Ветеринары.ру - Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах. Собаководство и фелинология.

Ветеринары.ру - Портал Ветеринарной Медицины и Собаководства

Форум: Мочеполовая система
Тема: помогите у становить диагноз
автор: ZUKA

Отправлено Guest в 09 декабря 2008, 23:53
У нас собака Майк, шар-пей, кобель, 3,5 года, примерный вес - 27 кг. Не стерилизован.
Содержание квартирное.
Других животных в квартире нет. С другими собаками не контактирует, т.к. проявляет агрессию.
Физически развит.
Кормим сухим кормом ИглПак Холистик (ягненок с рисом) + не часто сырое куриное филе, субпродукты. Кости не даем вообще.
Последние два месяца кормили лечебным Хиллзом против струвитов (корм + консервы)


В последний раз глистогонные (Дронтал плюс) применяли 6 месяцев назад.
Результат: ежеквартальный анализ кала (последний месяц назад) показал, что глисты в кале не обнаружены, слизь - не много, лейкоциты - 0-1-2.

Прививались  не регулярно. Последняя прививка была 1,5 года назад вакциной "Нобивак", в связи с постоянно повышенными лейкоцитами. Вакцинировал Врач.

От клещей и блох обрабатывается ежемесячно каплями на холку "Адвантикс".

Перенесённые в течении жизни операций нет. Перенесен в детстве цистит, пол года назад лечили стафилоккок эпидермальный

-----По существу имеющейся СЕЙЧАС проблемы ------

Признаков недомагания внешне нет. Стул в норме, мочеиспускание в норме (выгуливаем 2 раза в день с перерывом в 12 часов), аппетит хороший.
Разово были замечены признаки болевого синдрома. Спал, затем вскочил, начал скулить и выгибать спину (это было год назад)....
После этого сдали все анализы у нашего постоянного врача.
анализ мочи:
Цвет: желтый
Реакция: щелочная
Удельный вес: 1020
Прозрачность: слабомутная
Белок: нет
Сахар: нет
Ацетон: нет
Желчные пигменты: нет
Епителий плоский: 3-6 в поле зрения
Епителий переходный: 1-2
Лейкоциты: 2-5
Эритроциты неизмененные: 0-1 в поле зрения
Эритроциты измененные: 1-2 в поле зрения
Трипельфосфаты: большое количество

анализ кала:
Соединительная ткань: нет
Мышечные волокна неизмененные: большое количество
Мышечные волокна измененные: значительное количество
Растительная клетчатка переваренная: нет
Растительная клетчатка не переваренная: большое количество
Крохмальные зерна: не много
Йодофильные бактерии: нет
Слизь: не много
Эритроциты: единичные в препарате
Лейкоциты: 2-5
Нейтральные жиры: не много
Яйца гельминтов: обнаружены яйца аскориды
простейшие: нет
Реакция на кровь: (+) слабоположительная
Дрожжевые клетки: нет
Цилиндрический эпителий: 3-7 в поле зрения

Общий анализ крови:
Гемоглобин: 140 г\л
Еритроциты: 4,3 т\л
Лейкоциты: 7,1 г\л
Скорость оседания еритроцитов: 5 мм\час
Палочкоядерные: 9%
Сегментоядерные: 54%
Эозинофилы: 11%
Лимфоциты: 23%
Моноциты: 3%
Дирофилярии: не обнаружены

биохимия крови:
билирубин - 8,1 мкмоль/л (1,2-10,4)
АлАт - 37 ед/л (21-102)
АсАт - 53 ед/л (23-66)
фосфатаза - 56 ед/л (20-156)
тимиловая проба - 0,7 ед (0-1,5)
общий холестерин - 3,96 ммоль/л (3,52-7,2)
триглицериды - 0,74 ммоль/л (0,55-2,29)
мочевина - 7,8 ммоль/л (3,6-10)
азот мочевины - 3,8 (1-3,5)
креатинин - 0,081 ммоль/л (0,044-0,135)
глюкоза - 3,7 ммоль/л (3,57-6,49)
a-амилаза - 288 ед/л (185-700)
кальций - 2,56 ммоль/л (2,32-2,82)
мочевая к-та - 27 мкмоль/л (0-120)
общий белок - 64,9 г/л (норма 54-71)
С-реактивный белок - отрицательный
Антистрептолизины - +++
Ревматоидный фактор - отрицательный

