
Отправлено Ryis' в 16 апреля 2007, 19:29
Цитата
я извиняюсь, конечно, за вопрос, но как у суки взять мочу
 
123, почитайте тут: < О пользе лоточков. > Есть интересные идеи. ;)


Отправлено Доктор Дулитл в 16 апреля 2007, 21:22
Ryis'
Спасибо.

Отправлено Ryis' в 17 апреля 2007, 09:58
Доктор Дулитл, всегда пожалуйста. :)
Отправлено Guest в 17 апреля 2007, 12:15
Сегодня были у врача, сделали общий анализ крови и ренген на боку.
На снимке видно, что снизу срослись 3 позвонка и начинает окостеневать хрящ чертвёртого. Предположили наследственную болезнь.... ничего толком не поняла что сказал доктор, так как была в шоке. Предполагают прогрессирущее развитие и ухудшающиеся проблемы с опорно-двигательным аппаратом. Анализы крови будут готовы в 22 часа, так что я жду окончательный диагноз , какое лечение назначат...
вобщем я вся в слезах, в шоке....

Отправлено Ryis' в 17 апреля 2007, 12:31
123, не волнуйтесь так. Предположения это еще не приговор. Выкладывайте сюда все результаты анализов, заливайте снимки по возможности и будем разбираться.
Отправлено Guest в 17 апреля 2007, 12:43
- это я так только смогла отсканировать, яркий засвет- лампа над сканером. фотика у меня сегодня нет...
Отправлено Ryis' в 17 апреля 2007, 14:35
А что это там за выросты под позвонками? Или это от лампы засвет так расположился?
Отправлено Guest в 17 апреля 2007, 14:49
Ближе к грудному отделу, которые сильно освещены??? Если я не ошибаюсь это ребра, просто освещены лампой сканера!;)
Отправлено Доктор Дулитл в 17 апреля 2007, 17:00
Выросты, а точнее перемычки это экзостозы в торако-люмбальном сочленении. Предварительный диагоз: Анкилозирующий спондилез и возможно спондилоартроз. Да... давно я такого не видел.
Отправлено Guest в 17 апреля 2007, 17:28
мне сказали не экзостозы, а вроде остеофиты...



объясните .пожалуйста, поподробней :течение болезни, как можно остановить, можно ли вылечить...сколько вообще она проживёт, если такое явление развилось у собаки за полгода? Может это из-за травмы или перенагрузки- собака ездовая, рабочих кровей, возможно. её ставили в упряжку слишком рано....


Отправлено Guest в 17 апреля 2007, 18:48
судя по найденной литературе прогноз неутешительный...._http://vetfac.nsau.edu.ru/new/confer/t04/s137.htm_


Отправлено Guest в 17 апреля 2007, 18:50
что вы думаете об это лекарстве? _http://petlife.ru/articles/show.html?id=633_


Отправлено Ryis' в 17 апреля 2007, 19:44
Цитата (123 @ 13 апреля 2007, 16:11)
Заводчики в своё время делали рентген- позвонки посчитали нормальными.  

Интересно было бы взглянуть на тот рентген...  ???
Я так понимаю, что он был сделан уже после того как первые хозяева отдали собу заводчикам?

Мне эти выросты очень напоминают наши проблемы, из которых растут "ноги" в виде костных опухолей на тазовой кости. Проблемы заключаются в нарушении минерального обмена веществ еще в детском возрасте.
Может быть у вашей собы тоже было что-то подобное. Из ничего экзостозы не растут. Неизвестно еще как содержали ее первые хозяева.
Цитата
собака ездовая, рабочих кровей, возможно. её ставили в упряжку слишком рано....

Если были травмы, то на фоне нарушения кальциевого обмена, могло пойти обызвествление травмированных участков.
Цитата
сколько вообще она проживёт, если такое явление развилось у собаки за полгода?

За полгода такое вполне могло произойти.
Вопрос другой: не сколько проживет, а как проживет. Явно собаку беспокоят эти выросты. Возможно, что они завязаны на каких-нибудь нервных узлах, что причиняет ей боль, когда позвоночник так или иначе изгибается. Они же и не дают ей выпрямить спину. Вполне возможно подойдет и кетофен как обезболивающее и снимающее воспаление. Пусть свое мнение на этот счет выскажут врачи. Но долго на нем сидеть нельзя. Вредно для ЖКТ. Помогла бы операция, но возьмутся ли? Туда добраться еще надо, не говоря уже о том, что это не просто кость, а позвоночник...
Вы биохимию крови делали? Что там сейчас с обменом веществ у собаки?

Отправлено Guest в 17 апреля 2007, 20:20
Hy рентген, наверное , уже не найти... а хронологию событий вы указали верно- разбираться и лечить собу стали после того, как вернули её заводчикам....
а вдруг это я её неправильно кормила?!  Она не ест практически ничего, и с указанного Роял каннина мы ушли, начали пробовать разные корма- и Про план , и Нутру.... она могла корм по 2 дня не есть вообще, сердце разрывается...., но мясо-рыбные продукты и морковь может съесть килограммами))

но, вообще-то с самого начала я удивлялась, насколько собака послушно садится , если попытаешься её посадить... думала, она такая выдрессированная...


