Ветеринары.ру - Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах. Собаководство и фелинология.

Ветеринары.ру - Портал Ветеринарной Медицины и Собаководства

Форум: Гастроэнтерология
Тема: У собаки часто ночью болит живот
автор: Беспокойная

Отправлено Беспокойная в 17 марта 2009, 23:31
У меня собака, беспородная (гладкошерстная, уменьшенная копия немецкой овчарки), сука, 12 лет, примерно 5 кг, около 30 см. в холке.  
Не стерилизована.
Содержание квартирное.
Других животных нет.

Животное физически развито, специальной дрессировки не проводилось, из искусственно создаваемой нагрузки практиковалось только бросание палочки на улице, игрушек дома.

Кормление: варим пшено/гречу, раньше добавляли говядину, иногда овощи (морковь, капуста), сейчас в готовую кашу кладем Chappi.
------Анамнез--------
1 год - коньюктивит
1 год и 9 месяцев - попала под машину, перелом тазобедренной кости. Сказали, что нельзя рожать. Случки не было.
8 лет - опухоль молочной железы, удалено две железы. ЭКГ перед операцией показало повышенное давление.
11 лет - мастопатия, давали мастодинон, вроде удалось остановить процесс.
Лет с 2-х постоянно делает лужи по ночам, иногда днем, всегда на тряпку. В последние года 3 может сделать лужу несколько раз в день, даже спустя 2 часа после прогулки. Часто лакает свою мочу, пока не отгонишь.

В первый и последний раз глистогонные применяли в августе 2008 г.   . Препарат "Празител", суспензия для щенков и собак мелких пород.

Прививались  1 раз в возрасте 5 месяцев.

-----По существу имеющейся СЕЙЧАС проблемы ------
Проблема: в последнее время часто по ночам болит живот (пищит, бегает, слышны звуки из ЖКТ-урчание), по нескольку раз в таких случаях делает кучи, иногда этому предшествует отсутствие стула на вечерней прогулке. Аппетит сохранен. В молодом возрасте часто бегала на помойку, приходилось долго ловить, т.к. подбирала там всевозможные отбросы.
В феврале 2009 г. сделали анализ кала. Ниже пишу результаты.
Форма, консистенция: оформленная, мягкая
Цвет: коричнево-оранжевый,Запах: резко кислый
Слизь: поверх кала (+), в связи с калом (++), обнаружены остатки непереваренного корма; гноя,крови,паразитов нет.
Реакция рН 5,7  раств. белок (+), пигменты крови (++++), детрит (++), растительная клетчатка: переваримая (+++), непереваримая (-), крахмальные зерна (++++), общее количество жировых элементов: среднее; нейтральный жир (++), жирные кислоты (+++).
Общее количество микрофлоры (йодофильная микрофлора): палочки 5%, кокки 85%, грибы 10%. Кишечные паразиты и простейшие не выявлены.
Заключение:
Микозно-катаральный энтерит
Дисбактериоз
Резко выраженная ферментативная недостаточность

Вопросы:
1. Чем можно помочь животному в плане медикаментов/изменения питания/еще чем-то?
2. Уже начали давать жидкий бифидумбактерин для людей, продолжать?
3. Почему собака может лакать мочу?


Отправлено Сергей в 18 марта 2009, 01:19
Исходя из анализов имеем бактериальный энтерит.
Думаю вам стоит найти сотвеисвующего  тепрапевта....



Цитата
Прививались  1 раз в возрасте 5 месяцев.

считаем что уже нет прививок. А значит в возможные болезни добавляем весь спектр вирусов от которых вы не привились.

И как мы должны угадывать?

Отправлено Сергей в 18 марта 2009, 10:23
Цитата
ЭКГ перед операцией показало повышенное давление.

ЭКГ давление не показывает. Оно показывает электричество. А из оного давление ни как на вытекает.

Отправлено Беспокойная в 18 марта 2009, 14:34
СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ОТВЕТ!!!!

Я верно понимаю, что для того, чтобы определить лечение, нужно выяснить, носителем каких именно ещё вирусов является собака? Если да, то что нужно сделать, чтобы это выяснить? Если нет, то в чем должны состоять действия?

Вы можете что-то подсказать насчет бифидумбактерина и питания (вопросы 1 и 2), или это тоже невозможно из-за отсутствия информации о вирусах?


Отправлено Сергей в 19 марта 2009, 00:08
Кто говорил про вирусы?
Я говорил про бактерии.
Посев должен выдать возбудителя и его чуствительность к антибиотам. Дальше вопрос чисто технический.
Пробиотики применяются сразу ПОСЛЕ антибактериальной терапии.

Отправлено Беспокойная в 19 марта 2009, 00:35
Ещё раз спасибо!
Будьте добры, уточните, пожалуйста, при каком именно анализе осуществляется упомянутый Вами посев, а то непонятно, что за посев такой и откуда.

Отправлено Сергей в 19 марта 2009, 01:14
Ах да... это я писал про вирусы. Но в общем то специфических симптомов оных пока не наблюдается.

Посев кала на универсальной среде. Странно что в лабе этого не сделали.

Собственно пол этиологии диагноза у вас уже есть. "кокки 85%, грибы 10%."
Остаётся только выяснить что за кокки и что за грибы. К посеву прилагается антибиотикограмма всего этого инфекционизма.

Отправлено Сергей в 19 марта 2009, 01:15
Грибы наверняка дрожжеподобные кандиды. Вопрос устойчивости к антимикотикам.
А вот кокки бывают разные. Одних стафилококков десяток на вскидку.

Отправлено Беспокойная в 19 марта 2009, 18:13
Спасибо! Мы, кстати, до бифидумбактерина ей давали несколько дней подряд левомицетин, но, наверное, либо не так давали, либо он ей не подходит, т.к. проблема не исчезла.
Так или иначе, будем разбираться с врачом, что делать дальше. Просто хотелось перед этим составить хотя бы самое общее представление о том, по каким направлениям действительно нужно действовать, чтобы решить проблему, а то иногда ветврачи попутно назначают много анализов, обследований, процедур в своей же клинике (необходимость, естественно, убедительно аргументируют), которые не имеют непосредственного отношения к вопросу, в финансовом же отношении это оказывается весьма ощутимо. Понятно, что организм - единое целое, в котором деятельность одних органов/систем всегда зависит от того, как функционируют другие органы/системы, но всё-таки, кажется, для каждого конкретного сбоя будет свой перечень обследований, которые дадут по-настоящему нужную для определения лечения информацию. Поэтому хочется знать, где подойдет какой-нибудь универсальный вариант лечения, а где действительно нужно докапываться и тратить деньги, чтобы найти эффективное решение.


