Ветеринары.ру - Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах. Собаководство и фелинология.

Ветеринары.ру - Портал Ветеринарной Медицины и Собаководства

Форум: Хирургия и Ортопедия
Тема: Хромота у собаки на переднюю лапу.
автор: Hoffnung

Отправлено Guest в 23 января 2009, 16:01
У меня собака, по кличке Шерри,
породы: АПБТ,   пол: сука,  возраста: 3г 10мес.     примерный вес - 23-25  кг.
Не стерилизована.

Содержание квартирное, выводим гулять в лес, ежедневно.
Одновременно с этим животным совместно проживают следующие животные: никаких животных больше нет.

Животное физически  развито хорошо.

Кормление сухим кормом Royal Canin Medium Sensible. Изредка: молоко, кефир. Регулярно покупаю кости из сухожилий и сублимированной кожи, и лакомства TitBit/

------Анамнез--------

В последний раз глистогонные применяли  20 декабря Препарат Прател 3 таб. Результат: глисты в кале не обнаружены, слизь и прочие включения не обнаружены.

Прививались  регулярно.
Последняя прививка была 4 апреля 2008 года,  вакциной Nobivac DHPPi+RL . Вакцинировала самостоятельно. Вакцину покупали в ветеринарной клинике.

От клещей И БЛОХ обрабатывались последний раз в  сентябре, каплями "Барс".

Перенесённые в течении жизни заболевания и операции: в щенячьем возрасте - рахит.


-----По существу имеющейся СЕЙЧАС проблемы ------


Впервые признаки недомогания заметили  - месяц назад, когда возвращались с прогулки слегка взвизгнула и подняла лапку (шли по натоптаному снегу), я осмотрела лапку, потрогала, Шерри не реагировала, пошли дальше - не хромала, внешне - никаких повреждений не было. Потом через неделю, после сползания с дивана заметила что она слегка прихрамывает, помяла лапку - не реагирует. Больше никаких проявлений не было, а сейчас после прогулки совсем хромает на переднюю правую лапу, реагирует на запястный сустав.
Активность сохранена, аппетит отменный, стул оформленный, коричневого цвета. Моча желтого цвета, если гуляем долго, то присаживается несколько раз, как бы метит. Слизистая глаз и дёсен - бледно-розового цвета.


Цвет слизистых глаз нормальный для данной особи.

Когда я надавливаю пальцем на десну под клыком и резко отнимаю палец, образуется белое пространство, которое заполняется до нормального цвета за 0,5 секунд.

Ректальная температура сегодня вечером составляет   38,5  .



---- Мой вопрос -----

Я хочу спросить: в какоих проекциях сделать снимки, и надо ли снимать здоровую лапу? Какие ещё исследования\анализы надо сделать при такой проблеме?


Отправлено Сергей в 23 января 2009, 17:28
Во первых, спасибо что полностью заполнили анкету.
Во вторых, первая рекомендация - прочесть аналогичную тему в том же разделе от glorian. Там 41 страница гимороев. Это то что вас _возможно_ ждёт.

Снимать в обзорной проекции "на ДЛС". Если рентгенолог хоть сколько нибудь профессиональный, то сам разберётся.

Все прочие анализы и выводы только после исключения "хирургических" паталогий. Т.е. после снимков.

Отправлено Guest в 08 февраля 2009, 18:01
Снова всем Здравствуйте!
Свозили собаку в клинику на снимок. Свозили зря... Снимок получился чернее ночи, если на негатоскопе что-то можно увидеть, то сфотать его нереально... Причём сказали, что "собака травмировать локоть не может", а за сим - нафиг его сымать?!:(  Сняли только луче-запястный сустав в двух проекциях.
И посмотрев на чернючий снимок сказали: кажись перелом ладьевидной (?) косточки. Не знаю..я смотрю в этом месте ну.. иногда кажется что там есть трещина.

Я поузнавала про рентгенаапараты, в ветклиниках наших нет хороших ,все списанные мед-е. Т.е. за хорошим снимком надо ехать в травму человеческую. Сейчас с этим проблемы некоторые. Но постараюсь сделать через неделю-другую, иначе никак:(

Сказали давать Найз (таб по 50 мг) 1\2, 2 р в день, 5 дней. А после артрогликан. Ну и покой, с чем проблемы.

Отправлено Сергей в 08 февраля 2009, 19:03
Цитата
Причём сказали, что "собака травмировать локоть не может",


Чушь. Бредятина просто.
Типичные последствия травм - отрыв крючковидного или медиального венечного отростка. Это не считая артрозов, в тоом числе послетравматических.

Поэтому про лексредства я разговоров не веду, пока не увижу отсутствия "компетенции хирургов". Исключение конечно же острая боль.

Отправлено glorian в 08 февраля 2009, 21:03
Цитата
Т.е. за хорошим снимком надо ехать в травму человеческую.

Я бы Вам еще порекомендовал найти цифровой рентген, чтобы в более-менее нормальном качестве можно было выложить сам снимок на этот сайт, т.к. на него должны посмотреть Профи. Хотя если не получится, то уже хоть обычный. А собачка Ваша хромает также как и прежде? Я Вам искренне желаю побыстрее вылечиться, уж Ваша проблема мне близка до боли:(
Я не Врач, но думается мне, что Вам и про современные ветлабы надо уже интересоваться, где можно анализы сдать методом ПЦР, все ж ОДА у АПБТ куда лучше по сравнению с теми же овчарками. Но это так, забегая немного наперед, наверное. Но если услышите где-нить про ветлабу современную в Вашем городе, то лучше запишите координаты, может быть понадобится.

Отправлено Сергей в 08 февраля 2009, 23:16
Здесь хромомта совсем иная. С точностью наоборот.
Еслу у glorian "утренняя хромота" то в этой теме описана т.н. "перемежающая хромота курильщика", как грят медики. Здесь может быть всё ещё сложнее.

Отправлено Guest в 09 февраля 2009, 04:46
Цитата
Чушь. Бредятина просто.

Я сама понимаю, что это глупость. Я поняла, что в ОДА они вообще не разбираются.

Цитата
Я бы Вам еще порекомендовал найти цифровой рентген

Я думаю, что в человеческой травме цифровые рентгенаппараты..
Цитата
А собачка Ваша хромает также как и прежде?

Не всегда. Бывает несколько дней не хромает. После моего первого поста она неделю не хромала. У нас температура была -36 и ниже, с ветром, в такую погоду не очень гуляется:(
Беда ещё в том, что я сейчас с собакой провожу меньше времени, а мама больше. Она сводила её "побегать с соабчками"..я думаю Вы представляете как пит может "бегать", у неё задние лапы вылетают вперед передних :O Я когда это вижу, сейчас, сердце сжимается. А до мамани не доходит, она видит, что собака жизнерадостна, весела, подумаешь там, похромала немного..


А с лабами у нас напряг :) В человеческую собаку точно не пустят. Если рентген делают, я знаю точно, то в лабу - фиг.
БХ крови я нашла где сдать. В гос.лабе делают вроде ПЦР. Но  уних все анализы одинаковые, чёб они не делали, поэтому стали вызывать подозрения у ветеринаров.

