Ветеринары.ру - Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах. Собаководство и фелинология.

Ветеринары.ру - Портал Ветеринарной Медицины и Собаководства

Форум: Мочеполовая система
Тема: Кистозная гиперплазия предстательной железы
автор: Maer

Отправлено Guest в 05 июня 2009, 09:48
Добрый день. Помогите, пожалуйста, разобраться с диагнозом и перспективой лечения. Собака: Американский стаффордширский терьер, кобель, 8 лет, вес-30кг. Случаются проблемы с ЖКТ, расстройства. Страдает пищевой аллергией. Режим кормления: 2 раза в день, натуралка (рис + куриное филе). Содержится в городской квартире. Прививается регулярно, в последний раз 16.04.2009 (Гексадог). Не стерилизован.  
Чуть больше года назад, в апреле, появились первые симптомы, после мочеиспускания, дома на полу появились капельки крови. Мы обратились в клинику, привожу текст заключения УЗИ от 04.04.2008
«Почки: Левая: 68,8 х38,8мм, расположение-N, контур: ровный, четкий, паренхима-8,5мм. Эхоструктура паренхимы однородная, эхогенность паренхимы обычная, лоханка не расширена.
Правая: 69.7 х 39,4, расположение-N, контур: ровный, четкий, паренхима-8,6мм. Эхоструктура однородная, эхогенность обычная, лоханка не расширена.
Мочевой пузырь: стенки ровные, толщина стенки-2,4 мм. Наполнение мочевого пузыря - умеренное. Незначительное количество слабо - гипоэхогенного осадка.
Заключение: патологий не выявлено.
Предстательная железа: 54,2 х 44,2мм, структура неоднородная, визуализируется большое количество округлых анэхогенных участков, диаметром до 7,5 мм (в левой доле диаметром до 14,1мм), эхогенность пониженная.
Заключение: кистозная гиперплазия предстательной железы»
Лечащим врачом назначено:
Ковинан -4,0 (повторные инъекции проводились 2 раза, через каждые 3 месяца)
Кламон (?)-3,0 ( курс 7 инъекций)
Пропалин (0,9 мл 2 раза в день)

Повторное УЗИ 19.04.2008
«Без изменений. Визуализируется  примерно 4-5 кист, размеры не изменились»

После курса лечения симптомы исчезли,  но, к сожалению 2.06. снова стала выделяться кровь.
УЗИ показало:
«Мочевой пузырь: наполнение достаточное, Контур ровный, наружный ровный.
Содержимое гомогенное, конкременты-нет.
Предстательная железа: 68 х 30,7 х 43,2 мм. Контуры не ровные, паренхима неоднородная, содержит кисты до 28 х 20 мм. Контуры четкие, капсула уплотнена (повышенная эхогенность).
УЗ признаки кистозной гиперплазии простаты»

Назначено:
Ковинан - 4,0
Кламон -3,0 (курс 7 инъекций, через день)
И еще что то, не разберу почерк – кровоостанавливающее, однократно.
Как сообщил лечащий врач, подобные патологии не операбельны, лечение гормональное, и надежда на то, что киста не перекроет мочеиспускательный канал и не перерастет в онкологию.
Собственно интересует, адекватность лечения, возможно ли не только приостановить, но и уменьшить развитие кисты. Возможные прогнозы.
Заранее большое спасибо за ответ.

Отправлено dogkennel в 05 июня 2009, 13:02
Прогноз без стерилизации в этом случае не очень благоприятный. ИМХО.
Лечение - спорно. Ковинан противопоказан при подозрении на онкологические проблемы но показан при гиперплазии.
Антибиотик - да, обязательно.
Я бы еще добавила Простамол УНО.
А вообще - лучше радикально - я бы стерилизовала, от греха подальше, гиперплазия точно уйдет, кисты - неизвестно, но могут уменьшится.

Отправлено Guest в 05 июня 2009, 13:58
Спасибо за ответ. Пока подозрений на онкологию нет, образования кистозные. Что касается стерилизации, конечно вязать его уже не буду, но меня останавливает то, что может тяжело перенести общий наркоз. Да и доктор мне сказала что Ковинан-аналог химической стерилизации. (Насколько это так?)
Как я понимаю, Простамол-это препарат для людей, как разобраться с дозировкой?