УЗИ:
печень:
гипоэхогенный равномерно умеренно
лоцируется частично
желчный пузырь:
стенка умеренно уплотнена
селезенка:
гипоэхогенный равномерно умеренно
почки:
- корковый слой:
гипоэхогенный равномерно умеренно
утолщение 0,85 см
- мозговой слой:
гипоэхогенный равномерно выражено
- лоханки:
умеренно уплотнена
мочевой пузырь:
наполнен умеренно
осадок незначительный присте......нный (не разобрала) слизистый
уплотнение стенки 0,98 см
предстательная железа:
гипоэхогенный равномерно умеренно
толщина 2,79 см

бакпосев мочи:
стафилокок эпидермальный гемолетический - усиленный рост

бакпосев со слизистой уретры:
стафилокок эпидермальный гемолетический - умеренный рост

было назначено следующее лечение:
7 дней утром и вечером Гентамицин + Гамавит в холку + Фитолит и Карсил (по 1 таб. 3 раза в день)
ПАЛИН - 10 дней - по 1 таб. 2 раза в день
КАНЕФРОН - 30 дней - по 1 таб. 3 раза в день

По результатам лечения были улучшение.
Вот результаты анализа мочи:
цвет - желтый
реакция - щелочная
удельный вес - 1035
прозрачность - слабо-мутная
белок - следы
эпителий:
плоский - 1-2 в поле зрения
переходный - 1-3 в поле зрения
лейкоциты - 6-10 в поле зрения
эритроциты:
измененные - единичные в препарате
соли:
фосфаты - в большом количестве
трипельфосфаты - в большом количестве
элементы эякулянта - в большом количестве


-----В настоящий момент-----

Визуально, по моему личному мнению,  проявлений болезни нет. Активность обычная. Признаков боли нет.
Аппетит: сохранён. Кал: в норме. Моча: регулярная.
Цвет слизистых глаз: в норме. Температура: в норме.

Наши анализы (сентябрь):
анализ кала:
Цвет: темно-коричневый
Конситенция и форма: мягкий оформленный
Реакция: кислая
Мышечные волокна неизмененные: умеренное количество
Мышечные волокна измененные: значительное количество
Растительная клетчатка переваренная: не много
Растительная клетчатка не переваренная: большое количество
Крохмальные зерна: не много
Йодофильные бактерии: нет
Слизь: нет
Эритроциты: нет
Лейкоциты: 1-3 в поле зрения
Нейтральные жиры: значительное количество
Яйца гельминтов: нет
простейшие: нет
Реакция на кровь: -
Дрожжевые клетки: нет
Цилиндрический эпителий: 2-4 в поле зрения

Общий анализ крови:
Гемоглобин: 140 г\л
Еритроциты: 4,3 т\л
Лейкоциты: 11,7 г\л
Скорость оседания еритроцитов: 4 мм\час
Палочкоядерные: 8%
Сегментоядерные: 61%
Эозинофилы: 1%
Лимфоциты: 28%
Моноциты: 2%
Дирофилярии: не обнаружены

биохимия:
билирубин - 7,5 мкмоль/л (1,2-10,4)
АлАт - 24 ед/л (21-102)
АсАт - 35 ед/л (23-66)
щелочная фосфатаза - 90 ед/л (20-156)
тимоловая проба - 0,5 ед. (0-1,5)
общий холестерин - 4,23 ммоль/л (3,52-7,2)
триглицериды - 0,48 ммоль/л (0,55-2,29)
мочевина - 6,8 ммоль/л (3,6-10)
азот мочевины - 3,1 (1-3,5)
креатинин - 0,077 ммоль/л (0,044-0,135)
глюкоза - 4,1 ммоль/л (3,57-6,49)
a-амилаза - 435 ед/л (185-700)
кальций - 2,5 ммоль/л (2,32-2,82)
мочевая к-та - 82 мкмоль/л (0-120)
общий белок - 63,5 г/л (54-71)
с-реактивный белок - ++++ (отрицательный)
Антистрептолизины - ++++ (отрицательные)
ревматоидный фактор - отрицательный (отрицательный)

анализ мочи:
Цвет: темно-желтый
Реакция: щелочная
Прозрачность: мутная
Белок: 0,033 г/л
Сахар: нет
Желчные пигменты: +
Эритроциты: 0-1-2 в поле зрения
Лейкоциты: 12-20, в слизи до 35
Епителий плоский: 1-4
Епителий переходный: 3-6
Цылиндры гиалиновые: единичные в препарате
Слизь: значительное количество
Соли: трипельфосфаты - не много
Элементы эякулянта: не много