Кстати, я ей не даю обеболивающее, думаю она ещё больше носиться будет, да она итак не останавливается если есть возможность. Дома вот на подоконник прыгает, и с него. Я на день закрываю его, но это такие муки для собаченции, у неё там целая жисть!;) за окном.

Цитата
Я Вам искренне желаю побыстрее вылечиться, уж Ваша проблема мне близка до боли

Спасибо! Как ни странно, я это прекрасно понимаю :) Прочла Вашу тему (до 43 стр. правда). Вам тоже скорешейго решения проблемы и выздоровления! :beer:


Отправлено Сергей в 09 февраля 2009, 05:19
Цитата
Я думаю, что в человеческой травме цифровые рентгенаппараты..


Глориану просто повезло чисто случайно, что в его городке оказался дорогусчий цифровой рентген у ветов (наверное спёрли где то). И теперь он думает что в каждом такой должен. У нас в М. таких у ветеринаров нет. Только в сильно комерческих чел. заведениях. Из гос только в ЦКБ для кремля.

Цитата
В человеческую собаку точно не пустят


Ну ведь пробирку пропустят ;)
Я правда до ренгена не знаю какую именно. Проблема может быть в компетенции хирургов (отрыв суставных отростков и т.д.).

Отправлено Guest в 09 февраля 2009, 05:32
А по поводу глаз


Вот в таком количестве выделения скапливаются несколько раз в течение дня, это то нормально?
Я уже параноиком стала после темы glorian

Вообще можно без рпоблем сделать снимок в другой вет.клинике, не супер, конечно. Но стоит ли? Лучше попытаться попасть в человеческий травм.пункт?

И еще: фотки передних лап надо?

Отправлено Сергей в 09 февраля 2009, 05:39
На сколько я понял, выделения сухие. Для собак это нормально - ониж не умываются по утрам в ванной. У вас то же такие же были бы, если бы вы не умывались и руками в глаза не лазали.

Я не знаю куда вам лучше - рентген нужен качественный. И фотить лучше прям на "светостенде", как описано в FAQ. Это всё что я могу сказать.

Если на лапах опухолей и локальных отёков не визуализируется, то зачем они нам? Мы там ни чего скорее всего не увидим.

Отправлено Guest в 09 февраля 2009, 05:43
Утром я убираю эти выделения, они могут несколько раз в течение дня появлятся, наверное потому что она спит много.

Нет, лапы обычные, какие и было до этого.

Я читала как фотать снимки.

Отправлено Сергей в 09 февраля 2009, 07:43
Чтобы понять более-менее точно надо оценит визуально состояние слизистых на_месте. Ещё точнее - лабораторно.
Отправлено Guest в 10 февраля 2009, 18:24
Позвонила сегодня в другую вет.клинику, узнать поп поводу снимков.
Сказали: да, делаем, только под наркозом..

Я видела (на картинках) проекции при ДЛС, неужели это так сложно? Это же не при ДТБС..

Я не хочу собаку наркотизировать фактически "просто так". Что делать? Они в меня прям неуверенность вслели. Я думала что я её смогу уложить и удержать, конечно с помощью второго человека.
В общем,  я в замешательстве. Соглашаться?

Отправлено Сергей в 10 февраля 2009, 21:39
Наркоз на длс? Совсем офигели...
Отправлено Guest в 10 февраля 2009, 22:28
Цитата (Сергей @ 10 февраля 2009, 21:39)
Наркоз на длс? Совсем офигели...

В нашем городе тоже только под наркозом делают...
Отправлено Сергей в 10 февраля 2009, 22:52
А в нашем нормальные рентгенологи обходятся намордником и одним хозяином.
Отправлено glorian в 10 февраля 2009, 23:52
А у нас и не совсем нормальные рентгенологи делают и без наркоза...
Может это они перестраховываются, чтобы лапа была расслаблена и т.д.???
Ну я думаю, что можно и настоять на своем, сказать, чтобы делали без наркоза. Ну релаксантами еще можно воспользоваться...

Отправлено Guest в 11 февраля 2009, 15:21
Возможно и пеерстраховываются, но я больше склоняюсь к тому что хотят денег срубить побольше.

Можер врача слово "дисплазия" напугала?) Он представил ДТБС и решил придать поболее важности сему процессу..

Цитата
Ну я думаю, что можно и настоять на своем, сказать, чтобы делали без наркоза. Ну релаксантами еще можно воспользоваться...

Я так и попробую сначала, авось без наркоза сможем.

Отправлено Сергей в 11 февраля 2009, 16:37
Может просто врач не понял, что речь о локтевом идёт7
Отправлено Guest в 11 февраля 2009, 16:51
Было сказано так "Можно ли сделать снимки, собаке, в проекциях как при дисплазии локтевого сустава?".
Кстати, я видела на картинке, по ссылке которую здесь нашла, там угол примерно 90 градусов, а врач знакомый говорит надо чтобы 45 градусов было при ДЛС???

Отправлено Сергей в 11 февраля 2009, 17:03
А ещё лучше снимать и так и так.
Отправлено Guest в 11 февраля 2009, 17:35
Это получается 3 снимка на 1 лапу? И стоит ли снимать запястье на этот раз?
Отправлено Сергей в 12 февраля 2009, 04:49
Давайте сначала на локтевой посмотрим.
Много рентгенов не полезно. И эти то три   не с первого раза могут получиться.

Отправлено Guest в 13 февраля 2009, 14:02
Сделали мы снимки. Врач сказал:"А на дисплазию делается только прямо" т.е. кранио-кадульная проекция.. И у кого тут лечиться?!
Я уж, сослалась на знакомого врача, которого они знают, что он сказал делать так и так, согласились.. Сейчас сфотографировала, пытаюсь загрузить фотографии.

Отправлено Guest в 13 февраля 2009, 14:19
Не смогла загрузить в местную галерею, почему-то, фотографии уменьшила..
Так что пока через радикал

Это всё левая лапа, несколько фотографий, не знаю на какой информативней.
< >
< >
< >
< >

Отправлено Guest в 13 февраля 2009, 14:51
Две лапы
< >

Правая лапа

< >
< >
< >

Отправлено Сергей в 14 февраля 2009, 03:27
На левой лапе артроз и ДЛС (видно в прямой проекции). Трещина в кости.
На правой лапе артроз.
Лечение оперативное.

Отправлено Сергей в 14 февраля 2009, 04:10
А что сказали рентгенологи-травматологи?
Чел. рентгенолог должен был всё увидеть.

Отправлено Guest в 14 февраля 2009, 04:37
:O
Всё-таки это трещина, я когда увидела так и подумала... :(
Ничего врач не сказал, мне не нужна была его консультация, ведь у них при ДЛС "тока прямо и тока наркоз"..
Я хотела услышать ваше мнение, и отнесу снимки двум другим врачам. У нас в Томске таких операций не делают...
Я делала ж в вет.клинике снимки, травму закрыли ту..

А с артрозом на правой лапе что делать?:(

Отправлено Сергей в 14 февраля 2009, 04:42
Цитата
А с артрозом на правой лапе что делать?