Отправлено dogkennel в 05 июня 2009, 14:10
Насчет аналога химической стерилизации, мне кажется, это не совсем так.
Тем более, из моей практики, ковинан неплохо себя покаывает для лечения женских особей, а на кобелей и котов весьма и весьма избирательно. ИМХО.
Насчет онкологии - киста - это тоже онкология, во всяком случае изучается и рассматривается в разделе "Онкология и новообразования". Просто она, чаще всего, доброкачественная. Но от добро- до зло-качественной - один шаг.
Простамол на 30 кг - ## таб. х ## раза в день. Это полностью растительный препарат.


Отправлено Guest в 05 июня 2009, 14:14
Большое спасибо, Простамол куплю. Еще раз задумаюсь по поводу стерилизации.
Отправлено Guest в 05 июня 2009, 14:18
Что значит добро- до зло-качественной - один шаг? Что может спровоцировать перерождение новообразования в злокачественное?
Отправлено dogkennel в 05 июня 2009, 14:40
Цитата (Maer @ 05 июня 2009, 14:18)
Что может спровоцировать перерождение новообразования в злокачественное?

Сложный вопрос. Поэтому на него нет точного ответа. Слишком многое может послужить причиной. В том числе,  даже время может стать причиной.


Отправлено Guest в 05 июня 2009, 15:10
А что скажете по поводу общего наркоза, возраст же уже солидный. Наркоз у него был один раз, в возрасте 4 месяцев ему купировали уши. Тогда перенес нормально. Но год назад у нас был случай, ему надо было сделать небольшой надрез, для этого ему ввели обычный транквилизатор, который должен был действовать не более 4 часов. В итоге, он сутки не мог прийти в себя.
Отправлено Сергей в 05 июня 2009, 16:21
Цитата
Страдает пищевой аллергией.

Чем подтверждён диагноз? Какие анализы?
На что именно алергия?

А анализ мочи то где?

Простомол долго, не поможет - стерелизовать.
Наркоз очень недолго даётся. Операция примитивная.

Отправлено Сергей в 05 июня 2009, 16:23
dogkennel
Цитата
Простамол на 30 кг - ## таб. х ## раза в день.

Ну вы поняли, да?

Отправлено Guest в 05 июня 2009, 17:41
Сергей, спасибо за ответ. Что касается алергии, анализ не делали, доктор установил на основании осмотра + опытным путем. Т.е. в течение 10 дней собаку кормили исключительно рисом, и симптомы исчезли. Сейчас исключены из рациона все субпродукты, говядина. Только грудка = рис. Вроде не чешется, глазки не текут.
Анализ мочи не делался, анализ крови сдавали (общий+биохимия) в апреле прошлого года, когда этот диагноз нам только поставили. Сейчас повторно не сдавали.
По поводу стерилизации, запишусь на консультацию к хирургу в другую клинику. После консультации приму решение. Потому что его лечащий врач против старилизации, считает, что достаточно лечения при помощи Ковинана.
С дозировкой, все поняла.
Еще вопрос, немного не по теме. Возможно ли, что после стерилизации он станет спокойнее относится к другим кобелям, а то стаф, сами понимаете, прогулки только на поводке, вдруг кто нитак на него посмотрит, он сразу готов выяснять отношения.

Отправлено Guest в 05 июня 2009, 17:42
Грудка+рис
Отправлено Сергей в 05 июня 2009, 17:49
Т.е. диагноз взят с потолка.
Расстройства ЖКТ у собак крайне редко бывают связаны с аллергией. Да и у людей нечасто.
См. Раздел "Мифология" там темка про аллергии.

Цитата
Анализ мочи не делался,

Ужос. Откуда взялись кисты следовательно неизвестно. Просто так... захотели-выросли.

Снижение тестостерона после стерилизации вполне ожидаемо :)

Отправлено Сергей в 05 июня 2009, 17:50
Кстати, птица, особенно импортная, нашпигована антибиотами и гормонами привентивно. Гораздо больше чем говядина.


Отправлено dogkennel в 05 июня 2009, 18:34
Цитата (Сергей @ 05 июня 2009, 16:23)
dogkennel
Цитата
Простамол на 30 кг - ## таб. х ## раза в день.

Ну вы поняли, да?

