Ветеринары.ру - Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах. Собаководство и фелинология.

Ветеринары.ру - Портал Ветеринарной Медицины и Собаководства

Форум: Новообразования и Онкология
Тема: Опухоль на лапе
автор: Гузель

Отправлено Guest в 05 октября 2008, 02:35
У меня собака по кличке Ральф. Боксер,кобель, 8 лет,  примерный вес - 30 кг.
Стерилизован.

Содержание квартирное.
Одновременно с собакой совместно проживает кот.
Имеют прямой контакт.

Животное физически развито.

Кормление натуральное. Утром-сухой корм, 300 грамм, фирма "Чаппи". Не всегда ест. В данный момент переходим на "Роял-конин". Вечером - каша с мясом или рожки с мясом грамм 400-500. Ест всегда. Ни каких костей. копченностей, колбас или еду с нашего стола не даем.  

В последний раз глистогонные применяли в мае 2008 года . Препарат не помню название. Результат: глисты в кале не обнаружены, слизь и прочие включения не обнаружены.

Прививались регулярно.
Последняя прививка была 15.05.07 года вакциной "Eurican". Вакцинировали самостоятельно. Вакцину покупали в ветеринарной аптеке.

От клещей И БЛОХ обрабатывались в августе месяце. Не помню названия. Каплями. Срок действия 3 месяца.

Перенесённые в течении жизни заболевания и операции:
Стерилзация. 3 операции на голеностопном суставе. О них я хотела подробнее написать.

2 года  назад на правой задней лапе на голеностопном суставе появилась шишечка внутри которой ощущалось водянистая жидкость. Обратились в ветеринарную клинику. Сделали рентген. По снимку ни каких изменений не обнаружено. Ни какой травмы на этой лапе не было. Эту шишечку нам удалили. Через год на этом месте появилась вновь такое же образование. Стала постепенно расти. В течение последующего года выросла до величины грецкого ореха и была плотной. Вызвали хирурга на дом. Он удалил эту опухоль. Опухоль была в капсуле и рыхлой. Провели анализ в  гистологие. Злакочественной опухоли не выявили. Поставили диагноз - плазмоцитома. Это было в конце марта 2008 года. В течении сентября этого года появилась опухоль где-то на 1 см ниже той, которую  удалили весной. За месяц она выросла до размера грецкого ореха. Вызвали хирурга. Он удалил эту опухоль. Она была плотной и без капсулы. Хирург сказал, что она по структуре похожа на разросшийся лимфоузел. Он склоняется к тому, что это онкологическая опухоль. 6 октября мы вновь сдаем в гистологию вырезанную опухоль.
Ни каких анализов не назначалось.
Состояние собаки обычное. В собаке никаких изменений нет.
Живем в Петропавловске-Камчатском. Диагностических центров для животных у нас нет. Рентген,анализы сдаем в поликлинике для людей.
При диагнозе "плазмоцитома" могут ли быть новообразованные опухоли и могут ли они так быстро расти? Если "да", то какие рекомендации по лечению собаки? Если это доброкачественная или злокачественная опухоль, какие рекомендации на излечение собаки? Будем очень благодарны, если нам ответят.

Отправлено Сергей в 05 октября 2008, 02:55
И вакцинация и глистогон давно просрочены.

Фото опухоли где?

Плазмоцитома = миелома множественная (миеломная болезнь, калера болезнь, ретикулоплазмоцитоз и т.д.).
Заболевание относят к группе парапротеинемических гемобластозов.
Достаточно редкое явление даже у людей.

Специфические факторы возникновения миеломы не выявлены. К возникновению миеломы может располагать истощение имунокомпетентных органов при имунодифицитах, автоимунной паталогии, сенсибилизации. И т.д. и т.п.

Клиничесская ткартина -

Отправлено Сергей в 05 октября 2008, 03:04
Клическая картина • Поражение почек, вызванное их
ромной инфильтрацией, гиперкальциемией, токсически-jiвоздействиями иммуноглобулинов на эпителий каналь-te, отложением амилоида, повышенным содержанием в (юви мочевой кислоты • Инфильтрация костного мозга |иьшим числом атипичных плазматических клеток в кли-Иеской картине проявляется анемией, инфекционными ймеваниями • Сдавление спинного мозга приводит к боли

в спине, слабости, чувству онемения и нарушениям чувствительности в конечностях • Остеолизис, сопровождаемый болями и патологическими переломами, обусловлен инфильтрацией миеломными клетками и последующим разрушением костной ткани (чаще боли в области поясничных позвонков) • Рецидивирующие инфекции, вызванные приобретённой гипогаммаглобулинемией и лейкопенией (наиболее частые возбудители — пневмококки, ВПГ, гемофиль-ная палочка) • Кровотечения, связанные стромбоцитопенией
• Гиперкальциемия, обусловленная повышенной активностью остеокластов • Повышенная вязкость крови связана с увеличением концентрации моноклональных белков и может привести к возникновению инсультов, инфаркта миокарда • Неврологические заболевания (например, синдром запястного канала, пневмококковый или менингококковый менингит).