Вскрывать и стачивать наверное.

В общем эти вопросы в компетенции ДД.
Но если хотите чтобы он ваши снимки загрузил-посмотрел, придётся скинуть ему на телефон оплату тырнета. Я уже писал, что у него сейчас финансовая яма. И если он и заскакивает на форум, то в режиме выключенных картинок.

Отправлено Guest в 14 февраля 2009, 04:45
А он с телефона выходит в тырнет? Я скину, а вы не смогли бы ему как-нибудь сообщить чтобы он зашёл глянуть снимки?
Отправлено Сергей в 14 февраля 2009, 04:45
За операцией придётся ехать в Новосибирск.
К кому там спросите у СВК.

Отправлено Guest в 14 февраля 2009, 04:47
Вообще, у нас ситуация очень хреновая.. я правильно понимаю? Допустим, если делать операцию, то прям сразу мы не сможем, по ряду причин, проблема в том, что везти придётся в Новосибирск. Что может произойти за этот период? Сильноу ухудшение?

И как её можно поддержать до операции? - просто ограничить движение?

Отправлено Guest в 14 февраля 2009, 04:48
Я знаю к кому, у меня подруге ризеншнауцера с разрывом ПКС оперировали там, очень удачно, слва богу...
Отправлено Сергей в 14 февраля 2009, 04:49
Да именно Через GPRS - бедолага.
Тема тута < http://www.veterinars.ru/ikonboard.cgi?act=ST;f=27;t=4302 >
Телефон его тут внизу < http://www.veterinars.ru/Page_Grant.htm >

Да вы ему сами SMSку скиньте, чтоб глянул вашу тему.

Отправлено Сергей в 14 февраля 2009, 04:53
Цитата
Вообще, у нас ситуация очень хреновая.. я правильно понимаю?

Да, Не лучшая.

Цитата
Сильноу ухудшение?

Я не астролог. Ухуджение явно будет. Подробности у хирургов надо спрашивать.

Цитата
И как её можно поддержать до операции? - просто ограничить движение?

Обезболивающие, НПВС последних поколений (желательно ими же и не угробить ЖКТ), глюкозамин, массаж, согревающие мази.
Опять же, это у хирургов надо спрашивать.

Отправлено Guest в 14 февраля 2009, 05:32
Ориентировачно 21 марта сможем увезти на операцию в Новосибирск.. в день рождения Шерри..
Она последнее время грустная какая-то, видимо испытывает боль?

Отправлено Сергей в 14 февраля 2009, 05:47
Видимо да.

Снимки оперерующему хирургу надо заранее переслать.

Отправлено Guest в 14 февраля 2009, 06:03
Я сегодня днём позвоню им, может и мы пораньше сможем, если нет, то хотя бы цены узнать и записаться на 21 сразу.

И ещё забыла спросить: Какие изменения в суставе указывают на ДЛС? Чтобы сказать по телефону врачу.


Отправлено Сергей в 14 февраля 2009, 06:12
Ну вы сами то видите во фронтальной проекции смещение?
Выглядит как подвывих коленного, но это не подвывих. И не коленный.
Сравните оба сустава и увидите разницу.

Отправлено Guest в 14 февраля 2009, 06:21
Вижу разницу. Хотела узнать как правильно называется.
Отправлено Сергей в 14 февраля 2009, 06:32
ДЛС называется.
Отправлено Guest в 14 февраля 2009, 06:39
Цитата (Сергей @ 14 февраля 2009, 09:32)
ДЛС называется.

Спасибо  ;)

Кстати, с праздником вас!  :beer:

Отправлено Сергей в 14 февраля 2009, 06:49
Да уш, мне накануне этого праздника так нервы опять потрепали. Пришлось указать азимут девице-красавице, забанив почту и телефон. Так что нынче этот праздник не мой.
Отправлено Guest в 14 февраля 2009, 08:22
Ерунда, какие ваши годы;)  Я вон тоже с собакой "отмечаю" праздник, смотрим друг на друга и плачим..
Отправлено Сергей в 14 февраля 2009, 08:51
А собаке то чего плакать? За компанию что ли?
Отправлено Guest в 14 февраля 2009, 08:58
Она грустная, а сейчас ещё и на подоконник не пускают. Я итак ей тут вкусняшек-погрызушек накупила, для отвлечения, ан нет, лезет..:(
Отправлено Доктор Дулитл в 14 февраля 2009, 11:11
Пока картинки грузятся, скажу : У человека завтра ДР, а вчера увлекся предпраздничной подготовкой, что негативно сказалось на скорости мышления . Плохие вы , уйду я от вас.
Отправлено Сергей в 14 февраля 2009, 11:19
Кто тебя отпустит то?
Отправлено Guest в 14 февраля 2009, 11:25
Цитата (Доктор Дулитл @ 14 февраля 2009, 14:11)
Пока картинки грузятся, скажу : У человека завтра ДР, а вчера увлекся предпраздничной подготовкой, что негативно сказалось на скорости мышления . Плохие вы , уйду я от вас.

Извините :shuffle-: Я честно-честно не знала  :)
Ничего себе, так долго грузятся.. :O

Отправлено Сергей в 14 февраля 2009, 11:37
Какая нафик предпразничная подготовка? Кура гриль и пузырь шампуни чтобы выпить за то что до сих пор не помер. Вот и все дела.
Отправлено Доктор Дулитл в 14 февраля 2009, 11:52
Значится так :
"Трещина" в левой лучевой кости, не обязательно ей является. Уж слишком ровные края и не визуализируется на краниовентральном снимке обеих конечностей. Плюс отсутствие признаков первичного омозоления. Пока данную патологию можно признать артефактом. Я в таких случаях посылаю на повторный снимок.
Пока с артрозом и ДЛС я бы подождал, все как то не явно. Соответственно с операцией тоже.
Опишите клинику последних трёх дней, вкраце.
Возьмите собаку обеими руками за локтевые суставы, Имеется ли разница в объеме, форме. Если есть болезненность, точно укажите локализацию. Ощупайте место предполагаемой трещины. Опишите наличие отеков, посмотрите кожу нет ли кровоподтеков.
В начале вы указывали на болезненность запястья - очень желательны рентгены, но только в том случае если болезненность там присуттствует.
Как проявляется хромота? Наблюдается ли "утренняя хромота"?

Отправлено Сергей в 14 февраля 2009, 11:56
ДД! Прочитай тему, тут вместо "утренней хромоты" скорее "перемежающаяся хромота опирающейся конечности".
Отправлено Доктор Дулитл в 14 февраля 2009, 11:58
Цитата
Кура гриль и пузырь шампуни

Эт у москвичей едой считается?  Шампунь - чиста для девченок или в начале пьянки, для создания видимости культурности.
А вот куры гриль...... Бе-бе-бе ! Я лучше сырую курицу куплю и сделаю на бутылке , чуть дороже, зато не отравишься.

Отправлено Доктор Дулитл в 14 февраля 2009, 12:05
Цитата
ДД! Прочитай тему, тут вместо "утренней хромоты" скорее "перемежающаяся хромота опирающейся конечности".

Я уточняю и заостряю внимание.