Да... Поняла. Пардон   :shuffle-:  Забыла совсем.
Отправлено dogkennel в 05 июня 2009, 18:41
Цитата (Maer @ 05 июня 2009, 15:10)
А что скажете по поводу общего наркоза, возраст же уже солидный. Наркоз у него был один раз, в возрасте 4 месяцев ему купировали уши. Тогда перенес нормально. Но год назад у нас был случай, ему надо было сделать небольшой надрез, для этого ему ввели обычный транквилизатор, который должен был действовать не более 4 часов. В итоге, он сутки не мог прийти в себя.

А транквилизатор, часом, не ветранквил назывался?
Я его вообще не люблю, очень долго от него отходят вопреки написанному в инструкции.
А 8 лет еще не такой уж и возраст. 2 недели назад удаляла матку 16-летней кошке. И хозяева боялись, и я очень боялась. 16 лет - это уже достаточно солидно. Риск, конечно, и риск огромный. Но, слава богу, все обошлось, жива пока, швы уже сняли.
А на кастацию кобелю не обязательно делать полный наркоз, достаточно легкого, это ж не полостная операция, главное местную анестезию правильно сделать.
Спокойнее станет, но не сразу и не намного. Совсем спокойными и ленивыми становятся при ранней кастрации (до года). В вашем случае он изменится очень незначительно.

Отправлено Сергей в 05 июня 2009, 19:01
Цитата
очень долго от него отходят вопреки написанному в инструкции.

мешаем В1 с прозерином и сокращаем время выхода.

Отправлено Guest в 05 июня 2009, 19:18
Сергей, Вы хотите сказать, что после стерилизации моя собака станет такой мирной комнатно-декоративной, и станет дружить со всеми кобелями? :D Было бы отлично!
Отправлено Guest в 05 июня 2009, 19:20
Что касается птицы-тут Вы совершенно правы. Кормлю пока так, потому что собака не чешется.
Вы рекомендуете сдать анализ мочи+ кровь?
А пробы на аллергены у собак, даже не знаю где у нас в городе делают.:(

Отправлено Сергей в 05 июня 2009, 19:23
Maer
Я сказао то, что я сказал. И не надо переиначивать мои тексты на свой лад.

Цитата
Вы рекомендуете сдать анализ мочи+ кровь?

Нет, я удивляюсь почему этого до сих пор не сделано.
А раз расстройства ЖКТ то где анализ кала? Хотя бы общий, не говоря уже о дисбаке и бак.мико.посеве.

Цитата
А пробы на аллергены у собак, даже не знаю где у нас в городе делают.:(

Очевидно ни где. Но думаю это не существенно.

Отправлено Guest в 05 июня 2009, 19:23
dogkennel, вполне вероятно, я название не помню, и в истории не записано. Он так долго выходил, очень за него перепугались.
Вообще, он для 8 лет очень активный, и общительный мальчик. Надеюсь, таким и останется.
Хочу Вам пожаловаться, ни один врач, к которому я обращалась ни разу не даал мне таких подробных консультаций, как Вы. Спасибо большое.

Отправлено Guest в 05 июня 2009, 19:29
Ну Вы меня не так поняли. Мне ясно что вы имели ввиду. Хотелось бы, конечно, чтоб стал дружелюбнее.
Просто понимаете, вот так у нас лечат, либо я обращаюсь не к тем врачам. Я прихожу к доктору и не отказываюсь от анализов, мне их просто не предлагают. А я не имею достаточно знаний чтоб решать при каких симптомах что необходимо сдать.
Что касается расстройств, они случаются редко, думаю, не чаще чем у других собак. 1 день голодания, и обычно это проходит.


Отправлено Сергей в 05 июня 2009, 19:35
Ну значит над ненавязчиво предложить провести лаб.диагностику.
Просто спрос рождает предложения. У вас очевидно нет спроса, ну и на фик врачу париться?

У моих собак "расстройств" ЖКТ почти не случается.

Отправлено dogkennel в 05 июня 2009, 19:45
Цитата (Сергей @ 05 июня 2009, 19:35)
У моих собак "расстройств" ЖКТ почти не случается.

Ключевое слово "почти"

У моих тоже крйне редко, но бывает, например, вчера... трое обоср@лись ТАААК!!!  :O
Теперь я точно знаю кто позавчера спёр пачку сливочного масла.  :p

Отправлено Сергей в 05 июня 2009, 22:38
Моим для этого надо что нить поконкретнее прижрать на улице.
Сливочное масло думаю проскочит на раз.