Лабораторные исследования

• Анализ крови * Нормохромная анемия + Количество лейкоцитов и тромбоцитов обычно не изменено > Повышена концентрация азота мочевины, мочевины и креатинина + У трети больных выявляют гиперкальциемию + Концентрация Р2-микроглобулина повышена.
• При электрофорезе белков сыворотки крови примерно в 80% случаев выявляют высокий узкий моноклинальный пик М, который может располагаться в любом участке от ос2 до у. В 20% случаев синтезируются только свободные моноклональные лёгкие цепи (белок Бенс-Джонса), которые определяют в моче.
•  Инфильтрация костного мозга плазматическими клетками и гиперкальциемия • Плазмоциты в биопсийном материале. Плазмоцитоз костного мозга наблюдают при многих хронических инфекциях и воспалительных процессах при отсутствии пика М, что затрудняет дифференцировку множественной миеломы от болезни тяжёлых цепей.
Инструментальные исследования • Рентгенография костей
• Зоны лизиса костной ткани, особенно при вовлечении в процесс длинных трубчатых костей + В костях черепа часто обнаруживают «штампованные» литические поражения без признаков склероза и границы реактивного воспаления
• Реактивные изменения периоста выявляют достаточно редко *• Часто встречают компрессионные переломы позвоночника с остеофитами или экстрадуральным сдавлением спинного мозга • Сканирование костей позволяет определить повышенное распределение радиофармакологического препарата (РФП) в костной ткани, особенно при наличии переломов; однако накопление РФП выражено меньше, чем при других злокачественных поражениях костей • МРТ скелета — наиболее информативный метод для определения обширности поражения костей, а также при проведении дифференциальной диагностики между компрессионным переломом и множественной миеломой. Дифференциальная диагностика • Костные метастазы различных злокачественных опухолей • Болезнь тяжёлых цепей • Макроглобулинемия Вальденстрёма.

--
Извините за качество сканирования - справочник ну ооочень толстый.

Отправлено Сергей в 05 октября 2008, 03:08
Ну как, похоже, хотя бы по клинике? Не говоря уже про данные анализов-обследований.
И чегой то оно всё на том же месте то возникает?

ИМХО, стоит поискать другой диагноз. Но желательно фото с чёткой локализацией и размерами.
Например... спросите у СВК про паразитов, селящихся в мышцах под скакалкой. Я забыл.
Или банальное такое всасывание шерстин в "натоптыши" при их гиперемии.

Отправлено Сергей в 05 октября 2008, 03:10
А вот дубли тем нат плодить не надо, а то можно под модераторий попасть.
Отправлено Guest в 05 октября 2008, 06:24
Огромное спасибо Сергею за ответ по нашей теме.По клинической картине не похоже,когда шов заживёт,тогда и будем делать анализы,глистование и.т.д.Вет.врач и в лаборатории предполагали что "это" бурсит,-"очень похоже ,но странной,необычной формы".И ещё,что такое "ИМХО" и"СВК".Извините за странности,в форумах учавствуем впервые в жизни,где что нажимать ориентируемся с трудом.С уважением Гузель.
Отправлено Сергей в 05 октября 2008, 07:58
Цитата
"это" бурсит,-"


Бурса находится на локте передней лапы с внешней стороны.

ИМХО - см. компьютьерные словари (в техвопросах).
CBK - это ник вроде "Гузель" - модератор раздела паразитологии.

И пожалуйста, нажимайте на кнопочку отправки сообщенияя один раз - у нас движок всё понимает с первого раза. А у вас будет предупреждение с занесением со следующего раза.

Отправлено Guest в 10 октября 2008, 14:08
Здравствуйте! К сожалению фото самой вырезанной опухоли мы выслать не можем. К тому моменту мы через знакомых отдали её в гистологию, чтобы нам поставили правильный диагноз. Диагноз - лимфобластная лимфосаркома.Получили сегодня. Мнение хирурга, который оперировал собаку и диагноз совпали. До нашего хирурга дозвониться не можем. Наверное у него что-то случилось. Один на один остались с этим диагнозом. В гистологии сказали, что ни чем помочь собаке нельзя. Мы улетали на месяц. За это время он похудел на 2 кг. Или это связано с болезнью, или он скучал по нам. Постоянно шерсть выпадает как при линьки. Утром может не поесть, а вечером всегда есть аппетит. Место, где прооперировано, заживает медленно. Как сказал хирург, в ране большая полость. В прошлую операцию до снятия швов, вместо 2-ух недель, мы проходили 3-и недели. Какая вероятность благоприятного исхода при этом диагнозе?