Отправлено Guest в 14 февраля 2009, 12:09
Визуально разницы в объёме и форме - нет.
При пальпации - тоже, я даже замерила сантиметром оба сустава.
При кручении суставов в разные стороны - не реагирует..
Я попробовала подаваить на лучевую кость, в предположительном месте трещины - она отреагировала, ей больно было :(
Отёков, кровоподтёков нет, но как _кажется_ мне, там легкое углубление (?)
Болезненность запястья правого - есть. Визуальных изменений в области запястья - нет. делалаи рентген его - ужасный вышел. Новые рентгены будем делать на сл.неделе.
Хромота проявляется, как правило дома, точнее - дома.
Допустим, лежит на диване, сползает, начинает ходить и прихрамывает. на улице - не хромает. За исключением 1 раза. Играла с собакой, носились долго и по всякому, потом Шерри отошла от неё, подняла лапу (значит чета не то), легла на снег и начала лизать её, полежала так и снова в путь. Вот такое было.

Бывает вообще дома не хромает. Я заметила, что после физ.активности на улице, она дома поспит, встаёт и хромает.


Отправлено Доктор Дулитл в 14 февраля 2009, 12:36
Цитата
в предположительном месте трещины - она отреагировала, ей больно было

Ага... Значит есть! Снимок переделать, в той же позиции. Если трещина подтвердится...то... ума не приложу при каких воздействиях могло такое произойти.
Сейчас пока ограничиваем нагрузки,жестко пресекаем попытки погалопировать, а то ведь "трещина" может превратиться в перелом. Обезболивающие обязательно, но только после повторных рентгенов.
ИМХО:Я  бы вообще собаку в гипс заковал или повязку Роберта Джонса , нафига рисковать. А с гипсом не попрыгаешь + неподвижность конечности , а это отличная терапия.

Цитата
Болезненность запястья правого - есть.

Вот-вот! Мы както забыли о запястье. Я считаю в вашем случае пока следует рассматривать очевидные симптомы. Качественный рентген обязательно!

Отправлено Guest в 14 февраля 2009, 12:42
Цитата
Ага... Значит есть! Снимок переделать, в той же позиции. Если трещина подтвердится...то... ума не приложу при каких воздействиях могло такое произойти.

А я вот думала что.
ДЛС предположительно на левой лапе? И трещина тоже.
Могло ли быть такое, что есть ДЛС, т.е. суставы неправильно соприкасаются, неудобно поставила лапу, скаканула и приземлилась и на тебе - трещина?

И ещё я выше писала, в начале темы.
Что мы с ней шли с прогулки, спокойно шли, по снегу, он взвзгнула и подняла левую лапу, я осмотрела её - ничего, дальше пошли ровно. Вот после этого хромота началась, я так помню.

Могло такое быть? или это нереально?

Хондропротекторы всё равно нужно давать, какие лучше?

Что за повязка Роберта-Джонса?

Отправлено Доктор Дулитл в 14 февраля 2009, 12:47
Цитата
легла на снег и начала лизать её

А в каком месте?

Отправлено Guest в 14 февраля 2009, 12:49
Запястье, пальцы..Я думаю она не конкретно лижит то что болит, а "где-то рядом", это чисто нервное, я так думаю.

Снимки повторные только в след.пятницу смогу сделать, к сожалению.

Рентген запястья в одной проекции или в двух?

Отправлено Сергей в 14 февраля 2009, 13:13
Всё таки утренняя хромота.
На счёт трещины и воздействий действительно странно. Неполный перелом по типу сломанной ветки...

ДЛС переломов не вызывает. А вот наоборот возможно...

ДД, при стабильных переломах и полном совмещении мозоль ведь не всегда образуется.

Отправлено Guest в 14 февраля 2009, 13:50
И в перетягивания нельзя играть? Она тогда ж передними лапами в пол упирается.
Чувствую собака свихнётся:p

Отправлено Доктор Дулитл в 14 февраля 2009, 17:03
Цитата
Могло ли быть такое, что есть ДЛС, т.е. суставы неправильно соприкасаются, неудобно поставила лапу, скаканула и приземлилась и на тебе - трещина?

Вряд ли, тут следовало бы ожидать "сколов" головки лучевой кости, иль продольного перелома, что большая редкость. А тут трещина почти поперечная, силы воздействия должны были быть направлены на растяжение, разрыв.
Цитата
Хондропротекторы всё равно нужно давать, какие лучше?

Любые препараты содержащие глюкозамины. Желательно импорт.

Цитата
Что за повязка Роберта-Джонса?

Это большой бандаж используемый для мягкой иммобилизации конечностей.

Цитата
Запястье, пальцы..Я думаю она не конкретно лижит то что болит, а "где-то рядом", это чисто нервное, я так думаю.

Когда, к примеру, болит  колено , вы массируете именно его и припарки туда ставите , а уж никак не на пятку.
Тем более, что локализацию боли вы сами подтвердили пальпацией.
Запястье снимите в дорсопальмарной плоскости.

Цитата
ДД, при стабильных переломах и полном совмещении мозоль ведь не всегда образуется.

Да, не всегда, однако регенеративные изменения должны быть видны.
Вообще, эта трещина основательно портит мне картину ???

Отправлено Сергей в 14 февраля 2009, 17:23
А я бы просто забинтовал лапу в согнутом состоянии или подвязал к груди. На пару недель.
Но тут риск переноса веса на другую конечность, которая то же под вопросом.

Обязательно надо переснять эту "трещенину", желательно вообще попозже. Чтобы посмотреть динамику. Непонятно на какой стадии процесс.

Отправлено Сергей в 14 февраля 2009, 17:24
Сила возможно была направлена на изгиб...
Отправлено Guest в 14 февраля 2009, 18:49
Цитата
Любые препараты содержащие глюкозамины. Желательно импорт

Я выбираю между Артрогликаном и Страйдом плюс. Страйд плюс - очень хвалят.
Цитата
Сила возможно была направлена на изгиб...

А могли в клинике, когда мы первый раз ездили и ей обе лапы крутили? Или тут посильнее приложиться надо..

Не знаю что предположить.. Прыгала она высоко, каждый день.
Ещё один момент, купили новый комбез, в лапах ей длинноват был, мы подворачивали. Она прыгала по сугробам, штанишки развернулись и получилось что лапы в комбезе оказались, она прыгает ими, а они там согнутые.

Повязку Роберта Джонса должен сделать обязательно врач в условиях клиники? Не думаю, что у нас об этом знают. Я в интернете ничего не могу найти на эту тему, просто её упоминания.

Мазь согревающую на всю ночь наматывать? Я обмазала ей суставы и забинтовала бинтом. Видимо, греть начинает, снять хочет.

Отправлено Доктор Дулитл в 14 февраля 2009, 21:04
Цитата
Сила возможно была направлена на изгиб...

Изгиб дает косые или клиновидные переломы.

Отправлено Guest в 15 февраля 2009, 17:37
Ещё хочу спросить, а аппарат типа "Дюна-Т" ей не помешает?