последние назначения врача:
ПАЛИН - 10 дней - по 1 таб. 2 раза в день
КАНЕФРОН - 30 дней - по 1 таб. 3 раза в день
ЛОРАТАДИН - 10 дней - по 1 таб. утром

после курса лекарств анализы мочи:
Цвет: желтый
Реакция: щелочная
Удельный вес: 1024
Белок: нет
Сахар: нет
Эритроциты: нет
Лейкоциты: 2-5 в поле зрения  
Епителий плоский: 3-10
Епителий переходный: 4-8, местами до 15-20
Слизь: не много
Соли: трипельфосфаты - умеренное количество
Элементы эякулянта: в большом количестве

контрольный анализ мочи перед ежегодной прививкой:
анализ мочи:
цвет: желтый
мутная
реакция - резко-щелочная
белок - 0,033 г/л
сахар - нет
эпителий плоский - 4-7 в поле зрения
эпителий переходный - 8-15
лейкоциты - 45-70, местами до 100 в поле зрения
эритроциты измененные - единичные в препарате
слизь - не много
соли - трипельфосфаты в большом количестве
бактерии - большое количество
элементы эякулянта - не много

после этого были сданы анализы:
- на хламидиоз - положительный, Chlamydia felis.
- бакпосев мочи - бактерии не обнаружены.

назначения:
- Азитромицин (0,5 г) - 1 таб. 2 р/день - 10 дней
- тетрациклиновая мазь - закладывать в конъюктивальный мешок 2 р/день
- Гамавит - 2 мл. 2 р/день
- Фоспренил - 2 мл. 2 р/день
- Канадский йогурт
- Карсил
- Нефрофит

---- Мой вопрос -----
я никак не могу привести собаке в норму реакцию мочи, хотябы до нейтральной. Давала ему с едой аскорбинову кислоту, чтобы закислить мочу, как результат моча стала слабо-щелочная, но очень быстро вернулась опять к щелочной. Кроме этого трипельфосфаты постоянно присутствуют в моче, от них тоже не можем избавиться.
диагноз поставлен - моче-каменная болезнь. Но мочемспускание у собаки абсолютно в норме, терпит 12 часов без проблем, мочеиспускание не болезненное. Если бы не делали анализы, то внешне так бы и не заметили, что у собаки проблемы.
Обращаюсь к вам с просьбой помочь определить, что на самом деле с собакой. Хламидиох мы вылечим и лейкоциты понизим. Но как быть со щелочной реакцией мочи и трипельфосфатами? и прокоментируйте пожалуйста последние назначения.

заранее благодарна за помощь.

Отправлено Сергей в 10 декабря 2008, 02:59
посмт пропущен, рухнул спать, напомните завтра плиз кто нить.
Отправлено Lisaveta в 10 декабря 2008, 13:39
Цитата
посмт пропущен, рухнул спать, напомните завтра плиз кто нить.

Сереж, - напоминаю....  :)

Отправлено Сергей в 10 декабря 2008, 15:27
Да-да, я уже вижу. Всем спасибо.
Отправлено Сергей в 10 декабря 2008, 15:50
Болеть мог как позвоночник, так и почки. Надо было рентген и УЗИ сразу сделать.

По ОАМ "Реакция: щелочная" хотелось бы PH в цифрах, а то у всех свои взгляды на то что щёлочное а что кислое. без этого причину уролитиаза (трипельфосфаты) не оценишь. Хотя паримерно понятно, что из-за щелочной реакции. Закислять мочу надо. В простейшем случае банальной такой аскорбиной. Вопрос только сколько - PH контролировать надо.

ПО копрологии глисты и воспаление.
Мона сказать хр. энтерит.

По ОАК да нет у вас "повышенных лейкоцитов" скорее наоборот, ближе к пониженным. И ещё выраженная эритропения.

Цитата
Скорость оседания еритроцитов: 4 мм\час

Небольшое местное воспаление где то.

Цитата
билирубин - 7,5 мкмоль/л (1,2-10,4)

Не информативно.

В остальном неплохая такая БХ. Небольшая азотемия почек.

По последнему анализу мочи явный цистит.
Странно что в посеве не проросло ни чего. Наверное лаб. ошибка. У меня тож иногда такая картинка встречается.

Цитата
- Азитромицин (0,5 г) - 1 таб. 2 р/день - 10 дней

Препарат правильный, а вот курс совершенно неправильный.
Препарат даётся по схеме 2Х, Х, Х, Х, Х где Х среднетерапевтическая суточная доза.