Отправлено Guest в 17 апреля 2007, 20:26
Я задавала вопрос об операции, мне ответили, что это занятие бесполезное, т.к. очаг заболевания может возникнуть в другом месте.
Отправлено Ryis' в 17 апреля 2007, 21:13
Если эти выросты ВОЗМОЖНО удалить - их надо удалить. ИМХО. Они мешают собаке спокойно жить.
Когда я своему собу делала операцию по удалению подобного выроста (начинаясь на крыле тазовой кости, он шел вдоль бедренной мышцы и врастал в нервное сплетение. Собак еле ходил, кричал от боли), тоже сомневалась не пойдет ли процесс заново.  [:ttt:] , пока все нормально. Проверяемся правда один-два раза в год, рентген делаем. А вот второй вырост у нас внутри таза. Туда и не подлезешь даже, чтобы удалить его. Неизвестно мешает он или не очень (его острый конец направлен вниз, к прямой кишке, которая его обходит), но у песа иногда бывают какие-то приступообразные боли в этом месте, похожие на невралгию. Может быть тоже срослись позвонки в этом месте и дали такой же костный вырост как у вас. Четкий рентген этого места нам сделать не удалось, мешают крылья таза. Я думаю все эти болячки - последствия травмы (он как-то сильно шлепнулся плашмя в прыжке) на фоне нарушения минерального обмена веществ. Тоже все развилось буквально за несколько месяцев. Из обезболивающих и противовоспалительных мы сидели на кетороле. Но к нему идет привыкание, да он и из той же серии, что и кетофен, тоже опасно для ЖКТ.

Отправлено Ryis' в 17 апреля 2007, 21:18
Цитата (123 @ 17 апреля 2007, 20:20)
но, вообще-то с самого начала я удивлялась, насколько собака послушно садится , если попытаешься её посадить... думала, она такая выдрессированная...

В положении сидя у нее меньше нагрузка на позвоночник в этом месте - соответственно меньше боли.
А мой сидит очень мало и недолго, ему легче стоять или лежать.

Цитата
а вдруг это я её неправильно кормила?!

С чего вы взяли? Вы уже забрали собаку с образовавшимися проблемами. Причины лежат глубже, в щенячье-подростковом периоде жизни.

Отправлено Ryis' в 17 апреля 2007, 21:26
А БХ все-таки сделайте.  [:au:]
Отправлено Доктор Дулитл в 17 апреля 2007, 21:38
--мне сказали не экзостозы, а вроде остеофиты...--
Это почти одно и тоже.
--объясните .пожалуйста, поподробней :течение болезни, как можно остановить, можно ли вылечить?--
вот в этом-то и сложность вопроса, необходимы дополнительные исследования. Если предварительный диагноз верен, то Вам предстоит серьёзно заняться собакой. Необходимо найти хорошего хирурга, имеющего опыт работы с позвоночником. Определить не участвует ли в данном процессе патогенная микрофлора. Попытаться выделить и определить возбудителя. Начать длительный курс антибиотикотерапии при постоянном рентгенологическом контроле . Если процесс остановится , на мой взгляд, необходимо оперативное вмешательство с целью полного сращения пораженных позвонков(спондилодез).
--сколько вообще она проживёт, если такое явление развилось у собаки за полгода?
Если не будет осложнений,думаю не мало.
--Может это из-за травмы или перенагрузки- собака ездовая, рабочих кровей, возможно. её ставили в упряжку слишком рано....? --
Не могу сказать. Хотя я не специалист по ездовым собакам, но ставить в упряжку собаку до года не стал бы, т.к. рост костей заканчивается к 14 месяцам. В упряжи нагрузка на позвоночник распределяется продольно. Хотя может быть я не прав.
--что вы думаете об это лекарстве? _http://petlife.ru/articles/show.html?id=633_ --
Кетопрофен - нестероидное противовоспалительное средство. Неплохо снимает болевой синдром. Однако если имеется возбудитель , длительное применение может привести к распространению его на другие позвонки.

Отправлено Доктор Дулитл в 17 апреля 2007, 21:43
Кстати, нередко возбудителем является Brucella canis
Отправлено Доктор Дулитл в 17 апреля 2007, 21:47
Чуть не забыл, избегайте нагрузок , если место "сращения" переломиться- собака осатанеет от боли.
Отправлено Guest в 17 апреля 2007, 22:35
БХ- это что?
Сейчас звонила врачу узнать результаты анализов, т.к. я не врач. поняла я следующее-
ревмопробы положительные, белок два плюса, небольшая аллергия , не кальций и что-то ещё будут завтра результаты, больше ничего я записать не успела.... завтра с утра пойду перепишу всё.
Поставили диагноз - спондилез.. Предположили, что возникло заболевание в раннем детстве из-за нарушения обмена веществ.

С утра нам сделали 2 укола- анальгетик и противовосполительное ( тоже запишу название)
днём соба носилась как конь, такой игривой я её не видела, вечернюю порцию ВСЮ съела и явно хотела добавки))))))
Предложили проколоть этот курс 6-7 дней. С утра сходим.
Спасибо всем за советы, буду держать в курсе.!


Отправлено Guest в 17 апреля 2007, 22:43
я бы хотела добавить, что это , пожалуй, лучшая клиника у нас в Крыму, так что я надеюсь, что всё будет хорошо.
Отправлено Доктор Дулитл в 17 апреля 2007, 23:51
Ага! Значит предварительный диагноз подтвердился. Отлично! Я имею в виду теперь мы знаем ,что с собакой.
---С утра нам сделали 2 укола- анальгетик и противовосполительное ( тоже запишу название)
днём соба носилась как конь, такой игривой я её не видела,--- не сделайте роковой ошибки, анальгетики и НПВС(нестероидные противовоспалительные средства) снимают боль и воспаление. ПРОБЛЕМУ НЕ УБИРАЮТ!!!! Животному действительно легче - боль ушла, начинает прыгать, скакать, вот тут то и первый подводный камень - возрастает нагрузка на больной позвоночник. А потом.... читайте мой предпоследний пост.
Вы может быть скажете,что я пессимист. В вашем случае ДА! Важно предвидеть будущие проблемы и быть наготове, чем потом разводить руками и говорить ,что все так хорошо было.
Извините, если испортил Вам настроение.

