Ветеринары.ру - Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах. Собаководство и фелинология.

Ветеринары.ру - Портал Ветеринарной Медицины и Собаководства

Форум: Гастроэнтерология
Тема: Анализы 4-х летней давности
автор: tale

Отправлено tale в 14 июня 2008, 11:49
Вот нашла время покопаться в "архиве"...
Собака русский черный терьер,  18.01.2004г. рождения.
В нашем доме щен появился в 3-х месячном возрасте. Щенка взяли домой на следующий день после вакцинации. Весь карантин прошел хорошо, а ровно через 10 дней пришлось вызывать скорую - сильный запор. У заводчика собаки питались сырым мясом и сухим кормом "Хилс". Мы тоже продолжили такое кормление, но появился запор (по нашему мнению на нервной почве). Делали клизмы дня 2. Лечение состоядо в голодной диете(на кефире), лактобактерине, отваре льняного семени, мезиме, и еще сульфокамфокаин 2 дня. Неделю мы соблюдали этот курс. Стало все нормализоваться потихоньку. Но кал так и вызывал беспокойство: то понос, то запор. Обращались к врачу, которого посоветывали заводчики. Стали сдавать анализы. Анализы сдавали чуть ли не раз в неделю. Получали ответ, что в общем все нормально и очередной курс лечения типа "катазал, витам, мезим". Потом уже сами познакомились с заведующей лаборатории и стали сдавать анализы напрямую ей, так хоть что-то на руки получать стали. У врача выдачи результатов было не добиться, то забыла, то в другой сумке оставила.
Вот наши первые анализы:
БХ:
глюкоза сыв.крови - 2.4 ммоль/л
холестерин общ. - 8.49 ммоль/л
общ.белок - 59.042 г/л
бел.фракции - ************
альбумины - 58.8 %
Глобулины - 41.2 %
альфа-1-глобулины - 5.339 %
альфа-2-глобулины - 15.606 %
бета-глобулины - 7.113 %
гамма-глобулины - 13.142%
а/г коэффициент - 1.427 %
альбумины - 34.717 г/л
Глобулины - 24.325 г/л
альфа-1-глобулины - 3.152 г/л
альфа-2-глобулины - 9.214 г/л
бета-глобулины - 4.2 г/л
гамма-глобулины - 7.759

общий крови
эритроциты - 5.671 10*12/л
гемогробин  - 157.55 г/л
гетокрит - 0.463 л/л
цв.показатель - 0.833
эр.сред.объем - 81.643 фл (мкм*3)
эр.сред.диам. - 7.418 мкм
сред.содерж. Hb в эр. - 27.782 пг
сред.концент. Hb в эр. - 34.028 г/дл
ширина распред. эритр. - 18.750 %
удельное сопр.крови - 200.047 ом/см
тромбоциты - 354.0 10*9/л
ширина распред.тромб. - 19.8 %
сред.объем тромб. - 9.5 мкм*3
лейкоциты - 12.54 10*9/л
лейкоцитарная формула - ************
нейтрофилы палочкоядерные - 2.0 %
нейтрофилы палочкоядерные - 0.251 10*9/л
нейтрофилы сегментоядерные - 31.0 %
нейтрофилы сегментоядерные - 3.887 10*9/л
лимфоциты - 60.0%
лимфоциты - 7.524 10*9/л
моноциты - 5 %
моноциты - 0,627 10*9/л
эозинофилы - 2%
эозинофилы- 0.251 10*9/л
базофилы - не опр.
СОЭ - 2 мм/час

кал (написан от руки, может что не правильно прочла)
консистенция-густая, оформлен, коричневый.
реакция на кровь - Грегерин отриц. (-)
мышеч.волокна с исчерч. - 1-2 / в/зр?
                     без исчерч. 3-5 / в/зр?
раст.клетчатка - нетр 1-2 ?
лейкоциты 1-2 ?
дрож.грибы в значит.количестве,
яйца-глист - не обнаруж.