Отправлено Guest в 07 июня 2009, 11:28
Вот в этом и дело, что если такое случается, то обычно на это есть повод. На улице не подбирает, со стола не таскает, но вот кто то из "добрых" гостей может ему что то подкинуть. Вот обычно после этого и бывает.
Отправлено Сергей в 07 июня 2009, 12:48
Тогда в чём же выражается так называемая "аллергия"?
Отправлено Guest в 10 июня 2009, 15:20
Чешется весь, и из глазок выделения.
Отправлено Сергей в 10 июня 2009, 16:16
То есть если отклонения от диеты, то чешется и выделения?
А как отличили аллергию от аллергизации (чем либо, например бактериальными токсинами)?

Отправлено Guest в 15 июня 2009, 09:58
Да, примерно так, пока кормим так, потому что симптомов аллергии нет. Со слов врача, это именно аллергия.
Отправлено Сергей в 15 июня 2009, 11:58
Схема - отклонение от питания -> Рост бактериальных культур в кишеснике -> повышение продукции токсинов культур -> алергическая реакция на бактериальные токсины.
Это если глистов не рассматривать.

А то пряма куда не плюнь, все собаки пряма аллергики, пряма через одного. А люди ого-го какие крепыши. Всего лишь одни аллергик на сотню.

Если аллергия или аллергизащия (что не одно и то же) не доказана анализами, то эт всё лапша на ушах и шаманство.

Отправлено Guest в 24 июня 2009, 12:57
Ну вполне возможно, к сожалению:(  Просто не знаю к кому обратиться. Что касается паразитов, то дегельминтизация- по расписанию, и фронтлайн- по расписанию.
Сейчас делали повторное УЗИ простаты, изменений нет :( Лечащий врач разводит руками, категорически против стерилизации. Дамаю, что сейчас надо искать другого врача.
:(

Отправлено Сергей в 24 июня 2009, 13:14
Аллергизация может быть на такую банальность, как энтеротоксины кишечной палочки. Я уже не говорю про всяких золотистых стафилококков.

Чего то я не пойму вашего врача. Кастрация тут первое показание. О том все менцы и англиканге давно уже написали ещё в прошлом веке. Обычно против хозяева...
Ну и чего он ещё предлагает, если разводит руками?
Нет, ну я понимаю, если бы звучало "давайте пока попробуем так и так, если вы против кастрации. Не поможет - кастрируем, ибо выхода уже не будет".

В последнем совершенно согласен... Надо другого...

Отправлено Guest в 23 июля 2009, 15:19
У нас следующие новости. Я отвезла собаку в другую клинику, к другому доктору. Она провела осмотр предстательной железы через прямую кишку, и сказала что такого увеличение как описано в заключении УЗИ нет, т.к. киста и сама увеличенная предстательная давили бы на мочеиспускательный канал, так же она сказала что рассмотреть реальные размеры предстательной через УЗИ проблематично, т.к. часть органа не просматривается через кости таза. Порекомендовала: однозначно отказаться  от Ковинана, т.к. он совершенно не эффективен, и показан только сучкам, т.к. содержит женские половые гормоны, принимать Простамол Уно. И если наступят ухудшения, например затрудненное мочеиспучкание, то тогда проводить стерилизацию и частичное удаление простаты.
Отправлено Guest в 23 июля 2009, 15:22
Понимаю что вопрос не вполне корректный, но по возможности ответьте пожелуйста. Рекомендованная доза Простамола 1/2 касулы 1 раз в день, т.к. капсулу разделить пополам невозможно, стали давать целую капсулу через день. Так можно?
Отправлено Сергей в 27 июля 2009, 09:41
Узи относительно размеров вполне информативна и кости тут не при чём. Наконец простату можно сдвинуть пальцем через прямую кишку в нужную позицию.
Киста может и не затруднять мочеиспускание, в зависимости от локализации, а например смещать ободочную кишку или мочевой пузырь.

Простатэктомия или частичная резекция в ветеринари не распространены. Внеперенхиматозную кисту очень просто удалить. Перенхиматозную кисту можно вылущить и дренировать.

Каких либо последствй передозировкии простамола я не наблюдал. Капсулу действительно разделить невозможно.

Ветеринары.ру - Сокращённая версия ветеринарного форума для печати

Читать полную версию

Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.