Отправлено Guest в 17 апреля 2007, 23:57
Да что вы! спасибо за предупреждение, у меня настроение даже ни капельки не испортилось, я прекрасно поняла вас. Будем  щадить спинку, не нагружать, а то мы раньше по 5 км на велике катались....а теперь прогулки без прыжков, хотя она и раньше-то не прыгала...
Отправлено Доктор Дулитл в 18 апреля 2007, 01:04
Вот это другое дело:)
Отправлено Ryis' в 18 апреля 2007, 09:30
Цитата (123 @ 17 апреля 2007, 22:35)
БХ- это что?

Биохимический анализ крови.

Цитата (Доктор Дулитл @ 17 апреля 2007, 21:45)
Чуть не забыл, избегайте нагрузок , если место "сращения" переломиться - собака осатанеет от боли.

Это точно. Плавали-знаем.  :traurig:
Пока обезболивающее действовало собак даже пробовал бегать, но потом становилось еще хуже. Так что будьте осторожны даже с беготней.

Цитата (Доктор Дулитл @ 17 апреля 2007, 23:51)
не сделайте роковой ошибки, анальгетики и НПВС(нестероидные противовоспалительные средства) снимают боль и воспаление. ПРОБЛЕМУ НЕ УБИРАЮТ!!!!


Цитата (Доктор Дулитл @ 17 апреля 2007, 23:51)
Если процесс остановится , на мой взгляд, необходимо оперативное вмешательство с целью полного сращения пораженных позвонков(спондилодез).


Надо сделать несколько последовательных снимков пораженных участков. Один у вас уже есть, свежий. Теперь через месяц так снимитесь опять. Посмотрите на динамику. Если роста не будет, то оперируйтесь (опять же если врачи возьмутся). За время между снимками пройдете курс лечения антибиотами и НПВС, а также поддерживающей терапии.

Цитата (Доктор Дулитл @ 17 апреля 2007, 21:43)
Кстати, нередко возбудителем является Brucella canis


Сдайте анализ на бруцеллез, на всякий случай. Хотя, если заболевание уже перешло в хроническую форму, то результаты могут быть и отрицательными.

Отправлено Ryis' в 18 апреля 2007, 09:32
Цитата (123 @ 17 апреля 2007, 23:57)
а то мы раньше по 5 км на велике катались....

А как собака себя после этого чувствовала? На спинку жаловалась? Кстати, спина в то время уже была кривая?
Отправлено Guest в 18 апреля 2007, 09:50
Кстати, о положительной ревмопробе.
Почему на нее не обратили внимание? И сколько составляет СОЭ? И почему не сделать анализ отдельно еще раз на С-реактивный белок?

У собак бывает ревматоидный полиартрит?

По результатам можно, видимо, подумать о применении стероидов и метатрексата.

Как думаете?

Отправлено Guest в 18 апреля 2007, 10:19
Доктор Дулитл А обьясните мне куда смотреть то, где эти остеофиты, я по рентгену вообще не очень, но интересно же хоть знать буду как это выглядит!!!?!?!?!?!
Отправлено Guest в 18 апреля 2007, 10:27
Так мы помоему и сделали БХ....или это общий? Две колбочки было.  Жаль, что я не врач... я ж многое не только не понимаю, но даже и запомнить немогу[:nuidur:]

Собака чувствовала себя отлично, не жаловалась, а спинка всегда у неё кривая... сколько её знаю.

Собака всё время подтягивается, старается растянуться...

Врач сказал, что сейчас, кога будем применять анальгетики, у нё будет меньше болеть спинка , она перестанет стараться горбиться, и нормальней будет развираться мышцы на спине. Сейчас это худой торчащий хребет....


Отправлено Ryis' в 18 апреля 2007, 11:08
Solang25


Доктор Дулитл, мне еще не нравиться место под указателем. Там по-моему скромному разумению эти остеофиты вообще срослись.  :(
Если это действительно так, то только анальгетики в распрямлении спинки не помогут.


Отправлено Ryis' в 18 апреля 2007, 11:09
Цитата (123 @ 18 апреля 2007, 10:27)
Так мы помоему и сделали БХ....или это общий? Две колбочки было.  

Обязательно заберите результаты всех анализов.
Отправлено Guest в 18 апреля 2007, 11:35
да, там тоже так же срослось . немного менее выраженно...и через один стык позвонков ( от кружка) тоже такая дуга, только развивается, врач сказал, сто там тоже образуется остеофит...
Отправлено Доктор Дулитл в 18 апреля 2007, 12:22
--Там по-моему скромному разумению эти остеофиты вообще срослись--
Абсолютно верно! Когда я вижу подобные перемычки - диагноз ясен

Отправлено Доктор Дулитл в 18 апреля 2007, 12:25
Именно опереломе этих перемычек я говорил:(
Отправлено Доктор Дулитл в 18 апреля 2007, 13:59
Кстати , Сергей вышел, хотелось бы услышать его мнение по данному вопросу. Он терапевт , а то скажет :"Этим бы хирургам только отрезать"
Отправлено Guest в 18 апреля 2007, 14:19
сходили, результаты анализов попросили подождать до завтра, колят мелоксикам и трипеленамин. Ещё 5 дней будем колоть потом посмотрим на сосотяние.
На бруциллёз сказали не стоит анализ сдавать," т.к. это точно не он"
про операцию- делать не берутся. , объяснили что-то про безумное количество гормонов, восполение-отёчность и что на нормальный исход не надеются.