Цитата
диагноз поставлен - моче-каменная болезнь.

Соли в моче ещё не МКБ. ДЛЯ мкб конкрименты по узи найти надо.

В общем, тут надо выбивать хламидий и пока закислять аскорбиной. А как на хламидий будет отрицательно не менее двух раз, тогда уже и дальше смотреть.

Отправлено Guest в 10 декабря 2008, 19:17
спасибо большое :)



"о ОАМ "Реакция: щелочная" хотелось бы PH в цифрах, а то у всех свои взгляды на то что щёлочное а что кислое"


к сожалению лаборант, который уже проверенный и которому доверяем, в цифрах РН не дает. сдадим анализ в другой клинике, чтобы цифра была.
Результат анализа выложу.





"ПО копрологии глисты и воспаление.Мона сказать хр. энтерит."


глистов судя по анализам нет.
и скажите пожалуйста, хронический энтерит можно вылечить или нет? что мне сейчас предпринимать в связи с этим?





"Странно что в посеве не проросло ни чего. Наверное лаб. ошибка. У меня тож иногда такая картинка встречается."


да, я тоже не поверила в этот анализ. буду пересдавать бакпосев. результаты выложу






"Препарат даётся по схеме 2Х, Х, Х, Х, Х где Х среднетерапевтическая суточная доза."


извините меня темную, но я совершенно не поняла ничего :shuffle-:  вы можете написать конкретно дозировку.





"А как на хламидий будет отрицательно не менее двух раз, тогда уже и дальше смотреть."


Подскажите пожалуйста, с каким перерывом делать контрольные анализы?


Отправлено Сергей в 10 декабря 2008, 19:55
Цитата
сдадим анализ в другой клинике, чтобы цифра была.


Есть другой вариант.
Покупаете в аптеке специальные тест-полоски для измерения PH мочи. Придётся побегать или лучше обзвонить все аптеки. В москве точно мои клиенты сами как то покупают.
И измеряете сами. Точность примерно 0.3 - 0.5 единицы. Ну одна единица если тесты совсем левые.

В любом случае это вам понадобиться, т.к. для того чтобы определить начальные и поддерживающие дозы аскорбины и держать PH в норме вам потребуется измерять PH мочи сначала несколько раз в день, потом каждый день, потом каждую неделю. Это если делать всё хорошо а не как получится.

Чтобы вымыть все трипельфосфаты, ещё не успевшие сложиться в конкременты крупнее "песочка" рекомендую вам для начала поддерживать PH в пределах до 6 единиц. Примерно неделю. Далее в пределах "нормы" в 6.5 единиц.

Если узи выявит конкриметы в моче-половой, то тут несколько иные методы.

Но ещё раз особо подчёркиваю - НА КИСЛОТНОСТЬ МОЧИ В ПЕРУЮ ОЧЕРЕДЬ ВЛИЯЮТ ПРОДУКТЫ ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЗАРАЗЫ А ТАК ЖЕ РЕАКЦИЯ НА НИХ. Т.е. поддержание PH в нужных пределах является симптоматическим или максимум палиативным лечением, но ни как не патогенетическим.
Т.е. это всё актуально, пока вы не вывидите хламидий.

Так же на счёт хламидий.
в идеале, Рекомендую применить вакцину Хламикон по лечебной схеме (антибиотов она не заменяет). Производитель субстанции Москва ВГНКИ, поставщик (разливающий по мелким ампулкам для собак и кошек) Ветзвероцентр Москва. Единственный трабл - фикушки вы её так просто купите даже в москве. Препарат не пользуется спросом (у нас тут и обычные комплексные вакцины не все считают нужным сделать, куда уш до такой экзотики) и конвейер ветзвероцентр запускает раз в году на небольшие партии. Мои пациенты ждут её по пол-года.
Если в округе есть какие зверохозяйства, то можно там поспрошать. Но это скорее в сибири для пушных хозяйств получится лучше, чем в москве.

Отправлено Сергей в 10 декабря 2008, 20:11
Цитата
глистов судя по анализам нет.


Кто то из нас двоих слепой.
"Яйца гельминтов: обнаружены яйца аскориды"
Яйца есть, а курицы нету? От сырости что ли заводятся?