Отправлено Сергей в 19 марта 2009, 23:16
Пробиотики даются ПОСЛЕ антибактериальной терапии.
Иначе это как живую культуру зелёнкой помазать.

Цитата
которые не имеют непосредственного отношения к вопросу,

Лишних анализов не бывает. Ни чего не лишне что может прояснить проблему или выделить смежные проблемы. Экономить на диагностике очень неумно.
Есть такой термин "диагностическя находка",это когда ищут одну болезнь, а случайно находят нечто ещё.

Отправлено Беспокойная в 19 марта 2009, 23:39
Так ведь мы бифидумбактерин и давали ПОСЛЕ левомицетина.

Насчет анализов: я про тот случай, когда при проблемах с ЖКТ делают сканирование мозга. Не исключаю, что чего-то здесь недооцениваю, т.к. ветеринаром не являюсь.
Лишних анализов, конечно, не бывает, полностью согласна, просто у всех разные финансовые возможности.

Отправлено Сергей в 20 марта 2009, 06:43
значит недобили инфекциб перед пробиотиками.
Антибиотикотерапия должна проводиться по антибиотикограмме во всехронических случаях.

Чего делают?
Это просто кто то руку набивает или исследования какие то проводит за чужой счёт.

Отправлено Беспокойная в 20 марта 2009, 13:02
Ну вот, и как знать, что тебе предлагают действительно нужное обследование, а не намереваются набить руку за твой счет???? Обосновать ведь можно любую необходимость, и очень убедительно - просто потому, что врач и так, и так знает больше хозяина животного!!!!!


Отправлено Беспокойная в 20 марта 2009, 14:53
Цитата (Сергей @ 20 марта 2009, 06:43)
значит недобили инфекциб перед пробиотиками.

А в течение какого примерно времени проводится обычно антибиотикотерапия? Мы неделю левомицетин давали.
Отправлено Беспокойная в 20 марта 2009, 15:00
"значит недобили инфекциб перед пробиотиками". А в течение какого приблизительно времени проводится антибиотикотерапия? Мы левомицетин давали неделю по 1 т. в день.
Отправлено Сергей в 21 марта 2009, 04:01
Эио зависит от
1. Чуствительности микрофлоры к применяемым препаратам. Она отличается от "не чуствительна" до "высоко чуствительна". В первом случае можно хоть год применять - толку не будет.
2. Места локализапции колонии и места всасывания применяемых лексредств. Обычные антибиотики всасываются и не действуют в нижних отделах ЖКТ, т.к. туда просто не доходят.

Отправлено Беспокойная в 21 марта 2009, 16:56
Цитата (Сергей @ 21 марта 2009, 04:01)
Эио зависит от
1. Чуствительности микрофлоры к применяемым препаратам. Она отличается от "не чуствительна" до "высоко чуствительна". В первом случае можно хоть год применять - толку не будет.
2. Места локализапции колонии и места всасывания применяемых лексредств. Обычные антибиотики всасываются и не действуют в нижних отделах ЖКТ, т.к. туда просто не доходят.

Т.е. левомицетин не вариант?
Отправлено Беспокойная в 21 марта 2009, 17:04
Если я верно понимаю, левомицетин не вариант,так?

Вы писали, что пробиотики без антибиотикотерапии - всё равно, что живую культуру зеленкой мазать: это значит, что прием пробиотиков б/предварительного приема антибиотиков способствует размножению ненужных бактерий, которые надо было бы уничтожать антибиотиками?

И ещё один вопрос: как со всей этой ситуацией соотносится ферментативная недостаточность? Её тоже надо лечить, или просто учитывать при кормлении?


Отправлено Сергей в 22 марта 2009, 06:15
Покажите мне антибиотикограмму и я скажу вам вариант или нет.
Кстати я часто сочетаю антибиот с "кишечным" сульфаниламидом. Это специальные таблеточки, которые не всасываются и действуют на протяжении всего ЖКТ от желудка до попы. Обычно кишечная палочка к нему чуствительна. А что у вас, палочки или кокки или протеи или ... или ... я не знаю. Может вообще грибы.


Цитата
что пробиотики без антибиотикотерапии - всё равно,

Я ???
Я писал, что _одновременно_ и антибиоты и пробиоты это бесполезно.
Вот откуда рождается "испорченный телефон".

Цитата
что прием пробиотиков б/предварительного приема антибиотиков способствует размножению ненужных бактерий,


Где я писал такую чушь? Цитату в студию!

Я пока что не вижу подтверждений ферментативной недостаточности. Не доказано.

Отправлено Беспокойная в 22 марта 2009, 13:11
Сергей, вопрос не по теме: как цитировать? Я нажимала на "цитата" в поле Вашего сообщения, там оставляла в поле цитирования нужные слова, в поле для сообщения - свое сообщение, потом - "ответить" , а в результате получился дважды какой-то пустой пост с моей подписью. Почему?

И ещё такой вопрос: у собаки сейчас течка, где-то через неделю должна закончиться. Нужно ли дождаться, когда она закончится, и после этого везти к врачу, или это не имеет значения для решения нашей проблемы и можно сейчас уже везти?

Отправлено Сергей в 22 марта 2009, 14:18
Внизу темы поле формы с кнопкой [Quote] одно нажатие открывает цитату, другое закрывает. Текст переносится через клипбоард виндов.

Я думаю в очереди владельцы кобелей не очень вам обрадуются.
К тому же вам не собаку к врачу, а кал в баночке в лабораторию.

Отправлено Беспокойная в 22 марта 2009, 15:35
Нет, не понимаю. Захожу в "цитату", там из оригинального сообщ. д/цитир. выбираю фрагмент, переношу в поле д/моего сообщения, обрамляю двумя Quote, нажимаю "ответить" - и ничего, опять вижу у себя пустой пост (как два моих предыдущих).

Я так понимаю, из-за течки результат посева не исказится?


Отправлено Сергей в 22 марта 2009, 16:25
Я не захожу ни в какую "цитату".
У вас не пустые посты были. У вас какой броузер? Если фаейрфокс, то выкиньте его на помойку.

Течка же не из кишечника...

Отправлено Беспокойная в 22 марта 2009, 17:07
Он самый, Firefox. А какой нужен?
Отправлено Беспокойная в 22 марта 2009, 17:18
Всё, разобралась. В Firefox цитаты не видны, видны же они в Internet Explorer и Opera.

Спасибо большое за всю ценную информацию по теме!!!