Отправлено Ryis' в 18 апреля 2007, 17:01
Цитата (123 @ 18 апреля 2007, 14:19)
про операцию- делать не берутся. , объяснили что-то про безумное количество гормонов, восполение-отёчность и что на нормальный исход не надеются.

:(  Это значит всю оставшуюся жизнь периодически сидеть на НПВС и беречь спину от любых мало-мальских нагрузок, не говоря уже об угрозе защемления каких-нибудь нервных окончаний.
Тут дело даже не в гормонах-воспалениях, а в технической возможности сделать такую операцию. Она достаточно сложная (полостная), да еще и на позвоночнике...  :(

Отправлено Guest в 18 апреля 2007, 17:20
НПВС- это настолько плохо? как часто ей прийдётся давать лекарства? курсом или постоянно или только когда жалуется?


Отправлено Доктор Дулитл в 18 апреля 2007, 22:12
Длительное применение НПВС может вызвать: почечную недостаточность, гастрит, язву желудка, кровотечения.
Противопоказания те же. Вот почему я ждал биохимию. Если у Вас заболел зуб , что рекомендуется принять-кеторол. Часа на 4 про зуб забываешь, а потом опять с новой силой.

Отправлено Сергей в 19 апреля 2007, 00:15
Цитата
считается, что у собаки


Тоисть как? Была или нет?

Цитата
в своё время была нарушена координация движений, и голова всё время повёрнута набок. Двигается она на поводке всегда с той стороны. в которую голова наклонена.


А скажите, отитами не страдаете?
Из ушей не капает?

В ветеринарии слишком многое списывается на инсульты.
Типичная картина - нистагм, дискоординация, собака встать не может некоторое время. Однако! Перфузия слизистых в норме, замер давления норма, аускультация сердца, более-менее, чуствительнолсть конечностей сохранена, тонус мышц в норме.
За час до меня (тож мнения собирали) врач ставит диагноз - инсульт.
Даже беглый осмотр ушей позволяет предположить лабиринтит. Лабиринт это орган равновесия и контроля положения головы относительно поверхностим земли, расположенный за ушной перепонкой. Человек воспроизвёл этот орган и гордо назвал своё "изорбретение" гироскопом.
Так вот часто, запущенные отиты приводят к перфорации перепонки или прорывам абсцесса с попаданием содержимого в лабиринт. Или же воспаление внутреннего уха существует в хронической форме, приводя к сливу эксудата и смешивании его с жидкостью лабиринта. При обострении соотв. имеем "приступ". А вот дальше уже может развиться воспаление слухового нерва и дальнейшее распространение воспаления на мозговые оболочки.

В общем, хозяйке я не стал тама ни чего доказывать - хочет инсульт, пусть будет инсульт. Она гомеопат упёртый, у собаки уши сгнили, гноюшник из всех щелей льётся, а она всё колет траумель сделанный из воды "методом фойля" :nuidur: Смотрит на меня как баран на новые ворота, кабудта Я ей в первый раз сказал, что земля круглая, а вовсе не блин на трёх китах. Фтопку таких клиентов :angry:

Впрочим, это лирическое отступление...

Цитата
ну а хоть какое-то предположение может быть?


Вам нужны авторитетные предположения и непререкаемые домыслы?
Это не здесь.

Пока что по симптоматики у вас дефект позвоночника той или иной природы в том или ином месте, того или иного - основание для направления на рентген. Предположения в этом случае озвучиваться не должны, до получения _доказательств_ .

Елена
Цитата
она ж больше на гладкомышечную мускулатуру действует, снижая тонус.


Смотря куда колоть. В ляжку точно практически бесполезно.

Цитата
А на скелетные мышцы, помнится мне, действовал баклофен.


В десяточку.
Только список побочных и проивопоказаний не всегда клиента радует. Хотя побочные как не возникают если инсталировать небольшую дозы в спинальные мышцы, в район повреждения. У собак в отличае от людей они более развиты. Да и нужно это лишь одно-двухразово для купирования болевого спазма.


Цитата
а то и нейрогенная контрактура возникнет- работают только разгибатели, сгибатели нет- нет сигналов от нервной системы и наоборот.


Тож вариант. Но для его рассмотрения нужны не только входные данные, но и возможно метод пробного лечения.


Доктор Дулитл
Цитата
Кстати, симптомы микроинсульта немного схожи с воспалением внутреннего уха.


О!
Приятно видеть, что не я один такой вумник ;)


P/S Меня тут срочно на выгул требуют. Приду дочитаю.

P/P/S 123 А почему вы IP-адрес скрываете? И зачем вы пользуетесь анонимайзерами? А Вы действительно из крыма?


Отправлено Сергей в 19 апреля 2007, 02:22
Цитата
Посмотрела уже когда она начала головой трясти


А вот и ответ.
В ухе хлюпает?