Сейчас я буду давать Страйд плюс, и всё, и худеем.
Мовалис пока не даю.
Пришла домой с работы, она не хромает, но я не первая пришла, т.е. не видела ее после того как она встала.

Отправлено Сергей в 16 февраля 2009, 04:37
Усилия должны быть весьма значительны.

Дюна... чо то знакомое, но не помню.

Отправлено Guest в 16 февраля 2009, 05:04
"Лечебно-профилактический аппарат ДЮНА-Т — самый известный, популярный и эффективный из аппаратов фототерапии (светолечения) — создан на основе глубиного целебного воздействия на ткани организма солнечного света, а именно наиболее полезных для человека лучей с длинами волн в красном и инфракрасном диапазонах."
Отправлено Доктор Дулитл в 16 февраля 2009, 18:37
Цитата
Усилия должны быть весьма значительны.

Да как сказать , кирпич пальчем расколоть можно, главное определить вертор и точку воздействия.


Цитата
Ещё хочу спросить, а аппарат типа "Дюна-Т" ей не помешает?

Без понятия.

Отправлено Guest в 16 февраля 2009, 19:10
Цитата (Доктор Дулитл @ 16 февраля 2009, 21:37)
Без понятия.

Спасибо  ;)
Отправлено Сергей в 17 февраля 2009, 05:05
Аааа. Т.Н. "синяя лампа". Мона попробовать.

Но я так думаю стоит уже искать где сдать анализы на хламидий, микоплазму, уреоплазму.
Ещё БХ крови хотя бы по кальций/фосфор.

Отправлено Guest в 17 февраля 2009, 17:59
Цитата
Но я так думаю стоит уже искать где сдать анализы на хламидий, микоплазму, уреоплазму.

Это в обл.вет.лаборатории только. Но в пятницу сдать не сможем, думаю (
Проблема с транспортировке, своей машины нет ещё, а на маршрутке в такую морозяку не покатаешь собаку.

Цитата
Ещё БХ крови хотя бы по кальций/фосфор.

Угу, я сама уже думаю на эту тему, в одной клиники нет этих показателей. Узнаю, если есть в той, где R-снимок бум делать, то сдадим.

Отправлено Сергей в 17 февраля 2009, 19:01
Не надо транспортировать собаку. Если есть ПЦР, то мазки и клиенты у меня сами берут.
С ИФА сложнее  -кровь свежую требуют.

На счёт кальция фосфора это всё же относительно. Наиболее информативно на средних стадиях рентген хвоста. Т.к. вымывание кальция начинается именно с него, ненужного организму. К сожалению всё упирается в т очность. Эталоны костной плотности и в москве не используют - местным собачникам и так хватает, лишь бы подешевле. А килитники и рады услужить с минимальными затратами.

Отправлено Сергей в 17 февраля 2009, 19:02
Хламидий/микоплазм/уреоплазм можно и в чел лабах сделать. Вопрос ширины тестов.
См. тему глориана, там это обсуждалось.

Отправлено Доктор Дулитл в 18 февраля 2009, 23:54
Сергей
И тут Остапа понесло.

Ну куда ты так спешишь, самый верный путь : от простого к сложному.

Отправлено Guest в 20 февраля 2009, 15:27
Сделали сегодня снимки. Сняли ещё левое запястье.
Это правое запястье

Оно же, только сбоку

Правая лапа полностью

Отправлено Guest в 20 февраля 2009, 15:39
Левое запястье

Левая лапа полностью

Сделали снимок запястьев с захватом локтевых суставов, но собака стояла задними на полу, передние распластали на кассету.
Потом сняли обе лапы медио-латерально, запястье и локтевые попали.
Надо ли сфотографировать суставы локтевые? Там также видно сужение отверстия на левой лапе.

P.S. А ещё нам врач, который делал снимки, сказал "Идеальный пациент!":) её как положишь, так и лежит не шевелится, со страху то  :D


Отправлено Доктор Дулитл в 21 февраля 2009, 01:16
Давайте соберем все в кучу. А то я запутался.
1.Хромаем на переднюю ПРАВУЮ конечность, боль при пальпации ПРАВОГО запястья.
2. "Трещина" на лучевой кости ЛЕВОЙ конечности.
Я все правильно написал?

Ощупываем больное запястье по кругу и ищем наиболее болезненную точку, особенно меня интересует область добавочной запястной кости. Эт на пальмарно-каудальной стороне.

Отправлено Доктор Дулитл в 21 февраля 2009, 03:13
< >
Отправлено Guest в 21 февраля 2009, 05:30
Да, хромает на правую переднюю. Реагирует на запястный сустав.
"Трещина" на левой лучевой.
Область правого запястья вся иссчупана уже :)
С внешней стороны она не реагирует, при ощупывании с внутренней - тоже никак... В области добавочной запястной кости - не понятно, не скулит, ничего, но морда такая, как будто ей неприятно.
И ещё я заметила, а может это уже глюки у меня, что на правой лапе добавочная запястная кость двигается влево-право немного.  ???

Ну и на что она реагирует, так это когда сгибаешь запястье и сдавливаешь слегка.

Отправлено Сергей в 21 февраля 2009, 09:16
На левой лапе всё таки едва просматривается омозоленность. Так что трещина похоже имеется и в стадии заживления. Думаю недели через 2 заживёт полностью, если не травмироваться.
Отправлено Guest в 21 февраля 2009, 10:37
Я тоже это заметила. Но если это правда трещина..С чего она образовалась?! :(
Кровь сдать не получилось, в той клинике 7-9 показателей, фосфора\кальция нет. В одной есть, но биохимия стоит 1500 (все показатели), к сожалению у меня деньги закончились уже.
А ей сейчас можно давать добавки типа Кальциди? Или это излишне будет?

Отправлено Сергей в 21 февраля 2009, 12:48
1500 для 24 показателя это очень дёшево.
Я не знаю с чего она образовалась, т.к. даже остеопороз не исключён. Для исключения нужно БХ по меньшей мере кальций/фосфор возможно тестостерон (у сук он тоже есть! и участвует в минеральном обмене) а так же рентген хвоста (в начальных стадиях остеопороз заметен только на хвостовых позвонках). Это только чтобы исключить один из вариантов.

Цитата
А ей сейчас можно давать добавки типа Кальциди? Или это излишне будет?

Сложно ответить однозначно.

Отправлено Guest в 21 февраля 2009, 12:56
Я не говорю что 1500 - это много, у меня просто нисколько нет сейчас :)
И сегодня у моего дедушки инсульт случился.. это так оффтоп:( Так что нихто нам денех не даст.

Как получиться сдадим БХ крови - все показатели.

Вот год начался... :(

Отправлено Сергей в 21 февраля 2009, 13:03
Ну все вам вообще то и не надо. А что, там выборочно делать не хотят? Странно как то... у нас везде хоть один показатель делай...
Отправлено Guest в 21 февраля 2009, 13:08
Я хочу все посмотреть. Собаке 4 года ни разу не делали, а мош у неё там какие патолгии страшныя? ;)
Шучу я. Считаю если уж везти её туда и брать кровь то делать все показатели.