А вот УЗИ я у вас проглядел.
Цитата
осадок незначительный присте......нный (не разобрала) слизистый

Пристеночный. Стенка мочевого покрыта слизью. А что под ней вопрос. Наверное поэтому и посев не удался - вся зараза под слизью. И куски эпителия там же и выпот белка там же.
Уточняю диагноз - хр. цистит. Давний и запущенный.
Судя по утолщениям почечных структур ещё и пиелонефрит небольшой развился.

Конкриментов (т.е. камней или песка) не обнаружено, но прямо и чётко это не написали. МКБ наверное можно исключить на 80% Хотя от узиста хотелось бы больше конкретики по вопросу.

Цитата
и скажите пожалуйста, хронический энтерит можно вылечить или нет? что мне сейчас предпринимать в связи с этим?


Можно вылечить почти всё. Поступают данные что даже СПИД у некоторых особей можно.
вопрос желания, местных возможностей и денег.
Для начала полный дисбак кала с посевом (определение патогенных культур и чуствительности к антибиотикам - АБграмма). Можно конечно надавать рекомендаций и "народных рецептов" по изменению рациона и симптоматическому лечению, но ни к чему кроме временного эфекта и упущенного времени это не приведёт. Лабы у вас там есть.

Цитата
вы можете написать конкретно дозировку.


Нет - читайте правила. Виртуальных рецептов не выписываем.
Я написал, что в первый день даётся двойная доза, и ещё 4 дня среднетерапевтическая. Ну с учётом последних реалий можно продлить до 5-6 дней. Средняя циркуляция азитромицина в крови примерно 28 дней в терапевтической концентрации. Всё это написано в инструкции. И схема дана, только дозы для людей.
Подробнейшую статью по хламидиозам их последствиям и их лечению вы можете почитать в разделе "хирургии и ортопедии" - "Урогенные артриты".

Цитата
Подскажите пожалуйста, с каким перерывом делать контрольные анализы?


А какой метод анализа? ПЦР, серологический, посев на клеточную среду или что?

Отправлено Guest в 23 декабря 2008, 01:13
Цитата

Кто то из нас двоих слепой.
"Яйца гельминтов: обнаружены яйца аскориды"
Яйца есть, а курицы нету? От сырости что ли заводятся?

это вы старый анализ посмотрели. Потом я писала, что глистов полгода уже нет.

Цитата

Для начала полный дисбак кала с посевом (определение патогенных культур и чуствительности к антибиотикам - АБграмма).

мы пересдали бакпосев мочи в другой лаборатории, и сделали бакпосев кала. Вот результаты:

результата бакпосева мочи:
обнаружен стрептокок фекальный 10 в 7 степени
стафилокок эпидермальный 2х10 во 2 степени
чувствительность к антибиотикам:
цефепим +
амикацин +
бацитрацин +
цефатоксим +
фурадонин +
фуразолидон +
тетрациклин +-

результаты бакпосева кала:
Общее количество уишечной палочки (10 в 6 степени - 2х10 в 8 степени) - 2,8х10 в 8 степени
Кишечная палочка с измененными ферментальными возможностями (до 10%) - 86%
Лактозонегативная кишечная палочка (до 5%) - 0
Виды микроорганизмов, образующие гемолиз (0) - 0
Лактобактерии (10 в 6 степени и выше) - менее 10 в 6 степени
Бифидобактерии (10 в -7 степени и выше) - 10 в 8 степени
Условно патогенная микрофлора (протей, клебсиела, ентеробактер, цитробактер и другие) (10 в 3 степени - 10 в 6 степени) - не обнаружено
Стафилококи (гемолитические, плазмокоагулятивные) (0) - 0
Стафилококи (негемолитические, эпидермальные, коагулазонегативные) (< 10 в 4 степени - 10 в 5 степени) - стафилокок эпидермальный 3х10 в 5 степени
Грибы рода Candida spp. и другие) (< 10 в 5 степени - 10 в 7 степени) - до 10 в 5 степени
Патогенные микроорганизмы семейства кишечных (0) - 0

наши назначения:
- Фуразолидон - 0,5 таб. 3 раза в день - 10 дней
- гамавит - 2 куб. 2 раза в день - 10 дней
- Ларотадин - 1 таб. 1 раз в день - 10 дней
- Фитолит - 1 таб. 3 раза в день - 30 дней
- Лактобактерин - 5 доз в сутки - 30 дней
- Колибактерин - (не могу пока купить)


помимо этого, чтобы закислить мочу, даю аскорбинку (500 мг), в еду добавляю несколько ягодок клюквы и столовую ложку яблочного уксуса

Цитата

А какой метод анализа? ПЦР, серологический, посев на клеточную среду или что?