моча
цвет - сол-жел
прозрачность - лег.муть
уд.вес - 1.015
реакция -7.0
белок - 0,218 ?
сахар - 4.85 ммоль/г
ацетон - отриц.
эпителий плоский - 3-4 ?
лейкоциты 2-4 ?
бактерии - в значит.кличестве
соли - ам.фосф. в знач.количестве

*там где стоит ? похоже на букквы "в и з" или   "в / з"

Отправлено tale в 14 июня 2008, 12:15
эти анализы были сданы в возрасте 6 мес.

Еще нашла анализы мочи и кала за мес до этого:

кал (написан от руки, может что не правильно прочла)
консистенция-густая, оформлен, коричневый.
остатки неперевар.пищи - присутствуют
реакция на кровь - Грегерин полож. (+)
мышеч.волокна с исчерч. -
                    без исчерч. 1-2 / в/зр?
раст.клетчатка - непер 1-2 ? пер 0-1?
крахмал - внеклеточ. в нез.кол-ве
лейкоциты 2-3 ?
эритроциты - 1-2?
дрож.грибы в значит.количестве,
яйца-глист - не обнаруж.
детрит в знач.кол-ве

моча
цвет - св-жел
прозрачность - лег.муть
уд.вес - 1.019
реакция -6,8
белок - 0,137 г/л
сахар - 0,86 ммоль/г
эпителий плоский - 2-4-5 ?
лейкоциты 28-35
эритроциты неизмененные - 1-3
цилиндры гиалиновые - 1-2
             зернистые - 0-1
слизь - +
бактерии - ++
соли - оксалаты +

после этих аназизов давали викасол (это точно помню) что еще уже не вспомню. Но лактобактерин и мезим давали постоянно. Такое лечение назначалось исходя из нашей постоянной жалобы на неустойчивость кала и проблемы с ЖКТ. В этот период собака активно поглощала одуванчики и еле песок.
Наши предположения на желочный пузырь отвергались врачом.

Отправлено Сергей в 14 июня 2008, 12:33
Цитата
Щенка взяли домой на следующий день после вакцинации.


Это вы зря.

По первому БХ низнкий уровень глюкозы. В остальном много лишних показателей (всякий разгон на фракции того, что и так в норме), но нет основных показателей.

Цитата
гетокрит - 0.463 л/л


гематокрит не совсем понял. Он в % меряется.

По общему лимфоцитоз и нейтропения. Похоже на скрытую инфекцию. Хотя лейкоциты в общем в норме.
Всё остальное норма.

Кандидоз кишечника. Если курс нистатина не поможет - кал в посев и определение чуствительности.

Начинаются цистит и мкб. Почему то у РЧТ это не редкость.

Вопрос переносится в гастроэнтерологию.

Отправлено Сергей в 14 июня 2008, 12:36
По следующим анализам ухудшение.
Интересно, чем там занимаются ваши врачи, если не видят таких откровений...

Отправлено tale в 14 июня 2008, 14:01
эх написала целый опус и тему перенесли :(
не сохранилось.

Отправлено tale в 14 июня 2008, 14:08
пишу заново
Отправлено Сергей в 14 июня 2008, 14:23
В техвопросах есть тема по восстановлению потерь. Просвящаться надо было :(
Отправлено tale в 14 июня 2008, 14:40
Еще мы сдавали дисбактериоз:
патоген. микробы - нет
общ.кол-во киш.палочки - 1 ммоль 10*6
кокковая форма - 95%
бифидобактерии - менее 10*8
грибы кандида - менее 10*8
Lactobacterium -  10*8 +
Clostridium - менее 10*4

пролечились, уже не помню как.

Сдавали мазок из петли: в мазке большое кол-во нейтрофилов (35-40 в?), слизь, грибов не обнаруж.

Следующий анализ крови сдавали ровно через месяц 05.08.04г.