Отправлено Доктор Дулитл в 21 февраля 2009, 13:47
Цитата
не скулит, ничего, но морда такая, как будто ей неприятно.
И ещё я заметила, а может это уже глюки у меня, что на правой лапе добавочная запястная кость двигается влево-право немного.  

Вот- вот, и обращаем внимание на небольшой фрагмент (на снимке левее добавочной кости). Как бы это не отрывной перелом. И по симптоматике похоже.

Плюс, предполагаю подвывих промежуточно- запястной кости с повреждением медиальных связок .

Цитата
На левой лапе всё таки едва просматривается омозоленность. Так что трещина похоже имеется и в стадии заживления.

Серег, я тоже так подумал, пока не увидел точно такую же "омозолелость" на правой, полная симетрия. Думаю это антомическая особенность :D

Отправлено Guest в 21 февраля 2009, 14:04
Хех..Точно! Посмотрела сейчас снимок, такач же "омозоленность" на правой лучевой..

В запястье ничего понять не могу. Собака ярко реагирует на сгибание с легким сдавлением.

Отправлено Сергей в 21 февраля 2009, 16:16
Да, но на прошлых снимках, там где "трещена" ни чего такого не было на правой. При пальпации "анатомические особенности" не болят к томуж.
Отправлено Guest в 21 февраля 2009, 16:28
Мда.. Чем дальше, тем больше вопросов.
А не могла ли быть эта боль при надавливании в области нерва? Я уже не знаю что придумать, чтобы жилось легче  :shuffle-:

Отправлено Доктор Дулитл в 21 февраля 2009, 23:44
Цитата
но на прошлых снимках, там где "трещена" ни чего такого не было на правой.

Посмотри внимательнее, есть. И на правой и на левой. И что примечательно, "трещина" расположена проксимальнее "омозолелости".
А по сему предлагаю признать "трещину" артефактом и забыть о ней.

Цитата
Мда.. Чем дальше, тем больше вопросов.

Эт проблема всех умных .....и не только ветеринаров . ;)

Цитата
А не могла ли быть эта боль при надавливании в области нерва?

Вообщет боль так и возникает.

Я бы на вашем месте применил повязку Вельпо. Иммобилизация ну просто необходима.

Отправлено Guest в 22 февраля 2009, 03:57
Так повязку Вельпо теперь делать на правую лапу, которая болит?)
Её надо из оч.прочного бинта сделать, либо из эластичного бинта? На какой срок - недели две?

Отправлено Доктор Дулитл в 22 февраля 2009, 15:14
Из прочного.
Хотя  сразу на две недели у вас вряд ли получится, так как обычно собаки сдирают её уже в первые дни. Несколько раз придет перенакладывать.

Отправлено Guest в 23 февраля 2009, 18:52
Собака не может в этой повязке сходить в туалет..У нас в морозы и без повязки проблема была такая,  а сейчас и подавно, с учётом того, что какать мы любим с горки........  :angry:
Отправлено Доктор Дулитл в 25 февраля 2009, 12:42
Цитата
что какать мы любим с горки........  

:D  Знакомо.
Уж ничего не поделаешь, болеть всегда неудобно.

Отправлено Доктор Дулитл в 17 марта 2009, 14:49
Чем можете "похвастаться"?
Отправлено Guest в 17 марта 2009, 18:28
Если честно, Сергей, то  ябоюсь хвастаться..
Сейчас собака не хромает. Вчера был месяц ровно применения страйда, всё больше не даю. Нагрузки нет. Сейчас течка, поэтому лишний повод гулять на поводке (хотя раньше в течку гуляли бз поводка - в лесу..). Жду потепления чтобы собака плавать начала, до реки нам недалеко идти.

Сколько ещё ограничивать в движении? И что делать с нашей "ДЛС"?

Отправлено Доктор Дулитл в 18 марта 2009, 01:10
Чего вы делали-то? Кроме Страйда? И че решили с иммобилизацией?

Кстати, обращайтесь ко мне по логину, а то неразбериха получается. Мы с Главным тезки.

Отправлено Guest в 18 марта 2009, 04:35
Хорошо.
Иммобилизация у нас плохо получалась, несколько дней она ходила с повязкой, снимала, очень тяжело было ей, в туалет не может сходить. Ладно бы я одна была, у меня маманя "не можыт видеть издивательства над любимой собачкой...".
Просто ограничичвали в движении, никаких прыжков, скачков, гуляли 5-10 минут.
Потом прогревала суставы аппаратом "Дюна-Т", ещё давала гомеопатич.препарат "Хондартрон", по 2 т. 2 р\д = 10 дней. Ну и перед этим "Мовалис" пила 1 курс, больше не давала как хромота прекратилась, или была потом пару раз.
вот и всё.
а..ещё пытаемся худеть..

Отправлено Сергей в 18 марта 2009, 10:36
Я так думаю вам тему глориана читать надо...
Про анализы...

Отправлено Доктор Дулитл в 18 марта 2009, 16:50
Цитата
"Хондартрон

Бесполезная трата денег.

Цитата
Иммобилизация у нас плохо получалась,

И не только у вас, многие к этому негативно относятся. Как так, "обезножить" сностно ходячую собаку?
Цитата
а..ещё пытаемся худеть..

А вот это правильно.

Отправлено Guest в 18 марта 2009, 18:20
Цитата
Я так думаю вам тему глориана читать надо...
Про анализы...

Читала в конце января, честно - тяжело её осилить :) Но я дочитала, многое запутанно..

Цитата
И не только у вас, многие к этому негативно относятся. Как так, "обезножить" сностно ходячую собаку?

Я в состоянии это сделать психологически, хотя и тяжело, а маманя нет:( Хоть тресни.

Сейчас нам только анализы сдать надо? Ничего переснимать не надо?(суставы)
Никаких препаратов тоже давать не надо?

Отправлено glorian в 18 марта 2009, 19:02
Цитата
Читала в конце января, честно - тяжело её осилить  Но я дочитала, многое запутанно..

Если что, то спрашивайте в личку, у меня в теме столько всего понаписано, что все перечитать очень тяжело.

Отправлено Сергей в 19 марта 2009, 00:25
Я думаю материал в новсибирск пересылать придётся.
Вам нужны анализы на хламидий (все виды), микоплазму и уреоплазму.
Желательно двумя методами - ПЦР (прямое определение агента-антигена) и ИФА (антитела к антигену).

Отправлено Guest в 24 марта 2009, 11:20
До сегодняшнего дня Шерри не хромала, 21 марта у неё был день рождения.. Сегодня решила спустить её, немного побегать, побегали...Пришли домой, я ей помыла, легла спать. Позже я решила её вычесать, начала поднимать, а она взвизгнула сильно, это я за запястье взяла... Теперь сжимать не надо, просто задеваешь она кричит, и очень сильно хромает, такого не было даже в начале болезни....
Дала 1\2 таблетки Мовалиса.

Отправлено Сергей в 24 марта 2009, 12:20
Рентген запястья в двух проекциях как минимум.
Отправлено Сергей в 24 марта 2009, 12:21
Ещё третью косую неплохо бы, особенно если по первым двум снимкам будут подозрительные места.
Отправлено Guest в 24 марта 2009, 13:20
В нашей "лаборатории" делают только на хламидий (ПЦР). Микоплазму только мертвым курицам, а уреоплазму только поросям и КРС, кароче собакам сказали - нет, не делаем...