Я не думаю, что проведённая терапия приведёт к координальному излечению. Если реч идёт о воспалении внутреннего уха, то рецидив гарантирован. В конечном итоге, слух на одно ухо будет потерян. Это в лучшем случае.

Цитата
И до того, как она стала головой трясти соба искупалась с головой в холодной речке.


:O

Слов нет, одни смайлики....


Кстати, где возраст животного?
Болезненность спины может быть следствием и почечной колики.
И пол?

Цитата
У моей собаки

Такие формулировки процитированы здесь
< http://www.veterinars.ru/Page_ask.htm >
Но увы, каждый считает, что всё что написано кроме формы отправки поста это всё лишнее и не для него вообще.

Цитата
но как у суки взять мочу


Наконец то мы за 3 страницы узнали, что речь не о кобеле :)
Право слово, было бы смешно, если не было так грустно :(

Цитата
На снимке видно, что снизу срослись 3 позвонка и начинает окостеневать хрящ чертвёртого.


Кому видно?

Ах, да, вот и снимок.

Отчётливо видно, что некогда бывшие остеофиты в месте спонделита и воспаления срослись окончательно, т.е. образовались анкилозы.
Справа очень плохо видно - возможно был компрессионный перелом порзвонка (т.е. вроде сплющивания). Соответственно спонделит.

Вообще то собака очень крепкая по "наследственности". С этим не ходят. Позвоночный столб (нерв) защемлён в нескольких местах, что должно было приводить к резкой боли вроде "прострела", особенно в момент дебюта заболевания.

Отправлено Сергей в 19 апреля 2007, 02:48
Доктор Дулитл

Цитата
Да... давно я такого не видел.


Я такое только на картинках видел.
Как правило животное подвергают эутаназии задолго до. Т.к. животное испытывает боль трудно купируемую обычными анальгетиками.
В единичных случаях оперируют.

Неделю назад видал таксу, ну там всего лишь два остеофита выросли. Ещё не срослись.
Купировал воспаление четырьмя инъекциями под позвонки (её до этого обезболивающими обкололи). Но не знаю надолго ли...

Цитата
Может это из-за травмы или перенагрузки- собака ездовая, рабочих кровей, возможно. её ставили в упряжку слишком рано....


А вот и ответ о возможном компрессионном переломе.
Подсветите снимок правее. И вообще, лучше всю картинку. Там у вас как я погляжу много чего выходит.

Цитата
течение болезни, как можно остановить


Уже ни как. Останавливать надо было прошлых хозяев. Желательно куском арматуры по башке.

Цитата
можно ли вылечить...


Радикальная операция может быть и даст шанс.
В противном случае, может и поживёт, и даже будут периоды стабилизации и временной активности. Но в конечном итоге, скорее всего полный паралич задних конечностей и атония мочевого пузыря и т.д. и т.п.


Цитата
что вы думаете об это лекарстве?


Оно не вылепит новый позвоночник.


Цитата
Интересно было бы взглянуть на тот рентген...


Нагло врут.

Цитата
Я задавала вопрос об операции, мне ответили, что это занятие бесполезное, т.к. очаг заболевания может возникнуть в другом месте.


А кто от этого застрахован?
И пересаженная почка легко может отторгнуться или в ней маожет развиться то же заболевание, которое привело к поражению своей почки. Например, гломерулонефрит с отложением имунных комплексов.
Тем не менее на трансплантанты очередь, за бугром платят десятки и сотни штук баксов за то, чтобы через несколько лет почка опять помёрла.

Цитата
удалить - их надо удалить. ИМХО. Они мешают собаке спокойно жить.


Удалять надо ни сколько сами экзостозы, сколько окостеневшие остатки межпозвоночных дисков из позвоночного столба.
Тут надо решать прям в процессе операции исходя из того, что там видать будет. Анкилозированный сустав (а позвоночник это почти сустав) не болит, т.к. не имеет подвижности. А вот в отсутствии межпозвыоночного диска при движении поверхностей дальнейшее прогрессирование артроза гарантировано. В отличае от прочих суставов со смазкой здесь туго, да и форма поверхностей под межпозвоночный диск "заточена". Скольжения всё равно не будет.
У буржуев есть такая тактика - создание искуственных анкилозов, если суставный хрящ подвергся полной диструкции.

Отправлено Сергей в 19 апреля 2007, 03:08
Цитата
Определить не участвует ли в данном процессе патогенная микрофлора.


Микоплазма и прочая облигантная дрянь очень хорошо двигает ревматойдные процессы.

Цитата
на мой взгляд, необходимо оперативное вмешательство с целью полного сращения пораженных позвонков(спондилодез).


Не советую обольщатся.
Если всю жизнь сидеть на НПВС, то дело закончиться профузным кишечным кровотечением. А кишку не забинтуешь. Но скорее всего раньше весь гнемопоэз превратится в броуновское движение.
И как вам уже сказали, "если место "сращения" переломиться- собака осатанеет от боли."



100%



Цитата
днём соба носилась как конь, такой игривой я её не видела, вечернюю порцию ВСЮ съела и явно хотела добавки
Цитата
хотелось бы услышать его мнение по данному вопросу. Он терапевт , а то скажет :"Этим бы хирургам только отрезать"


Разве я когда то говорил, что вывалившиеся кишки надо лечить примочками и добрым словом?
Тут совершенно однозначно - на стол, пока собаку не сделали неоперабельной литрами противовоспалительных и обезболивающих.