Отправлено Беспокойная в 24 марта 2009, 15:27
Сергей, здравствуйте! Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу разных спреев, убирающих запах суки во время течки. У нас просто песик один рядом с домом с утра до вечера пасется (из-за нас), гулять едва возможно. Сегодня зашла в ветеринарный магазин, мне там предложили спрей "Антикобелин" на основе ферментной композиции, сказали, что не ядовитый, что, если сама себя будет облизывать, не отравится и что его хорошо берут. Я пока не решилась покупать. А Вы что думаете? Может ли у таких средств быть какое-нибудь побочное действие, умалчиваемое производителем и продавцом, в частности, в свете обсуждавшейся в этой теме гастроэнтерологической проблемы? или вообще какое-нибудь побочное действие?
Можете ли посоветовать какие-нибудь проверенные средства?


Отправлено Сергей в 24 марта 2009, 16:40
Антикобелинов я знаю как минимум двух производителей. Вам который?

Про побочку мне ни чего не известно.

Отправлено Беспокойная в 24 марта 2009, 17:05
Нам показали "Антикобелин" российского производителя "Химола".
Отправлено Сергей в 24 марта 2009, 17:07
Хороший препарат. Но в основном годится для выведения кровавых пятен (и не только собачих) с мебели и ковров (киллерам на заметку).
Запах надо отбивать Антикобелином Hartz.

Отправлено Беспокойная в 24 марта 2009, 17:13
Спасибо!Если окажется по нашим средствам, приобретем.
Отправлено Беспокойная в 25 марта 2009, 12:40
Сергей, у меня ещё вопрос. Вчера купила собаке "Новопассит" (посоветовали в ветклинике на случай, если не будет спец. вет. средств вроде "Кота Баюна"), капала на хлеб, сверху мазала масло, она сначала ела, но он такой, видимо, невкусный, что теперь никак не втиснуть. Как Вы полагаете, подействует, если им вату намочить и к ошейнику прикрепить?
Отправлено Сергей в 25 марта 2009, 14:51
Пользуемся местным поиском по ключу "ново-пассит".

Цитата
Как Вы полагаете, подействует, если им вату намочить и к ошейнику прикрепить?

Не понял вопроса...
:O

Отправлено Беспокойная в 25 марта 2009, 15:16
Новопассит - седативное средство, спиртовая настойка на основе валерианы, мелиссы, боярышника, пустырника и др. трав. Очень невкусная. Состоится ли успокаивающее действие, если прикрепить намоченную ватку к ошейнику? Т.е., чтобы нюхала. Просто за неимением особи противоположного пола все время порывается заниматься кое-чем с подушками.
Отправлено Сергей в 25 марта 2009, 15:41
Я знаю из чего этот настой.
Темы здесь были много и обширно.
Разве в инструкции по применению указан такой способ?
Мы экспериментами над тысячами собачек под заказ не занимаетмсяч, тем более без заказа. И ни как не можем знать "а что будет, если таблетку привязать к хвосту скотчем?"

Отправлено Guest в 25 марта 2009, 22:45
Но ведь есть ново-пассит в таблетках,может быть проще будет давать?
Отправлено Сергей в 26 марта 2009, 03:37
Действительно. Есть в таблетках, чего изобретать то?
Отправлено Беспокойная в 26 марта 2009, 11:50
Да, только я не подумала вовремя про таблетки. Мне показалось, что проще будет дать жидкий новопассит, капая на хлеб и намазывая маслом (так было с "Котом Баюном"), а теперь вижу, что это очень трудно из-за того, что спиртовая настойка.
Да в общем, может как-то перетерпим, уже немного осталось. Она беспокоится только тогда, когда имеет декоративные подушки в пределах досягаемости; когда их достать не может, лежит себе спокойно и дремлет, иногда попискивает.

Отправлено Беспокойная в 18 апреля 2009, 11:13
Сергей,здравствуйте! Решила снова обратиться к Вам за советом. Собачка, о проблемах которой я писала выше, считает за главного мою маму. Близится лето, мы с мамой собираемся в июле на юга, собачка останется,как и в предыдущие годы, с отцом. Так вот, он уже сейчас нервничает, т.к. когда мамы нет, она по ночам ему не дает спать (собака спит с родителями в постели): скулит,бегает в коридор и обратно по многу раз, в общем, беспокоится очень. Что можно сделать, чтобы собака вела себя спокойнее? Может, новопассит тот же в таблетках давать? И можно ли до отпуска что-то предпринять?
Отправлено Сергей в 18 апреля 2009, 16:44
Может и успокоительных. Но ряд ли это решит проблему.
Тут уш ни чего не поделаешь.
Если собака выбегает  коридор, то почему бы там её не оставить?

Отправлено Беспокойная в 19 апреля 2009, 15:06
Оставить не получится, мы её пытались 12 лет назад приучить спать в коридоре - сами три ночи не спали, так ломилась во все двери (т.к. привыкла спать в постели ещё до того, как мы её взяли).
Вчера,кстати, в ветаптеку заходила, мне там показали какой-то "Антистресс" на основе валерьянки и пустырника от нервных срывов при переездах, смене обстановки и др. Вот и думаю, может,его попробуем...


Отправлено Сергей в 19 апреля 2009, 15:21
Лучше самим отвары делать. Т.к. всю эту тублетированную траву ни кто не контролирует.
Отправлено Беспокойная в 09 июня 2009, 21:07
Здравствуйте, Сергей! Это снова мы. Подскажите, пожалуйста, чем и как лучше лечить хронический цистит в стадии обострения. Сегодня нашли, когда делали УЗИ матки в связи с новообразваниями на молочных железах. Спасибо!
Отправлено Сергей в 10 июня 2009, 01:14
Антибактериальными средствами, выводящимися через почки в активном виде. Т.е. теми, которые задерживаются  в моче. Сначала лучше провести курс деуретиков, если эпителий покрыт слизью.
Вообще то цистит ставят по клиническим признакам + ОАМ, узи лишь подтверждает, если надо.

Отправлено Беспокойная в 10 июня 2009, 13:20
Сергей, антибактериальные средства и диуретики использовать человеческие или для животных? Любые?
Ещё вопрос: могут ли эти средства как-то влиять на рост злокачественных образований?
Просто мы решили собаке операцию не делать, т.к. старая уже; будем давать цитостат и метастоп.

Отправлено Сергей в 10 июня 2009, 13:27
> диуретики использовать человеческие или для животных? Любые?

Те которые назначит врач.
Деуретики для животных не производятся сколь я помню.

Цитата
могут ли эти средства как-то влиять на рост злокачественных образований?

Весьма сомнительно. Таких данных нет.
Антибактериальная терапия назначается при распаде опухолей.

Отправлено Беспокойная в 11 июня 2009, 00:55
Сергей, большое спасибо!
У меня ещё вопрос: есть ли какие-то особенности кормления собак 1. при опухолях 2. при циститах?