< Нажмите для увеличения
из gallery.veterinars.ru >


Отправлено Сергей в 11 октября 2008, 15:46
Понятно. Прорасло т.к. в первый рах очевидно опухоль удалена была не полностью (наверное проросла глубоко). Надо было лапу ампутировать. Но вот дело то в том, что вы нашли всего один метостаз (наверное).
Так что шансов ни каких. Вопрос времени.

Отправлено Guest в 12 октября 2008, 05:32
Здравствуйте!Конечно шансов вы нам не оставили.Но мы решили "биться"до последнего.На данный момент ветхирург осмотрел собаку,лимфоузлы в норме,собака жизнерадостна,требует игр,аппетит отличный.Какой анализ крови может указать на наличие метостазов,или анализ "чего"?И будет ли сильно искажать клиническую картину крови рана на месте удалённой опухоли?С уважением Гузель.
Отправлено Сергей в 12 октября 2008, 09:44
Пальпируются только некоторые крупные поверхностные лимфоузлы.
К сожалению, маркеры опухолей не всем людям то делают. Про собак и речи нет.
_Примерно_ можно посмотреть общее сосотояние по БХ и ОАК. Т.е. состояние органов вообще.
УЗИ брюшной (печень почки) полости и рентген грудной клетки неплохо бы... Но что то я сомневаюсь, что у вас УЗИ можно сделать.

АСД-2 пейте и мажьте АСД-3 после снятия швов.


Отправлено Guest в 13 октября 2008, 14:40
Огромное спасибо за ответ.Нашли ветврача-онколога.Завтра отвезём оба "стекла"с гистологии(одно с диагнозом "плазмоцитома",другое с диагнозом"лимфобластная лимфосаркома") для третьего анализа в другом месте.Всё-таки теплится надежда,что это ошибка,что диагноз другой,с благоприятным исходом.Всё равно будем бороться за собаку до конца.Собака бодрая,набирает вес,лимфоузлы (где можнно прощупать) не увеличены.На снимке шов после удаления первой опухоли,ни мы ни в ветличебнице не знали что это такое.Это было два года назад. С уважением Гузель.

< Нажмите для увеличения
из gallery.veterinars.ru >


Отправлено Сергей в 13 октября 2008, 15:13
Цитата
Всё-таки теплится надежда,что это ошибка


Есть такое дело.
Да и что то на счёт двух лет не тянет на онкологию. Тут счёт на месяцы идёт.

Отправлено tale в 13 октября 2008, 16:07
Вот-вот и моя песа спит на подушке, еще может в ухо похрапеть. :D
Отправлено Guest в 14 октября 2008, 10:58
Сегодня были в ветклинике у онколога.Она посмотрела оба результата гистологии,кто их делал и сказала что у этих людей ошибка маловероятна.Первый диагноз"плазмоцитома"ставил специалист который занимается и собаками тоже.По последней опухоли"лимфобластная лимфосаркома"ставил "человеческий"специалист,да ещё сказал:"прям как у людей".Она сказала,что вполне вероятно,что плазмоцитома перешла в лимфосаркому.Врач назначил нам до снятия швов(18 октября) МЕТАСТОП И ОЧИСТИТЕЛЬНЫЙ ЧАЙ. После снятия швов пункцию из раны,потом уже лечение.С уважением Гузель
Отправлено Guest в 16 октября 2008, 02:38
Добрый день! Разговаривали со своим хирургом, который оперировал собаку, он сказал, что пункцию делать не надо. Предлагает лечение собаки лекарством "Теранекрон".
Вопросы:
1. Нужно ли делать пункцию?
2. Какого мнения Вы о "Теранекроне"?
Огромное Вам спасибо.

Отправлено Сергей в 16 октября 2008, 10:31
Я ни какого мнения, я его не знаю.
Отправлено Guest в 16 октября 2008, 11:34
Добрый день! Обращались в онкологию по поводу собаки, но там нам ответили, что нужно обращаться в вет.клинику, чтобы расписать химиотерапию.В клинике прописали "Метастоп" и "Очистительный чай". Всё в таблетках.Сказали,что
после снятия швов нужно брать пункцию.
Разговаривали со своим хирургом, который оперировал собаку, он сказал, что пункцию делать не надо. Предлагает лечение собаки лекарством "Теранекрон".
Вопросы:
1. Нужно ли делать пункцию?
Заранее благодарна. Гузель.