К сожалению, здесь прогноз у меня не утешительный. Да и операция оч-чень не простая.
У нас в М. я бы доверил свою собаку (ттт.) только двум специалистам, но у меня денег на них нет.

Цитата
мелоксикам


Это одно из лучших, что есть на сегодняшний день.

Цитата
трипеленамин


Чего?

Цитата
На бруциллёз сказали не стоит анализ сдавать," т.к. это точно не он"


Мне бы их уверенность.
Здесь скорее всего трудности в лаборатории. Посев на клеточную среду не делают в вет., а ПЦР тестов наверняка нет.

Цитата
и беречь спину от любых мало-мальских нагрузок,


И уш тем более не купаться в холодной воде. Рецидив гарантирован.
Для людей вообще то в таких случаях рекламируют "пояс из собачей шерсти" для согрева.

Отправлено Сергей в 19 апреля 2007, 03:09
Цитата
Вот почему я ждал биохимию.


Которую так и не внесли в студию...

Отправлено Guest в 19 апреля 2007, 11:39
считается- это мне так сказали. никаких результатов анализов и диагноза я не видела. Забрали собаку больную. Сказала о том, что это девочка и возраст (1 год) я гораздо раньше, где помещала фотографию.

Уши хлюпали, когда она искупалась в речке-( погналась за плывущей палкой , а дно резко ушло вниз)
Сейчас немного коричневых выделений есть, но не хлюпает. Можно сказать, что 3 месяца из 4-х (которые она у меня) она болеет ушами.

Цитата
P/P/S 123 А почему вы IP-адрес скрываете? И зачем вы пользуетесь анонимайзерами? А Вы действительно из крыма?
- а как его показать? скажите как и я вам всё покажу... _http://www.husky.com.ua/catalog/vega.html - это страничка нашей собаки в украинском каталоге.....вообще я что-то непойму нападок.... я внимательно прочитала то, как нужно обращаться за советом и тут же добавила всё необходимое, по возможности...посмотрите на хронологию...

Насколько я поняла, операцию у нас никто не сделает... везти собаку в Киев или Москву мы не сможем... как облегчить ей жизнь?...

трипеленамин назначили, т.к. сказали, что у неё на что-то аллергия...

результаты анализов я немогу получить от врача, сегодня обещают отдать....и это не потому что мы их не делали!


Отправлено Guest в 19 апреля 2007, 17:43

Отправлено Guest в 19 апреля 2007, 17:45
Назначили ещё Бициллин-3 (3 флакона) завтра начнём
Отправлено Сергей в 19 апреля 2007, 22:14
Цитата
считается- это мне так сказали.


Ну а что сказали то?
Машина сбила, по голове трнубой ударили или скатилась по лбду нееудачно?
Открытая, закрытая травма? Проникающая или где?
Травма понятие очень растяжимое - "Упал, очнулся - гипс." © брилиантовая рука.

Есть возможность позвонит и уточнить?

Цитата
Сейчас немного коричневых выделений есть, но не хлюпает. Можно сказать, что 3 месяца из 4-х (которые она у меня) она болеет ушами.


Это сильно сказано. Я думаю всё же речь идёт о лабиринтите, хортя конечно доказать это _вашими_ анализамия и инструментальными обследованиями я не могу, ввиду отсутствия последних.

Цитата
а как его показать? скажите как и я вам всё покажу...


Очевидно ваш интернет-провайдер настолько самостиен, что сам нарушает правила международного сетевого сообщества, где за спуф ай-пишников положено отключение от провайдера. Беспредельщик в общим, а шишки на вас падают.
Может быть даже нелигал, по этому и скрываект ай-пишники (нелегально подключается к чужому диапазону). в иных случаях проявлдяются ай-пи анонимайзеров в место ваших. а тут вообще голяк. И это не сбой нашего движка.


Цитата
вообще я что-то непойму нападок....


Да я и сам не пойму - третий раз за три года и всё на этой недели.


Цитата
Насколько я поняла, операцию у нас никто не сделает...


Я догавдывался. И  даже намекгнул про двух чел. в москве которые потянут такой уровень.

Цитата
везти собаку в Киев или Москву мы не сможем...


На счёт киева я не уверен, что был бы толк..
Но вот  у нас тут Рысь совершает пару раз в год маршруты Москва-Есентуки с свобакой. И ни чо.
И не только она.
А чем же вы хуже?
Имхо речь не в транспорте, а в стоиомсти операции и порслеоперационном сопровождении, которое займёт не один день на выход из наркоза.

Если такой возможности реальтно нет, то... согревающие мази, обезболивающие, нпвс, глюкокортикостеройды пролонгированного действия, новокаиновые блокады (если умаеют и в комплексе), антибиотики перебором всех подряд, и ты ды и ты пы, что в конечном итоге приведёт к неменумому концу (пусть даже порадует вас светлыми эпизодами). Если радикально и координально лечить нельзя, то остаётся только залечивать.
Я понимаю, что это не ваша вина и не вы сломали собаке позворночник, но увы, таковы факты. может собака на этом проживёт 10 лет, а может завтра треснет экзастоз и у неё будет болевой шок и колапс. Кто даст гарантий? Не мы, не видевшие и не обследовавшие животное ни разу.

Исходный код
т.к. сказали, что у неё на что-то аллергия...


А на что именно? На собачью шерсть? На основани чего такие выводы?
Я конечно не могу отрицать того чего не знаю, но вы всёж почитайте раздел Мифология. Просто так, для общего развития и несогласия...