Отправлено Сергей в 11 июня 2009, 03:19
1. При опухолях чего?
2. Зависит от кислотности мочи. В одном случае надо закислять, в другом ощелачивать, в третьем ни чего не надо. Но обычно это достигается лексредствами.

Отправлено Беспокойная в 11 июня 2009, 10:49
При опухолях молочных желез (злокачественных).
Отправлено Сергей в 11 июня 2009, 11:53
Тогда не можно, а нужно.
Отправлено Сергей в 11 июня 2009, 11:53
А вы сами решили не выризать или лечащий врач решил?
Отправлено Беспокойная в 11 июня 2009, 14:29
Цитата
А вы сами решили не выризать или лечащий врач решил?


Просто врач сказала, что, если удалять, то нужно удалять все мол. железы, т.к. они все поражены, и матку; нужно две операции, т.к. не хватит кожи всё стянуть, и нет никакой гарантии, что она выживет после этих операций. Кроме того, расходы на каждую операцию с учетом всех материалов и лекарств в постоперационный период (1 операция сама по себе стоит 9 тыс. р.) под 20 тыс, т.е. ок. 40 тыс. - у нас таких денег нет.
Врач ничего категорически не говорила, просто сказала, что нет никаких гарантий, что выживет, и сказала, чем поддерживать собаку, если операцию делать не будем.

Так вот, я не сообразила у нее спросить про то, как лучше кормить собаку при этой проблеме. Может, Вы что-нибудь подскажете? Сейчас даем каши пшенно-гречневые с добавлением Chappi/говядины.

Отправлено Сергей в 11 июня 2009, 20:03
Понятно. Но в медицине нет вообще ни каких гарантий и никогда.

Что могу сказать точно, чаппи - отрава.

Отправлено Беспокойная в 12 июня 2009, 12:30
Сергей, а как кормить, можете посоветовать?
Отправлено Guest в 12 июня 2009, 13:33
сухой корм супер премиум класса  :)
Отправлено Сергей в 12 июня 2009, 14:30
Следует помнить о том, что опухоль, развивающаяся в организме животных, оказывает постоянное и длительное воздействие на обмен веществ, Даже на ранних стадиях опухолевого роста отмечают нарушение снабжения тканей кислородом, повышенное перекисное окисление липидов (ПОЛ), увеличение уровня свободных радикалов, повреждение структур мембран клеток и генома, При разрушении опухолевых и других клеток в результате химио- и радиотерапии во внутреннюю среду организма попадает большое количество токсических компонентов, усугубляющих нарушение гомеостаза, Изменения метаболизма, эндокринной системы должны быть учтены при организации рационального кормления, что существенно улучшает результаты лечения, уменьшая вероятность развития раковой кахексии. Кормление уникальной диетой Prescription Diet* Canine n/d*coбaK с различными типами раковых опухолей удлиняет продолжительность жизни пациентов, подвергшихся химиотерапии, снижает побочные эффекты после проведения лучевой терапии, улучшает качество жизни, удлиняет периоды ремиссии.

источник webmvc.com

Однако по скольку у вас ни чего не предпринимается, думаю без особенностей.

Отправлено Беспокойная в 12 июня 2009, 15:28
Офелия, спасибо большое!


Цитата
опухоль, развивающаяся в организме животных, оказывает постоянное и длительное воздействие на обмен веществ

Т.е. названный выше корм помогает только ослабить последствия химиотерапии и в нашем случае неэффективен?

Отправлено Сергей в 12 июня 2009, 16:45
Мне трудно судить, я не диетолог да и не онколог.
Почитайте описания и показания на линейку кормов. Лично я такого даже и не знаю.

Отправлено Беспокойная в 13 июня 2009, 15:06
Сергей,спасибо большое!
Отправлено Беспокойная в 13 июня 2009, 23:31
Сергей, подскажите, пожалуйста, чем все-таки конкретно лечить цистит. Мы до ветеринара нескоро дойдем.
Отправлено Сергей в 14 июня 2009, 00:03
Извините, дистанционным лечением тут не занимаются.
Отправлено Беспокойная в 29 апреля 2010, 00:15
Сергей, здравствуйте! Иногда возникает такой вопрос: собаки способны воспринимать красоту музыки (скажем, Моцарта) или для них это звуковой хаос?
Отправлено Сергей в 21 мая 2010, 04:39
Способны вполне. Но не как эстетика (такой категории в собачем мышлении очевидно нет), а как благоприятный, или неблагоприятный (тяжёлый рок) фон среды. Точно так же как езда на автомобиле - кому то интересно, а кого то тошнит.
Отправлено Беспокойная в 29 мая 2010, 23:05
Спасибо за ответ!
Отправлено Беспокойная в 03 декабря 2010, 17:48
Сергей, собака очень линяет и похудела; может ли это быть связано с ростом внутренних опухолей? Какие ещё могут быть распространенные причины таких явлений?
Опять по ночам приходится в последнее время выходить с ней на улицу по большому делу.
В рубрике "о животном", сопровождающей мои сообщения, обновлена информация.

Отправлено Сергей в 03 декабря 2010, 18:36
Уфф... Я чесо гря уж и не помню с чего всё начиналось...

По существу вопроса - кахексия и анорексия одни из типичных проявлений запущенной человечей онкологии. Собаки умирают как правило раньше и быстрее. Тут просто "отказ от корма".

Но тем не менее, подобне симптомы могут наблюдаться и при вполне относительно "безобидных" болезнях, связанных с ЖКТ. Например гастриты, особенно эзофагиты. Болезни зубов!

Вирифицировать диагноз и найти этиологию можно только при тщательном обследовании, особенно  вашим лечащим/"семейным" врачом, который наблюдает ваше животное со щенячества. In vivo!

Это речь о том кому 14 лет? Судя по подписи...
14 лет это уже готовый диагноз :(
Даже для дворняги это много. На улицах и до половины не доживаюьт.
Тем более после такого анамнеза.
Умну конечно пит в 17 барьеры прыгает... Но не все же хозяева ветеринары...

Отправлено Беспокойная в 03 декабря 2010, 19:37
Да, речь о том, кому 14 лет.

Ну, аппетит-то у неё хороший, свою еду съедает да ещё у нас клянчит, когда едим; активная, весёлая, только у неё как будто режим сбился - утром не делает ничего по-большой нужде, иногда делает в вечернюю прогулку и поднимает нас по этому поводу ночью, причем почти всегда это жидкий стул,почти понос. Кстати, ночные проблемы с животом, описанные в самом начале этой темы, были у неё два года назад тоже в ноябре-декабре, не знаю, есть ли тут какая-то закономерность. Ну и линька (подшерсток лезет), и худовата стала, как выше сказано (мне кажется, она сейчас меньше 5 кг весит). Ещё из пасти очень часто какой-то помойный запах бывает. И заметила, что она начинает прерывисто и громко дышать, как бы "хэкать" (издавать звук "хэ"), если нечаянно надавить на ту часть спины, которая ближе к шее (у людей это грудной отдел позвоночника).