Отправлено Сергей в 16 октября 2008, 11:43
Цитата
В клинике прописали "Метастоп" и "Очистительный чай".


Трава... Даром что не особо опасная.

Про остальное к ДД. Похмелиться - ответит. Хотя сегодня ж опять... день анестезиолога.

Отправлено Сергей в 16 октября 2008, 11:44
Вы про АСД прочитали?
Отправлено Guest в 19 октября 2008, 08:14
Спасибо за ответ,но простите дилетанта за назойливость:Может ли  
1."Плазмоцитома"перерасти в "Лимфобластную лимфосаркому"?

Отправлено Сергей в 19 октября 2008, 14:23
Милигнизация - озлокачествление.
За подробностями лучше к профильным онкологам.

Отправлено Доктор Дулитл в 20 октября 2008, 01:32
Теранекрон- пожалуй, сойдет в качестве слабенького заменителя химии. Я особо не видел проявления заявленых результатов.
Так, где кровь? Рентген конечности очень желателен.

Отправлено Guest в 20 октября 2008, 11:27
Спасибо за ответ. 21.10.08 г. идём в клинику делать пункцию. 19.10.08 г. сняли швы. На оперированном месте вновь растёт шишка. Наш хирург, который оперировал собаку, сказал,что уже не чем помочь и принес соболезнования по этому поводу. НЕ ВЕРЮ! Неужели нет лекарства, чтобы остановить рост опухоли?Собака за 3-и недели набрала 3 кг. Играет. Ест. По нему не видно каких-либо изменений. Кровь и рентген постараемя сделать на этой недели. Сама прошла онкологию и знаю, что при хирургическом вмешательстве не набирают вес, а наоборот.
Отправлено Guest в 20 октября 2008, 12:39
Похоже "ОНА" опять растёт?

< Нажмите для увеличения
из gallery.veterinars.ru >


Отправлено Сергей в 20 октября 2008, 13:20
По виду на воспаление больше похоже.
Отправлено Доктор Дулитл в 20 октября 2008, 19:20
Делайте пункцию.
Дайте фотографию в другом ракурсе.

Отправлено Сергей в 20 октября 2008, 19:59
А в каком?
Отправлено Сергей в 20 октября 2008, 20:00
Может и вправду лучше десять снимков со всех сторон и с разным увеличением выложить?
Поди за трафик денег не берём то...

Отправлено Guest в 21 октября 2008, 08:09
Сегодня были в ветлечебнице.Пункцию не брали,т.к.врач сказала что и без пункции видно что опухоль растёт.Кровь брать не стала,сказала биохимия при таком диагнозе("Лимфобластная лимфосаркома") ничего не покажет,УЗИ тоже не надо делать т.к.поражаются крупные лимфоузлы,которые можно прощупать.Назначила внутривенно иммуномодулятор"РОНКОЛЕЙКИН" 5 уколов через день.

1.Ваше отношение к препарату "РОНКОЛЕЙКИН"?

2.Уместно вместе с "РОНКОЛЕЙКИНОМ"применять "ТЕРАНЕКРОН",будет ли эффективнее борьба с опухолью?

< Нажмите для увеличения
из gallery.veterinars.ru >


Отправлено Guest в 21 октября 2008, 12:39


< Нажмите для увеличения
из gallery.veterinars.ru >


Отправлено Guest в 21 октября 2008, 12:40


< Нажмите для увеличения
из gallery.veterinars.ru >


Отправлено Guest в 21 октября 2008, 12:41


< Нажмите для увеличения
из gallery.veterinars.ru >


Отправлено Сергей в 21 октября 2008, 15:47
1. К препарату позитивное, а к применению не всегда.
2. Наверное да.

Отправлено Guest в 23 октября 2008, 12:04
Пункцию будем делать в субботу,аентген сделали

< Нажмите для увеличения
из gallery.veterinars.ru >


Отправлено Guest в 23 октября 2008, 12:06
увелич.

< Нажмите для увеличения
из gallery.veterinars.ru >


Отправлено Сергей в 23 октября 2008, 14:10
Прорастание в кости вроде не видать. А вот шпора артрозная вроде есть.
Где у нас ДД?

Отправлено Доктор Дулитл в 23 октября 2008, 18:47
Цитата
сказала биохимия при таком диагнозе("Лимфобластная лимфосаркома") ничего не покажет

Правильно, , только меня интересует больше ОАК.
И так , врач уверена, что внутри опухоли полости нет?
Рентгены пока скачать не могу,тормозит интернет.  Позже попробую. Насколько видно по маленьким снимкам, кости не задеты. А это значит можно резать ещё.