метод ПЦР. Но учитывая, что с бакпосевом в этой лаборатории были недорозумения, то сейчас ищу другую лабораторию, где можно пересдать мазок на хламидиоз.

и подскажите пожалуйста, есть какие-то внешние признаки хламидиоза у собак? я слышала, что вроде как под веком у них вроде нагноений есть.


Отправлено Сергей в 23 декабря 2008, 01:50
В общем полный набор заразы.
Дальше всё ясно - на антибиотики по полной программе.

Цитата
Фуразолидон - 0,5 таб. 3 раза в день - 10 дней

Правильно, но устарело. Любимый вопль собачников про печень.
Лучше заменить на кишечные сульфаниламиды (сульгин/фталазол) они вообще не всасываются.

В общем полный спектр поддерживающей терапии.
А где антибиоты для мочи?

Или вот это вот "обнаружен стрептокок фекальный 10 в 7 степени
стафилокок эпидермальный 2х10 во 2 степени" хотят гамавитом напугать? Так гамавит и сделан из стафилококковой среды.
Дешевле будет громко хлопнуть да сильно топнуть, авось стафилококк со стрептококком и разбегутся, чем так "лечиться".

Берите врача за горло или меняйте специалиста, чтоб нормально лечил.

P/S Пробиотики даются после антибиотиков или в конце курса, если оный длительный.

Отправлено Сергей в 23 декабря 2008, 02:22
Цитата
есть какие-то внешние признаки хламидиоза у собак?

У какого именно хламидиоза?
Все болезни имеют различные течения:
латентное = ноу симптомз еврифинг канкретно. Иногда это называют носительством если речь идёт об инфекциях.
вялотекущее = симптомы есть, но неспецифичны
подострое = симптомы есть
острое = развёрнутая клиника заболевания

Хламидиоз сам по себе (хотя сам по себе он никогда не бывает) ни когда не имеет острого течения.
Есть косвенные признаки - устойчивые к терапии конъюнктивиты, циститы, артриты, ревмакардиты и т.д.


Отправлено Guest в 23 декабря 2008, 16:06
Цитата

Правильно, но устарело. Любимый вопль собачников про печень.

Карсил, Эсенциалии им подобные в этом случае помогут?

Цитата

А где антибиоты для мочи?

ну так Фуразолидон и прописали......

Цитата

Или вот это вот "обнаружен стрептокок фекальный 10 в 7 степени
стафилокок эпидермальный 2х10 во 2 степени" хотят гамавитом напугать? Так гамавит и сделан из стафилококковой среды.
Дешевле будет громко хлопнуть да сильно топнуть, авось стафилококк со стрептококком и разбегутся, чем так "лечиться".

нет, Гамавит я ему колю как защиту и для повышения имунитета, но не как лечение

Цитата

P/S Пробиотики даются после антибиотиков или в конце курса, если оный длительный.

Гамавит, Лактобактерин и Колибактерин давать после курса антибиотиков? я правильно Вас поняла?

Отправлено Guest в 23 декабря 2008, 16:08
Цитата (Сергей @ 23 декабря 2008, 02:22)

Цитата

У какого именно хламидиоза?

в результатах анализов написано "Хламидиоз животных (Chlamydia spp.)

Отправлено Сергей в 23 декабря 2008, 18:15
Цитата
Карсил, Эсенциалии им подобные в этом случае помогут?

Помогают. Сделать лечение дороже и исправить свои ошибки.
"Мы старый мир разрушим а потом..."
Вот только ломать не строить.

Цитата
ну так Фуразолидон и прописали......


Приехали.
Анатацию когда читать будем к лексредствам? В фармакопее линк на рпеестр лексредств РФ выложен. Читайте наздоровье. Особенно про то, что фуразалидон ни разу не антибитик, хотя и антибактериальное средство. И о том, что в мочу он вообще не попадает.

Цитата
я правильно Вас поняла?

Не правильно. Гамавит не пробиотик. Да и не защита никакая ни от чего.

Цитата
в результатах анализов написано "Хламидиоз животных (Chlamydia spp.)

Это замечательно, но про течение ни чего не написано.

Вряд ли вы можете наблюдать симптомы, тем более те, которые привели как ОБС.

Ветеринары.ру - Сокращённая версия ветеринарного форума для печати

Читать полную версию

Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.