Тут у нас было летом (в июле) - ей на спину в игре прыгнула лапами такая же маленькая собачка, она сильно завизжала, скрючилась, пошли домой, потом ещё в последующие дни взвизгивала несколько раз, видимо, внутри что-то было задето, и несколько дней после той прогулки её рвало по нескольку раз в день, даже фонтанами было. Думали, уже всё, но пришла в себя. Только пила потом всё время очень много.


Отправлено Сергей в 04 декабря 2010, 04:55
Чем кормите?

Надо:
1. Рентген пищевода и желудка - обычный и Контрастный с барием.
Кстати при этом получится грудной и шейные отделы позвоночника. Ну или надо сказать чтобы получилось, чтоб всё в одном.
2. Анализы кала: общий клинический, посев. Если посев ни чего не выявляет (что вряд ли - почти уверен что выявит патогенную миткрофлору), то дисбак.

Отправлено Сергей в 04 декабря 2010, 06:42
И напомните, вы какие нить анализы раньше сдавали?
Отправлено Беспокойная в 04 декабря 2010, 14:00
Варим ячнево-пшенную кашу с мясом, сейчас стали класть туда только вырезку говяжью (раньше покупали для каши сердце,печень, рубец, сейчас перестали, т.к. плохо переносит, может быть рвота). Кормим 1 раз в день с утра, даем немного, т.к. если дать много, то,опять же, либо ночью на улицу просится (по большой нужде), либо рвота. Иногда, если вечером сильно есть просит, чуть-чуть даем. Кстати, сегодня ночью ничего не было, утром на прогулке всё сделала.

Анализы - да, анализ кала, сдавался в феврале 2009 г., вот результаты (опубликованы в начале этой темы, привожу ещё раз):

Форма, консистенция: оформленная, мягкая
Цвет: коричнево-оранжевый,Запах: резко кислый
Слизь: поверх кала (+), в связи с калом (++), обнаружены остатки непереваренного корма; гноя,крови,паразитов нет.
Реакция рН 5,7  раств. белок (+), пигменты крови (++++), детрит (++), растительная клетчатка: переваримая (+++), непереваримая (-), крахмальные зерна (++++), общее количество жировых элементов: среднее; нейтральный жир (++), жирные кислоты (+++).
Общее количество микрофлоры (йодофильная микрофлора): палочки 5%, кокки 85%, грибы 10%. Кишечные паразиты и простейшие не выявлены.
Заключение:
Микозно-катаральный энтерит
Дисбактериоз
Резко выраженная ферментативная недостаточность


Отправлено Сергей в 05 декабря 2010, 03:11
На счёт ферментной недостаточности сильно сомневаюсь.
Исследований ферментного состава не проводи лось. Это домыслы.

Короче, нужны наконец вменяемые анализы. Или так и будите лечить от "ферментной недостаточности" до самого летельного исхода.

Отправлено Беспокойная в 05 декабря 2010, 11:20
Сергей, насчет того, что надо анализы сделать, я поняла. Ещё такой вопрос: я правильно понимаю, что причины описанных явлений, и худоба с линькой в т.ч., связаны с проблемами ЖКТ, а не с онкологией?
Отправлено Сергей в 05 декабря 2010, 11:45
Этого я не ведаю. Анализов пока нет.
Отправлено Беспокойная в 05 декабря 2010, 14:07
Сергей, я скачала по этой ссылке  http://www.gorvetlab.ru/catalogue.php?action=information&id=26&cat_part=4 (сайт СПб вет. лаборатории ) перечень услуг с ценами, но не понимаю, какое из исследований этого перечня будет соответствовать упомянутому Вами посеву кала (там слова "посев" и "универсальная среда"нигде не фигурируют). Посмотрите и подскажите, пожалуйста, названия нужных исследований, как они значатся по этому прайсу, или их порядковые номера,если не хочется много слов писать)))
Заранее спасибо.


Отправлено Сергей в 05 декабря 2010, 19:33
Пункт 2.3, 2.4 (обычно делают всё в одном).
4.19 и 4.20 Ваще как то туманно ни написали. Непонятно например сколько позиций антибиотиков титруется. Выбор из 3-х устаревших антибиотиков и 33-х новых не одно и то же.

Если не обнаруживается, то 4.2

Так же хотелось бы посмотреть на биохимию, желательно полный профиль. Особенно печёночный профиль интересует.

Отправлено Беспокойная в 09 декабря 2010, 14:36
Сергей, спасибо.
А с чем всё-таки может быть связан конкретно сбой режима? Вчера вечером ничего не сделала на прогулке, а сегодня ночью опять мама почти не спала из-за неё, никакая пошла на работу . :(  Чувствую, что если что-то сейчас не сделать, то может дойти до усыпления, т.к. собака спит с родителями и просто их изматывает, о лечении с ними вообще невозможно разговаривать, только я и пытаюсь этим вопросом заниматься  :(


Отправлено Сергей в 09 декабря 2010, 20:49
При поносе кишечник опорожняется. И пока заново не заполнится поноса не возникает. Нечем.
Отправлено Беспокойная в 09 декабря 2010, 21:54
Сергей, Вы можете что-то подсказать по поводу того, КАК нормализовать у собаки режим? Чтобы она по большой нужде ходила днем, а не ночью.


Отправлено Сергей в 10 декабря 2010, 05:58
Вылечить ЖКТ.
Отправлено Беспокойная в 10 декабря 2010, 12:49
Сергей, сейчас ходили с ней гулять, хотела собрать материал для анализов кала, а она ничего не выдала, видимо, и правда, нечем, да ещё и гулять не хочет(холодно). Материал для анализа на дисбактериоз должен быть не более чем 2-часовой давности, лаборатория работает с 9 до 16 ч.; Вы можете подсказать, в какое время  и чем её лучше покормить, чтобы ей было что выдать в промежутке времени с 8:00 до 14:00? Сегодня она ела около 8:00.

Кстати, сегодня около 5 утра с ней выходили, всё сделала по-обычному (без поноса).


Отправлено Сергей в 10 декабря 2010, 21:39
Зачем вам дисбак? Вы всё остальное уже сдали?
Для бактериологического исследования достаточно ректального мазка. Хотя достоверность ниже.
Кал в посев годится 6-12 часов при условии охлаждения (не замораживать!;).