Цитата
Ещё третью косую неплохо бы, особенно если по первым двум снимкам будут подозрительные места.

Кто бы эти подозрительные места смог увидеть, там на месте... :angry:

P.S. Какая же я дура...собаку чуть не угробила.. :traurig:

Отправлено Guest в 24 марта 2009, 14:43
На воскресенье (29.03) записались к Козлову на приём, поедем на такси до Новосибирска..Там все снимки и сделаем сразу..
Дожить бы теперь.. :(
Мне почему-то кажется, что это проблемы связочного аппарата ???

Отправлено Сергей в 24 марта 2009, 16:28
Цитата
а уреоплазму только поросям и КРС,

Ну вот это уже совсем ересь.
Если у кур своя микоплазма, то какая им разница откуда взят материал на уреоплазму?
Их дело в систему образец засунуть и распечатать результат.

Цитата
Кто бы эти подозрительные места смог увидеть, там на месте..


Сюда кидайте...

Цитата
Какая же я дура...собаку чуть не угробила..

Почему?

Отправлено Сергей в 24 марта 2009, 16:29
Цитата
Мне почему-то кажется, что это проблемы связочного аппарата


Когда кажется креститься надо © Народное.

Отправлено Guest в 24 марта 2009, 16:44
Цитата (Сергей @ 24 марта 2009, 19:28)
Цитата
Кто бы эти подозрительные места смог увидеть, там на месте..


Сюда кидайте...

Так я и говорю, там бы на месте кто их увидел, в наших клиниках =) А сюда то я итак кину

Теперь воскресенья жду, ей теперь даже эту повязку Вельпо не сделать, лапу не даёт согнуть, больно, внешне-никаких измнений.

Цитата
Если у кур своя микоплазма, то какая им разница откуда взят материал на уреоплазму?
Их дело в систему образец засунуть и распечатать результат.

Я о том же сказала им, ответили:собакам не делаем и всё. там вообще какие-то неадекватные люди, они могут не взять смыв у собаки, только из-за того что она больших размеров, без разницы что она спокойная.

Цитата
Почему?

Потому что дала ей побегать.

Цитата
Когда кажется креститься надо © Народное.

Учту   :nak-nak:


Отправлено Сергей в 24 марта 2009, 17:05
Ну так делайте в новосибирске. Правда вряд ли в воскресенье. Придётся оставлять кому то до понедельника.

Полиартрит как раз характерен для автоимунных процессов.

Отправлено Доктор Дулитл в 24 марта 2009, 17:08
Ой, ну не надо..... да ладно уж .... я всего лишь оказалси прав ..не более :p
Господа, дело именно в запястье, а по сему два снимка с обязательным позиционированием на добавочной кости.
И опять тыкаем палцем вокруг сустава, ищем болезненную точку.

Отправлено Guest в 24 марта 2009, 17:12
Доктор Дулитл, вот в области добавочной кости ей вообще не задеть, орет. Сейчас просто беру за запястье, она морду кукусит, больно. Такого не было раньше. Наступать больно совсем. Видно, что когда наступает, дискомфорт в обл-ти запястья, она старается только на пальчики и сразу на другую лапу переступает.
Отправлено Доктор Дулитл в 24 марта 2009, 17:38
Если все-таки дело в добавочной , тогда повязка с обязательным сгибанием сустава.
Отправлено Guest в 29 марта 2009, 14:39
Съездили мы в Новосбирск.. Врач посмотрел снимки, никаких изменений он не увидел, окромя лучезапястного правого сустава. "Трещина"-дефект плёнки.

Диагноз:Артропатия лучезапястного сустава.
Рекомендации:
1.Покой.Умеренные нагрузки.
2.При обострении процесса Римадил 2,0 п\к, однократно, затем Римадил-50 по 1 таб, внутрь, 2 р\день= 7 дней.
3.Применения "Страйд плюс" курсами 30 дней, с интервалом 3-6 месяцев.
4.Оберегать собаку от неблагополучных климатических воздействий (переохлждение, сырость).
5.Контролировать аллергию.


Снимков дополнительных не делал. Только осмотр и пальпация. Собака сейчас не хромает, в общем-то со среды не хромала уже...

Отправлено Доктор Дулитл в 30 марта 2009, 20:45
Цитата
"Трещина"-дефект плёнки.

Только странно, что дефект появляется на всех снимках в одном и том же месте диафиза.


Цитата
Диагноз:Артропатия лучезапястного сустава.

Это и так ясно было. А поточнее он ничего не сказал?

Отправлено Guest в 31 марта 2009, 03:56
Неа..
Сказал, что видна ассиметрия между костями левого и правого запястья, и более высокая плотность костей правого запястья..

Отправлено Доктор Дулитл в 31 марта 2009, 15:25
И это все? Я признаться большего ожидал.
Если есть ассиметрия в суставах значит дело либо в хряще либо в связках. Это в том случае если костная патология исключена.

Отправлено Guest в 31 марта 2009, 18:24
Я тоже большего ожидала, а что теперь? Я не могу ездить в Новосибирск как по Томску..:( Я надеялась на него, считается лучшим ортопедом по Сибири. Теперь остаётся только в Краснодар везти????
Отправлено Сергей в 31 марта 2009, 18:28
В армавир :)
Если хирургия.
Или ко мне, если терапия ;)
Ортопед в наше время понятие растяжимое.


Отправлено Доктор Дулитл в 31 марта 2009, 18:38
Цитата
Теперь остаётся только в Краснодар везти

А че? В Краснодаре конЫ есть? Чет не слышал, что там классные ортопеды есть.


Цитата
Ортопед в наше время понятие растяжимое.

Как и хирург. Сделает чувак пару раз гистерэктомию и уже считает себя хирургом.

Отправлено Сергей в 31 марта 2009, 18:50
Без оварио? :O
Вешать надо за яйцы!

Отправлено Guest в 31 марта 2009, 18:51
Доктор Дулитл, ну я имела в виду, к вам, краснодарский край же? Неправильно выразилась, извиняюсь.

Цитата
Или ко мне, если терапия

К сожалению, Сергей, больно далеко живёте :)

А если серьёзно, я уже не знаю что делать, руки опускаются. Просто я одна, мне никто не помогает, физически могу подругу попросить, финансово - иногда мама (но у неё свои проблемы есть). Тяжело очень.

Отправлено Сергей в 31 марта 2009, 18:54
А чего в итоге назначали то?
Ремадил опять что ли?

Отправлено Guest в 31 марта 2009, 19:00
Ну я ж писала. "Холод, голод и покой"...
1)Покой. Умеренные нагрузки
2)При обострении-римадил.
3)Страйд плюс курсами по 30 дней с интервалом 3-6 мес
5)Оберегать от неблагоприятных климатич.воздействий (переохлаждение, сырость)
6)Контролирвать аллергию, т.е. недопускать.