Цитата
сегодня обещают отдать....и это не потому что мы их не делали!


Да я понимаю, этио если не мода, то просто задержка до того периода, когда все бх-в-ва уже разложились ещё до пиезда в лабу. Нет спроса, нет денег на индивидуальную достапвку - значит доставляем разок в неделю. А сырая сыворотка должна пойти в работу в течении максимум двух часов. Иначе эти анализы можно отправить в утиль. В чел клинике когда берут кровь? С утра до десяти часов? а кто не успел, тот приходит в другой день, потому что в 11 материал уже в работе. Не так ли? Это не потому что бюджетные госполиклиники с жиру бесятся, это потому что по другому _не_возможно_ .

Отправлено Сергей в 19 апреля 2007, 22:24
Упс! Вот и материалец...

Я чутуь позже посмотрю.

Вот только это резко напрягает

Цитата
Назначили ещё Бициллин-3 (3 флакона) завтра начнём


А его ещё разве не исключили из реестра лексредств? Он ещё продаётся и не снят с производства?
Хотя это по россии, украина самостийно ещё можеть и воду по венам из лужи пускать и ни кто ей не указ, даже мировое сообщество

Но вы то посмотрите энциклопедию хоть в интернете - неужели за век с гаком не смогли разработать ни чего лучшего и более безопасного? Тем более при якобы итмеющейся алергии! Совсем у вас тама сбрендили до анафилактического шока? я надеюсь хотя бы не все... Но вы нашли как видно врачей "самых лучших из лучших". Уш извините, давно наболел этот прысчь :(
Я могу от себя лично ещё посоветовать пиявок, кроповопускание и карпускулярную теорию ломоносова. Последнее особенно актуально и по сию пору.

Ещё раз звиняюсь...

Отправлено Guest в 19 апреля 2007, 23:54
Вы знаете, я далеко не врач, а вообще архитектор... т.к. я лично столкнулась с врачебными казусами в ранней молодости- мне сказали, что у меня детей не будет, а если будут, то уроды,и ничего- двое, старший- отличник... младший шестой год бегает)))) ... я перестала доверять мнению одного врача и поэтому стараюсь по мере возможностей разобраться что и как.
И поэтому я здесь.
я понятия не имею, почему и что назначают и что надо бы.....ПОСОВЕТУЙТЕ!!!!!!! Мне не к кому обратится, в остальных клиниках Севастополя нет даже примитивных ааппаратов, и на рентген собачек-кошечек носят в человеческую поликлинику по особому приглашению....

Я прошу- расскажите, что написано в этих анализах, мне нужно ваше мнение и совет!!!!!



Цитата
Ну а что сказали то?
Машина сбила, по голове трнубой ударили или скатилась по лбду нееудачно?
Открытая, закрытая травма? Проникающая или где?
Травма понятие очень растяжимое - "Упал, очнулся - гипс." © брилиантовая рука.

Есть возможность позвонит и уточнить?


Уточнить НЕМОГУ. Заводчикам вернули щенка с жалобой на то, что голова повёрнута и что продали им плохого щенка. Взяли  на замену нового....
А заводчики , по мере возможностей, Вегу обследовали. И могут только предполагать, что случилось с прекрасным щенком, получившим оценку почти в 90 баллов из 100. Мы давно хотели собаку этой породы. Предложили её забрать, предупредив о лечении и трудностях... у меня уже есть трёхногая кошка ( подобрали на улице) и собака с повёрнутой головой и положенным ей курсом лекарств меня не пугает...Мы её и такой  очень любим.

Отправлено Guest в 20 апреля 2007, 00:09
вообще я вижу, что от нас там отмахиваются и ждут.... видимо конца.....


Отправлено Сергей в 20 апреля 2007, 04:39
Анализ.
СОЭ указывает на небольшой общий воспалительный процесс (инфекционный или автоимунный или скорее то и другое). Или очень острый местный. Небольшой лейкоцитоз - имунный ответ на инфекционный процесс. Хотя лейкоцитатрная формула без сдвигов...
Небольшая эозинофилия - очевидно аллергизация инфекционными токсинами. И вам ещё пенициллин назначили?!

Белок... перекармливаем собачку то? Доброта хуже воровства, однако.

По единственному билирубину у меня выводов нет ни каких. Важно преобразование.

Почки в норме, кальций/фосфор в норме.

АЛТ,АСТ... не знаю я таких единиц измерения для данного показателя...

Что имеют ввиду под СРБ?

Ревмафактор... редко у собак он бывает положителен.

Остальных показателей нету...

В общем картинка нарисовалась.
Имеем травму на фоне инфекционного процесса (возможно врождённая инфекция) + переохлаждение. Тепичная картина поражения ОДА с развитием реактивных и даже ревматойдных процессов.

Отправлено Сергей в 20 апреля 2007, 04:44
Цитата
Заводчикам вернули щенка с жалобой на то, что голова повёрнута и что продали им плохого щенка


Всё понятно. Очевидно правда тут большой секрет. Правды вам не скажут.


Цитата
Взяли  на замену нового....


И этого искалечат :(

Цитата
вообще я вижу, что от нас там отмахиваются и ждут.... видимо конца.....


У меня бы в вашей местности то же руки бы опустились при виде _такого_

Значит на счёт антибиотов, по анализам и анамнезу всё правильно, но вот надо бы что нибуть поновее да побезопаснее подобрать.