Ну это уш я не знаю, как у вас там с режимом "выдачи". Вам на месте виднее.

Отправлено Беспокойная в 10 декабря 2010, 22:37
Сергей, просто хотела сразу сдать один материал и на общий книн. анализ, и на анализ на гельминты и простейшие, и на анализ на дисбактериоз.

Про 2 часа прочитала в том самом прайсе.

Мне кажется, что это поведение может быть ещё из-за холодной погоды - она не хочет гулять. Сейчас её выводили, села у крыльца по малому делу - и бегом домой. И не уговорить дальше пойти погулять. Днем она у меня на поводке была, так как на аркане её тащила. У нас тут всё снегом засыпало, ветер, метель.


Отправлено Сергей в 11 декабря 2010, 00:31
Дисбак действительно сдаётся "пока тёплое"
Всё остальное не критично.
Кстати у нас общий клиничиский кала, простейшие и гельминты это один анализ за одну цену. Т.е. в ОКК входит вся микроскопия. Можно конечно заказать гельминтов отдельно. Выйдет на 5 копеек дешевле.

А зачем вам дисбак?
Дисбактериоз это не отдельная нозолгогическая единица и не болезнь, а синдром. Едва ли не симптом.
Если есть патогенная микрофлора (выявляется бактериологическим исследованием методом посева), то дисбак "бесплатное приложение". Если есть к примеру, гемолитическая кишечная палочка, то У нас в таких случаях в бланках дисбака пишут заключение "выраженный дисбактериоз обусловленный наличием гемолитической кишечной палочки. Антибиотикограмма прилагается." И всё что в клеточках написано про разные культуры идёт в помойку, т.к. основная задача - вывести то, что нашли в посеве. И картина после антибиотиков всё равно изменится и патогенов и непатогенов.

При острых случаях дисбак абсолютно лишний анализ. Я его иногда делаю портому что у нас выгодная ценовая политика - всё в одном выходит на 100 руб дороже. И только если клиент очень хочет побольше анализов.
В остальном дисбак может быть актуален на стадии восстановления или если посев не пророс.

Не думаю, что погода вдияет на деятельность ЖКТ. Умну и в 40 градусов лысые собаки голышом во двор пулей выстреливали, как приперало.

P/S Кефир попробуйте. Часа за 2-3 до намеченного выгула.

Отправлено Беспокойная в 11 декабря 2010, 00:47
Сергей, спасибо! Будем пробовать кефир)))

Что насчет ан. на дисбактериоз, то это я таким образом поняла Ваши предыдущие ответы. Вы писали, что нужно сделать общий клинический и посев, а потом на мой вопрос о том, какое исследование из прайса соответствует посеву, ответили, что 4.19 и 4.20 (иссл. на приборе Vitek-2) либо 4.2 (на дисбакт.). В нашей горветлаборатории,если я правильно поняла, общ. клин. анализ не подразумевает посева. Я сегодня с ними разговаривала по телефону и выяснила, что в 4.2. делается посев на 6 антибиотиков, 4.20 -какой-то очень детализированный посев на 21 антибиотик, который существует как отдельная доп. услуга, которая осуществляется, когда уже сделан анализ и выявлена патогенная микрофлора. Сергей, я в итоге не понимаю, какие анализы нужно сделать?


Отправлено Сергей в 11 декабря 2010, 01:06
Вы наверное читали через строчку.
Я писал "если ни чего не найдено посевом, то дисбак".

Я через 25 минут отпишусь.
Вынужден прерваться.

Отправлено Сергей в 11 декабря 2010, 01:08
Да и про лабу вашу отпишусь - понтово но не всё понятно.
Отправлено Беспокойная в 11 декабря 2010, 01:48
Сергей, спасибо заранее!
Открою завтра, сейчас уже пошла спать.

Отправлено Сергей в 11 декабря 2010, 02:28
Общий клинический не подразумевает посева ни где.
Это совершенно разные методы, направленные на совершенно разные результаты.
Любой КЛИНИЧЕСКИЙ, будь то кровь, моча, кал, выпот из сустава оценивается "as is" (как есть, здесь и сейчас).
Т.е. сразу кладут под микроском или на различные тест системы.

Так же можно исследовать и "Бактериологический анализ" - положить под микроскоп отпечаток мазка, окрасить так или этак и  скзать "обнаружены какие то кокки и такие то палочки в таком то количестве" всё. Как хочешь так и лечи от каких-то кокков которых сорок штук минимум и от палочек (на одну кишечную несколько сотен серовариантов).
Есть другой метод - посев мазка на питательную среду (в общем случае на универсальную, агар-агар скажем), когда культура прорастает (время роста так же имеет смысл), её можно вычёрпывать "паловником". тестировать опозновать и переместить на "антибиотиковый диск" (в старости) или на пластину или ещё на каую тест систему, где изучается воздействие различных антибиотиков на культуру. По принципу "или пан или пропал" или "ну как то так". Титровать можно и более подробно, было бы желание.

В вашей лабе чЕтал я их прайс. То что оборудование сильно пальцатое я понял.
Честно гря не до конца. Но победные реляции перекрывают суть предложения.
Лично меня не калышит на какой центрифуге вращаются пробирки  в нашей лабе. Главное чтобы "девочка" умела её уравновесить согласно инструкции, которую я не читал, а она читать обязана.

И. т. д. и т.п.
Непонятно для кого они написали в прайсе модель аппарата. Наверное для тех кто полезет в тырнет  читать юзер мануал к этому аппарату? Или сдаст анализы не глядя и не понимая "ну это же круто, такой апапарат!".
Лично мне главное МЕТОД. А его то и нету.
Так что за уточнениями звоните в лабу.
Это вне моей компетенции. Умну под рукой прайс-лист лабы, которая пишет суть и по-чём и сколько. И мне всё ясно.
А там где не ясно, с теми лабами я не работаю. Даже с теми, кто в одной остановке на метре от меня (типа преображенская площадь).

Отправлено Сергей в 11 декабря 2010, 02:35
Если без лирики, то тупо звоним в лабу, прикидываемся ветошью и спрашиваем -
"Мне надо посев кала (возможно посев ректального мазка если не выйдет кала) с опознанием культур и с антибиотикограммой. Это сколько у вас стоит и как быстро надо привести?"
И их маловменяемый прайс-лист не волнует.
Да и конечно всё валим на лечащих врачей типа "мне так сказали".
Конечно когда чел идёт с письменным направлением от своего врача да и в понятную врачу лабу, то такие вопросы отпадают сами собой...
А иначе может встать вопрос с расшифровкой невменяемых анализов. И пересдача с повторным гимороем.
А деньги то за анализы уплочены...