Отправлено Guest в 30 октября 2008, 14:37
Добрый день ! Спасибо за Ваше участие в обсуждении болезни нашей собаки.
Диагноз цитологии - эпителиальные клетки доброкачественного типа.Под вопросом диагноз - СИНОВЕОМА. Все три анализа делались у разных гистологов в онкологическом диспансере и все три диагноза разные. Я в большом сомнении.
От чего лечить собаку? Как остановить рост опухоли? Я не скажу, что она прогрессирует, но она есть. В клинике предлагают лечение только "Ронколейкином". Один курс сделали, второй через 3 месяца и так сказали всю жизнь собаки колоть через 3 месяца. Опухоль трогать не будут, говорят всё равно будет расти, т.к. она растет якобы на суставе.
Я даже не знаю, что Вы можете посоветовать при таких разных диагнозах. Анализ ОАК высылаем.
Огромное спасибо.

< Нажмите для увеличения
из gallery.veterinars.ru >



< Нажмите для увеличения
из gallery.veterinars.ru >


Отправлено Сергей в 31 октября 2008, 16:19
Куда вы высылаете ОАК?

Синовеома растёт на синовиальной оболочке сустава, а не на нём.
Предлагаю сделать пункцию и бакпосев пунктата. Вот будет весело, если это банальная бактериология.

Отправлено Guest в 01 ноября 2008, 02:44
ОАК просил ДД.
Отправлено Guest в 01 ноября 2008, 09:15
Спасибо за ответ!На первой фотографии и есть ОАК, в таком виде в каком нам дали его на обороте на обратной стороне результата цитологии(2-ое фото).Прошу прощения,вы видите в каком виде нам сделали ОАК,чего уже говорить о бакпосеве.Лабаратории у них своей нет,анализы куда-то сдают подпольно в "людские"лаборатории.Но мы попытаемся пробить эту тему сами!"Опухоль" вроде не растёт.Вид её на фото.С уважением Гузель.

< Нажмите для увеличения
из gallery.veterinars.ru >



< Нажмите для увеличения
из gallery.veterinars.ru >


Отправлено Guest в 06 ноября 2008, 10:52
На что похоже?
1.Плазмоцитома?
2.Пимфобластная Лимфосаркома?
3.Эпиталиальные клетки доброкачественного типа (с подозрением на синовеому)?

Дополнительно: Собака набирает вес
ОАК(как было написано)
Гемобпобин-в норме
Лейк-3
Сег-47
Эоз-4
Мон-4
Лим-42
(еденицы измерений нам не указали)

< Нажмите для увеличения
из gallery.veterinars.ru >



< Нажмите для увеличения
из gallery.veterinars.ru >


Отправлено Сергей в 06 ноября 2008, 16:23
Единицы измерения - % Хоть тут есть стандартизация.
Я не знаю что у вас там в норме и в какой из норм. Если вам нужен ответ, то приведите анализы полностью. А нормы у нас тут свои - сами с усами.

Я не знаю "на что это похоже". Опухоли, даже самые агрессивные так быстро не растут.
Зато воспалительные образования растут за сутки-другие.

Отправлено Guest в 07 ноября 2008, 10:05
Спасибо за ответ.Извините если ненароком вас обидел.Конечно вы" сами с усами",но "за что купил ,за то и продаю"Я спросил про гемоглобин,мне сказали что эритроциты в норме,во как.

Сегодня 7.11.08 наконец-то вроде поставлен диагноз гистологом который занимается собаками:анализ стекла с прежним диагнозом Лимфобластная лимфосаркома,теперь звучит как Плазмоцитома (син: иммунобластома),вид: В-клеточная индолентная лимфома,что в принципе совпадает с результатом цитологии(Эпителиальные клетки доброкачественного типа)

1.КАКИЕ НАШИ ДАЛЬНЕЙШИЕ ШАГИ?
2.Нужна ли в данном случае "химия"?
3.Нужно ли хирургическое вмешательство?

Розовая оласть на снимке-это место. где делали ПРОКОЛЫ,когда брали пункцию.Первый раз неудачно пошла кровь.Со второго раза взяли материал.Может в этом месте(где розовое) нарывает?

Отправлено Сергей в 07 ноября 2008, 16:53
Цитата
ненароком вас обидел

Этого нелегко достичь.

Бакпосев пунктата.

Ветеринары.ру - Сокращённая версия ветеринарного форума для печати

Читать полную версию

Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.