Давайте разбираться с инфекционизмом. Кроме уха ещё проблемы есть? Выделения из петли, глаз? Стул? Ещё что нибуть заметили?

Отправлено Guest в 20 апреля 2007, 09:45
С-реактивный белок? Откуда ?

Что там с сердцем у собаки? Что с остальными суставами? И как бы неплохо было бы сделать анализ на титр противострептококковых антител да ЭКГ снять.

Сергей, как думаете?


Отправлено Guest в 20 апреля 2007, 10:45
Спасибо за такой подробный ответ.

Стул нормальный, в глазках по утрам или когда поспит  бывают  комочки высохшие, небольшие, а так чистые , блестящие .
Петля это что?

при активное мясное кормление-  В книге по уходу , да и по рекомендациям заодчика сказано- у породы Сибирский Хаски обмен веществ Белково-жировой. Потому корм давала всегда с повышенным содержанием белка, + всегда вечернее кормление заменяла мяском- лёгкое, обрезки,или килька. Т.к. утреннюю порцию корма она не всегда ест и ждёт до вечера, а я , не нарадуясь, что собачка кушает, могла и добавку выдать...???


Посоветуйте, пожалуйста, что давать ей кушать. Она очень привередлива.....

Ещё у меня просьба.... т.к. лекарства мне назначают, я должна обосновать отказ от назначенного препарата....мне бы формулировку обоснования и почему рекомендуют именно другой препарат......

Может ещё в одну клинику сходить- там может врачи повнимательней будут?

Отправлено Guest в 20 апреля 2007, 11:52
сходила.... посоветовали придерживаться назначенного курса.
Обнадёжили, что если остановим заболевание, то собака молодая, может перерасти...

Отправлено Ryis' в 20 апреля 2007, 14:29
Цитата (123 @ 20 апреля 2007, 11:52)
Обнадёжили, что если остановим заболевание, то собака молодая, может перерасти...

Право слово, это было бы смешно, когда бы не было так грустно... Перерасти... [:nuidur:]
Отправлено Ryis' в 20 апреля 2007, 14:43
123, хочу дать вам один выстраданный на собственном опыте совет - если хотите чего-то добиться в лечении своей собаки, то ориентируйтесь на комментарии Сергея. Можете конечно послушать, что там вам скажут местные врачи, но опять же сверяйтесь с его мнением. Насчет операции - мы в своей провинции нашли хирурга просто чудом. Сергей сказал мне: Ищите ортопеда, человечьего, пусть посмотрит снимки и прокомментирует. А на очередном рентгене (у нас их тоже, кстати, делают только в человечье больнице) медсестра-собачница посоветовала обратиться к человечьему доктору, хирургу-ортопеду, который вроде бы раньше был ветом и делал собакам операции. Так мы на него и вышли. Спасибо еще раз ему огромное за его золотые руки! А Сергею за то, что в трудный момент направил и поддержал!
Так что, ищите хирурга-ортопеда, интересуйтесь, может быть кто и подскажет местного, и повезет, если он возьмется за подобную операцию.
ЗЫ. Очень переживаю за вашу собачку, так как сами были в подобном положении... Не складывайте руки и будьте упорны, не давайте себя заговаривать умникам, которые сами не знают что делают и каковы будут последствия.  :protest:

Отправлено Доктор Дулитл в 20 апреля 2007, 18:36
Цитата (123 @ 20 апреля 2007, 10:45)
 В книге по уходу , да и по рекомендациям заодчика сказано- у породы Сибирский Хаски обмен веществ Белково-жировой. Потому корм давала всегда с повышенным содержанием белка, + всегда вечернее кормление заменяла мяском- лёгкое, обрезки,или килька.

Это для тех условий где они выводились.Крым далеко не тундра
;)

Отправлено Сергей в 21 апреля 2007, 05:47
Цитата
Что там с сердцем у собаки?


Возможно ревмакардит :(
По крайней мере не удивлюсь.

Цитата
И как бы неплохо было бы сделать анализ на титр противострептококковых антител


На счёт титров не думаю что это возможно, а вот посевчики с антибиотикограммой из всех доступных мест вполне актуально. Асобенно где подгнаивается.

Цитата
Петля это что?


:)
Наружные половые органы собачих женщин.

Цитата
В книге по уходу , да и по рекомендациям заодчика сказано- у породы Сибирский Хаски обмен веществ Белково-жировой


Когда печень просядет будет не до книжек. Собачка то без адекватных физнагрузок.

Цитата
может перерасти...


Чего перерости?
Новый позвоночник не выростет.

И я просил вас подсветить снимок правее. Сделали?
И ещё. У нас ровно половина картинки - одна проекция на боку. А надо две. Вторая на спине. Там должны быть видны искревления в другой плоскости и возможно защемления нервных корешков.


И ещё на счёт киева.
Я помнится на форуме разорялся на тему "Где же все врачи, которые пишут все те замечательные книжки, которыми я зачитываюсь?!"
Один из них найден. Некта П. Пульняшенко, написавший хит сезона "Анестизиология и Реаниматология собак и кошек". Книжка написана совершенно отпетым практиком, трудящимся в наших не лёгких условиях отсутствия всего что может отсутствовать. Как писал Др. Дулитл в приват, он учился у Пульняшенко и оный имеет в киеве своё заведение и трудится там сам по части хирургии. Я так думаю, что если вам удасться попасть лично к Пульняшенко, то пол дела уже сделано.

Ветеринары.ру - Сокращённая версия ветеринарного форума для печати

Читать полную версию

Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.