Отправлено Беспокойная в 11 декабря 2010, 22:56
Сергей, спасибо большое!:)
Отправлено Беспокойная в 25 февраля 2011, 16:40
Сергей, здравствуйте!
У меня следующий вопрос по поводу всё той же собаки. Сегодня мыла её после прогулки и нащупала на животе какие-то уплотнения - одно маленькой блямбочкой, другое как плоская твердая пластина, около 1 кв. сантиметра. И недавно случайно нащупала у неё на правом боку что-то похожее на зёрнышко по ощущениям, раздвинула шерсть, а там что-то похожее на родинку средних размеров. Мы уже делали ей два раза операцию по удалению опухолей, последний раз в конце 2009 г.,удалили почти все молочные желёзы. Больше оперировать не будем. Собаке 14 лет. Я знаю, что животные могут молча терпеть боль. В связи с этим меня интересует следующее: по каким признакам определять, что пора отпустить? Хочется, конечно, чтобы она подольше у нас побыла, сейчас аппетит хороший, бегает, хулиганит, но боимся дотянуть до момента, когда ей будет очень плохо, и в то же время боимся раньше времени усыпить. Мы это в прошлом году два раза собирались сделать, но два раза откладывали, и она приходила  в себя (я подробно в предыдущих постах писала.).


Отправлено Сергей в 25 февраля 2011, 20:01
Вы очень много вопросов задали про "неизвестночто".
В таких случаях я раньше, когда меня тут доставали этим отвечал весьма хамавито.
Теперь же в очередной раз скажу - "Фото в студию!".
Тут речь может идти о папилломах, кератомах, и прочих омах незлокачественного толка, а вы уже про онкологию спрашиваете, которую я пока что не вижу.

Отправлено Беспокойная в 02 апреля 2011, 17:26
Сергей, здравствуйте!
Простите, что так надолго пропала. Я так и не поняла, как тут надо прикреплять фото, и ещё, когда хотела сфотографировать...не нащупала эту штуковину, сколько ни искала. Так что пока не выкладываю.

У меня сейчас другой вопрос. Собака иногда часто дышит и при этом многократно открывает-закрывает пасть, как будто хочет зевнуть, но не может пасть широко раскрыть (как если бы она (собака) говорила: "ам-ам-ам-ам-ам"). Когда окно открою и проветрю, ей легче, поэтому предполагаю, что это кислородная недостаточность. Вчера это было в сочетании с сердцебиением. Дали ей валидол. Полегчало где-то минут через 20. В связи с этим мой вопрос (состоит из двух частей):
1. Какие сердечные лучше подходят для маленькой пожилой собаки?
2. Можно ли ей нитроглицерин давать нюхать в подобных случаях?


Отправлено Сергей в 02 апреля 2011, 23:29
По фото в FAQ и техвопросах написано.

1. "Сердечные" средства назначаются на основании верифицированного диагноза. У вас пока что кроме общего "гипоксия чего то там" диагноза нет.
2. К нитросорбитам развивается превыкание. Давать можно только в случае приступов сердечной недостаточности.

Отправлено Беспокойная в 11 апреля 2011, 17:54
Сергей, спасибо,поняла.

У нас сегодня был "вылет" на улицу. Утром не могла её вытащить из кресла, чтобы вести гулять - спала, как я её ни трясла и ни звала, даже огрызнулась, зато около 14:00 съела почти всю свою еду и тут же, никуда не сворачивая, направилась в прихожую и села домиком - я еле успела её спугнуть, чтобы вывести на улицу. Пока выходили, ещё в коридоре между квартирами и у лифта приходилось её сгонять))) Это не первый раз за последнее время, когда она поест и тут же идет присаживаться, раньше за ней такого не наблюдалось...


Отправлено Сергей в 11 апреля 2011, 22:15
А что на выходе собсно? Консистенция, запах, цвет?
Отправлено Сергей в 12 апреля 2011, 00:20
И кстати, кормить собак надо после прогулки.
Нет прогулки - нет еды.
Так и до заворота можно добегаться.

Отправлено Беспокойная в 12 апреля 2011, 16:57
На выходе - по-разному бывает. Вчера и сегодня кал был оранжевого цвета, местами темно-коричневый, плотный, но не твердый (как мягкий печеночный паштет - форму держит, но разваливается легко). Иногда бывает твердый весь коричневого цвета. Запах - не нюхала; иногда бывает очень пахучий, так что приходится по всей квартире окна открывать, но в последние дни такого не было.


Отправлено Беспокойная в 12 апреля 2011, 20:04
Два часа назад с ней гуляли, цвет и консистенция кала - жидкая кабачковая икра.

Она у нас так похудела - гладишь по спине и позвоночник ладонью чувствуешь...Кормим пшенной кашей с говяжьей вырезкой. Она почему-то сама не просит и не идет есть, если её не приманишь чем-нибудь вроде буженины (малюсеньким кусочком). Сегодня мама ей с утра не положила еду, мы об этом не знали, так она весь день спала, и, когда вечером после прогулки ей разогрели еду, не стала есть,только воды попила и пошла спать, а когда бужениной приманили (кусочек в рот и кусочек на кухню в миску с едой) - побежала за мной на кухню и поела.

Отправлено Сергей в 12 апреля 2011, 21:33
Похоже кровь в кале.
Похоже вас кто то жрёт.
Напомните хронологию анализов и результатов.

Отправлено Беспокойная в 13 апреля 2011, 00:35
"Кто-то жрет" - в смысле, глисты, или ещё кто-то может быть?

Может ли  истощение быть связано с тем, что внутри опухоли полезли? Врач, делавшая ей операцию в ноябре 2009 г. (удаление почти всех молочных желёз, матка сохранена), ещё тогда сказала при осмотре, что у неё лимфоузлы поражены. И ещё, для информации: когда мою её после прогулки, ей очень не нравится, когда трогаю часть живота между задними лапами, соответствующую области репродуктивных органов.

Анализ кала очень старый, февраль 2009 г.,
Форма, консистенция: оформленная, мягкая
Цвет: коричнево-оранжевый,Запах: резко кислый
Слизь: поверх кала (+), в связи с калом (++), обнаружены остатки непереваренного корма; гноя,крови,паразитов нет.
Реакция рН 5,7  раств. белок (+), пигменты крови (++++), детрит (++), растительная клетчатка: переваримая (+++), непереваримая (-), крахмальные зерна (++++), общее количество жировых элементов: среднее; нейтральный жир (++), жирные кислоты (+++).
Общее количество микрофлоры (йодофильная микрофлора): палочки 5%, кокки 85%, грибы 10%. Кишечные паразиты и простейшие не выявлены.
Заключение:
Микозно-катаральный энтерит
Дисбактериоз
Резко выраженная ферментативная недостаточность

Отправлено Сергей в 13 апреля 2011, 00:56
Не знаю кто. От глистов до простейших и "микрофролы".