Отправлено Сергей в 31 марта 2009, 19:11
Нда, наверное мне стоит куда нить отъехать от москвы и стану просто святилом. По факту переселения на перефирию.
Холод применяется в первый дни после травмы. Потом прямо наоборот - тепло и согревающие мази.

Вот очень хочется вам разрисовать хотя бы симптоматическую терапию (впрочим все схемы уже есть в древних темах по ортопедии). Но вопрос где?
1. На общем форуме самолеченцы мне уже в печёнках сидят - пусть калечат своих животных по схемам из других случаяв без нас.
2. в привате "круглый стол"  с ДД и другими врачами не организуешь. а хотелось бы.
3. На форум врачей вас ни кто не пустит...

Отправлено Сергей в 31 марта 2009, 19:13
А кстати! У вас же статус "лекарь"! Вы вроде чел врач что ли?
Переходим в "Ординаторскую" для индивидуальных консультаций.

Для остальных в подобных ситуациях давно пора делать раздел платных консультаций. Где скажем за 10 баксов можно будет обсудить ситуацию почти приватно но с допуском всех врачей к "круглому столу".

Отправлено Доктор Дулитл в 31 марта 2009, 19:21
Цитата
Без оварио?
Вешать надо за яйцы!

Я образно..
Цитата
Просто я одна, мне никто не помогает

А как же мы ;)

Отправлено Сергей в 31 марта 2009, 20:26
Да! Мы тут всем скопом ваще за вас болеем и помогаем.
Чо за жалобы ваще такие?

Хотя честно гря, была у меня мысль послать вашу тему в игнор, т.к. вы ни фига не сделали прописанные анализы. Который до сих пор актуальны (и не надо сосредотачиваться на том, что автоимунные артралгии бывают только на ЛС или ТС и людей полно поражений запястий и мелких костей пальцев, просто в ветеринарии это ни кто не исследовал за невыгодностью).

Отправлено Сергей в 31 марта 2009, 20:27
И особенно актуалдьны в свете последних "вердиктов ортопедов".
Отправлено Guest в 01 апреля 2009, 04:40
Цитата
Нда, наверное мне стоит куда нить отъехать от москвы и стану просто святилом. По факту переселения на перефирию.

Давайте, могу домик даже предоставить в деревне Итатка :D
Цитата
Холод применяется в первый дни после травмы. Потом прямо наоборот - тепло и согревающие мази

Да я то знаю об этом, это просто выражение такое "Холод,голод и покой":)
Цитата
2. в привате "круглый стол"  с ДД и другими врачами не организуешь. а хотелось бы.

Ну круглый стол можно организовать при желании, например в IRC или Skype, только у ДД его нет, наверное, или из-за связи проблемы с этим.
Цитата
3. На форум врачей вас ни кто не пустит...

Как так?..Вы меня уже туда пустили:) (я на вопросик отвечала). Я ж студентка с\х института, по спецальности "ветеринария", только тот кто нас учит, тот и лечит, и я знаю всю поднаготную наших Томских врачей, поскольку общаюсь в этой среде. Здесь учиться не кого, каждый себя считает супер-универсалным врачом, а таким быть нельзя, есетественно, нужна узкая специализация. Поэтому и поехала к этому Козлову...
У меня есть в доступе учебники, в старых "наших"  я ничего не нашла, а "Аквариумских" у меня только :Ниманд, Анатомия собак и кошек, Кирк.
Вот в Кирке ДЛС оч.хорошо описана, хоть книга и рассчитана на врачей, мне всё понятно было, просто разжевано там. Надо отсканировать как-нибудь и выложить на форуме врачей.

Отправлено Guest в 01 апреля 2009, 04:45
Цитата (Доктор Дулитл @ 31 марта 2009, 22:21)
Цитата
Просто я одна, мне никто не помогает

А как же мы ;)

Я имела в виду, здесь в Томске, устала биться лбом об стену...

Цитата
Хотя честно гря, была у меня мысль послать вашу тему в игнор, т.к. вы ни фига не сделали прописанные анализы.

А я почуйствовала :))) Я сделаю анализы, сейчас много денег на дорогу потрачено.

Отправлено Guest в 01 апреля 2009, 05:19
Цитата (Сергей @ 31 марта 2009, 23:26)
Да! Мы тут всем скопом ваще за вас болеем и помогаем.
Чо за жалобы ваще такие?

Это "крик души"  :p
Отправлено Сергей в 01 апреля 2009, 13:13
Цитата
Давайте, могу домик даже предоставить в деревне Итатка

Неее, мне где потеплее-поюжнее и с тырнетом.
Рассматриваю варианты краснодарского края или южного поволжья.

У ДД я так понимаю нет ни чего кроме GPRS. А скайп я се на линукс-тачку поставил, надо настроить. В принципе канал умну потянет. На крайняк могу по двум-трём каналам шпарить пакеты синхронно, но это уже других денег будет стоить.
Не все веты такие технологичные как я.

На счёт форума врачей я уже всё понял. Щас тут отстреляюсь и почимтаю, если вы тему открыли.

Отправлено Сергей в 01 апреля 2009, 13:17
Цитата
Я имела в виду, здесь в Томске, устала биться лбом об стену...

У вас одна собака, а я бьюсь лбом об стену с десятью. Тут у нас то же отнюдь не весь спектр лаб услуг, а только наиболее спросовые.  А в стрёмном случае приходится работать как на перифирии почти, потому что нужных анализов просто нет - не выгодно. Чего стоит отказ от ИФА в пользу ПЦР по всей москве :(


Цитата
Это "крик души"


Аааа... ну ладно. Он услышан.

Отправлено Сергей в 01 апреля 2009, 13:25
К примеру, отравление "крысиными ядами" содержащими антикоагулянты казалось бы самое "популярнгое" в москве. При этом подозрении коагулограмма должна быть сделана в течении часа. А хренушки! Коагулограмма делается только в одной лабе на всю москву и сторонний специалист там бывает  только три раза в неделю.
Остаётся только замерять по секундомеру общее время свёртываемости, а это просто не серьёзно.
Я уш не говорю про постановку биопроб на хорьках и мышах, которые остались только в книжках :(

Отправлено Сергей в 01 апреля 2009, 13:32
Hoffnung
Если у вас есть доступ, откройте плиз свою тему в ординаторской!

Отправлено Guest в 01 апреля 2009, 18:19
Сейчас-сейчас. Я ж работаю, только пришла домой.
Отправлено Guest в 01 апреля 2009, 19:37
Создала темку.. Надеюсь, что получится договориться с мед.врачом через 50 знакомых, по поводу смывов

Всё я спать....

Отправлено Доктор Дулитл в 02 апреля 2009, 01:51
Цитата
Рассматриваю варианты краснодарского края или южного поволжья.


Эту песню я уже год слышу.

Отправлено Guest в 02 апреля 2009, 04:33
Цитата (Доктор Дулитл @ 02 апреля 2009, 04:51)
Цитата
Рассматриваю варианты краснодарского края или южного поволжья.


Эту песню я уже год слышу.

Так может мы дождёмся пока климат измениться, и в Сибири будет как на юге?:)
Ветеринары.ру - Сокращённая версия ветеринарного форума для печати

Читать полную версию

Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.