Метастазирование в ЖКТ вполне возможно. По узи должно быть видно. Орухоли матки то же могут быть.

Надо переделать общий клинический и глистов. Посев кала. Если ни чего не выявлено, то дисбак. Хотя у нас дисбак с посевом сразу стоят дешевле.

Отправлено Беспокойная в 13 апреля 2011, 01:07
Сергей, а может, стоит сейчас для профилактики начать с того, что глистов погонять, или это можно делать только после того, как они выявлены?
Отправлено Сергей в 13 апреля 2011, 01:10
Глистов надо гонять регулярно даже если считается что их как бы нет.
Читаем FAQ.

Но я не думаю, что дело в них.

Отправлено Беспокойная в 13 апреля 2011, 01:27
Спасибо! Попробуем разобраться.
Отправлено Беспокойная в 13 апреля 2011, 12:43
Сергей, я посмотрела список рекомендуемых Вами препаратов для профилактики глистов (FAQ); а к празителу как Вы относитесь? Мы его применяли в последний раз.
Отправлено Сергей в 13 апреля 2011, 13:23
Никак не отношусь. Не применял лично.
Отправлено Беспокойная в 13 апреля 2011, 15:14
Сергей, сейчас ещё вспомнила такую деталь, не знаю, связана ли она как-то с теми проблемами, про которые писала выше, но напишу. У собаки всегда был хвост "бубликом", но примерно последние 1,5 года она его не закручивает; максимум,если лает, то может поднять чуть выше уровня спины, сам хвост почти прямой; в основном же всегда прямой и опущенный вниз, а то и между задних лап ("испуганный хвост"). Я поняла из наблюдений, что она просто физически не может закрутить его до конца, даже когда находится в соответствующем настроении (радуется/облаивает кого-либо/бежит за вкусным кусочком). Это признак какой-то проблемы или просто "старческое" явление?


Отправлено Сергей в 13 апреля 2011, 17:34
Связи между мышцами хвоста и ЖКТ не наблюдается.
Отправлено Беспокойная в 13 апреля 2011, 21:57
Понятно...:) Значит, дело в слабых мышцах хвоста? У меня ещё были мысли, что что-то с позвоночником.


Отправлено Сергей в 14 апреля 2011, 00:51
Вполне может быть.
Отправлено Беспокойная в 14 апреля 2011, 18:25
Сергей, боюсь, что скоро придется усыплять...Сегодня ночью и днем в общей сложности 8 раз - повидло цвета крепкого чая с мелкими белыми вкраплениями и красными точечками ...и днем рвота желтой слизью тоже с какими-то белыми частицами, вырвало кусок рыбы,который она подобрала вчера на прогулке...Очень слабая, еле ходит, шерсть вздыблена (при ходьбе), не ела, только пьет, на диван и кресло приходится подсаживать, в основном спит, взгляд безучастный, на дверной звонок не бежит, ни разу сегодня не лаяла (по характеру очень шумливая). Пришла к нам на кухню во время ужина (не любит одна оставаться в комнате), так ничего не клянчит, просто стоит без движения и смотрит на нас; видно, что ей трудно шевелиться. Боюсь, что всё-таки это интоксикация от метастазов.


Отправлено Сергей в 15 апреля 2011, 01:51
И что же вы предприняли, кроме трепатни на форуме?
Врача на дом вызвали?
Хоть активированного угля дали?

Отправлено Беспокойная в 16 апреля 2011, 17:16
Сергей, дали угля 2 тбл. Больше боимся давать - вдруг там в ЖКТ непроходимость намечается, а её закрепит от угля.
Вчера утром ела, но за целый день ничего не сделала.
Сегодня не ела, но 2 раза сходила (повидло).

Отправлено Сергей в 16 апреля 2011, 17:24
А от угля закрепляет?
Вот так новость!
Я думал что он только сорбирует и не всасывается и на нейроны ни как не влияет.

Вы анатоцию к углю пробовали читать?

Хотя 2 таб. на 5 кг за ОДИН приём достаточно (я так понял что у вас 5 кг исходя из первой странице темы, хотя и удивляет, что при росте 30 см. Тут как минимум 10-20 должно быть.) А вот одного приёма недостаточно.

Непроходимость при  поносе? Вы это серьёзно?
Давайте определимся. Или поноса нет или нет непроходимости.
Из забитой водопроводной трубы вода не хлещет.

Включайте уже свою думалку и хоть немного логики!
Я за вас думать не буду. Я далеко.

> Вчера утром ела, но за целый день ничего не сделала.

Неудивительно, если всё отсифонило.

Короче, вы или делайте анализы или так и дальше будим переливать из пустого в порожнее и домысливать то, чего не знаем, но могли бы узнать на раз.

Отправлено Беспокойная в 16 апреля 2011, 18:27
Сергей, спасибо.
У меня ещё несколько вопросов.
1. Сегодня в "повидле" было много-много вкраплений в виде еле заметных тонюсеньких белых ниточек длиной около 1-1,5 мм. Глисты так могут выглядеть? В любом случае погоняю.
2. Можно ли дать собаке антигельминтное средство (в моем случае Дронтал Плюс), если она весь день не подходила к еде, только пила? Или всё-таки дать ей сначала съесть что-то вкусное, чтобы не на пустой желудок?
3. Сколько примерно раз в день давать уголь?


Отправлено Сергей в 17 апреля 2011, 00:21
Наверное 1-1.5 _СМ_ ?
Вообще то круглые черви как правило длиннее.
Но в принципе вполне могут быть и они.

2. Дронтал+ даётся без связи с едой. Но вообще то надо чем то заесть или запить в течении последующих нескольких часов. Должно быть движение по ЖКТ.

3. Дык уже наверное нет смысла. Это надо делать _сразу_ А с лекарствами (ГГ) совмещать точно нельзя.

Отправлено Беспокойная в 17 апреля 2011, 01:08
Спасибо!
Вкрапления - именно 1-1,5 мм, как волоски на малине, только белого цвета.

Отправлено Сергей в 17 апреля 2011, 01:34
Не знаю что это.
Это к CBK

Отправлено Беспокойная в 17 апреля 2011, 18:02
Сергей, совсем она что-то никакая. Придется расстаться. Завтра.
Ветеринары.ру - Сокращённая версия ветеринарного форума для печати

Читать полную версию


Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.