БХ (показатели обговаривались с зав.лабораторией, а не с врачом)
глюкоза капилярная - 3,08 ммоль/л
холестерин общ. - 8,12 ммоль/л
триглицериды - 0,88 ммоль/л
холестерин ЛПВП - 3,924 ммоль/л
холестерин ЛПНП - 3,792 ммоль/л
холестерин ЛПОНП - 0,404 ммоль/л
к атерогенности - 2,1
общ.белок - 63,3 г/л
бел.фракции - ************
альбумины - 66,505 %
Глобулины - 33,495 %
альфа-1-глобулины - 7,767 %
альфа-2-глобулины - 8,981 %
бета-глобулины - 11,650 %
гамма-глобулины - 5,097 %
а/г коэффициент - 1.986
альбумины - 42,098 г/л
Глобулины - 21,202 г/л
альфа-1-глобулины - 4,917 г/л
альфа-2-глобулины - 5,685 г/л
бета-глобулины - 7,374 г/л
гамма-глобулины - 3,226 г/л
мочевина - 16,292 ммоль/л
креатинин - 100,401 мкмоль/л
билирубин общ. - 4,706 мкмоль/л
билирубин прямой - 0,419 мкмоль/л
билирубин непрямой 4,287 мкмоль/л
аст - 50,123 ме/л
алт - 89,063 ме/л
альфа-амилаза - 1323,44 ме/л
пенкреатическая альфа-амилаза -248,0 ме/л
щелочная фосфотаза - 247,416 ме/л
гамма-глутамилтрансфераза - 6,4 ме/л
липаза сывороточная - 244,4 U/I

общий крови
эритроциты - 5.676 10*12/л
гемогробин  - 145,805 г/л
гетокрит - 0.429 л/л
цв.показатель - 0.771
эр.сред.объем - 75,581 фл (мкм*3)
эр.сред.диам. - 7.230 мкм
сред.содерж. Hb в эр. - 25,688 пг
сред.концент. Hb в эр. - 33,987 г/дл
ширина распред. эритр. - 17.750 %
удельное сопр.крови - 200.361 ом/см
тромбоциты - 276.0 10*9/л
ширина распред.тромб. - 13,7 %
сред.объем тромб. - 8,0 мкм*3
лейкоциты - 7,847 10*9/л
лейкоцитарная формула - ************
нейтрофилы палочкоядерные - 3.0 %
нейтрофилы палочкоядерные - 0.235 10*9/л
нейтрофилы сегментоядерные - 17,0 %
нейтрофилы сегментоядерные - 1,334 10*9/л
лимфоциты - 66.0%
лимфоциты - 5,179 10*9/л
моноциты - 6 %
моноциты - 0,471 10*9/л
эозинофилы - 8 %
эозинофилы- 0.628 10*9/л
базофилы - не опр.
СОЭ - 1 мм/час

По результатам анализа ничего конкретного не говорилось. Зав.лаб. посоветовала обратить внимание на печень. Мы постоянно лечились от чего-то. Всего не вспомню, но давали карсил, мезим панкреатин, расторопшу, льняное семя, смекту, имунофан, и т.д.

После очередного "срыва ЖКТ" другой врач (нелюбимый нашими местными светилами) поставила диагноз невирусный энтерит. Нас высмеяли, что такого диагноза нет. В литературе я такой диагноз нашла. Лечение прописали адекватное и настало улучшение. По-моему мнению такая болезнь стала возможной после неадекватности предыдущего лечения.
После этого терпение лопнуло. Собрались ехать на обследование в Москву.
По результатам УЗИ поставили диагноз - о.холецистит (.. осадок 1,64см)
И мы продолжили лечение - холосас, тыквеол, линекс.

Можно ли было пролечить собаку сразу, а не мурыжиться 8 месяцев до постановки диагноза.

Отправлено tale в 14 июня 2008, 14:42
Цитата (Сергей @ 14 июня 2008, 14:23)
В техвопросах есть тема по восстановлению потерь. Просвящаться надо было :(

:p
кто ж знал. В первый раз с таким сталкиваюсь

Отправлено tale в 14 июня 2008, 14:48
Теперь раз в год наша собака устраивает нам бучу (чтоб не расслаблялись)
приходится постоянно наблюдать за ней. Где-то раз в год пересматриваем питание (то корм, то натуралка, то мясо), сдаем анализы. Сдача анализов - в Москве, на руках ничего нет.

Отправлено tale в 14 июня 2008, 14:52
Цитата (Сергей @ 14 июня 2008, 12:36)
По следующим анализам ухудшение.
Интересно, чем там занимаются ваши врачи, если не видят таких откровений...

все наоборот сначало худшие анализы, потом улучшение (это я написала не в хронологическом порядке)

чем-то лечились: нистатином, спринцеванием ромашкой и льняным семянем, еще какую-то мазь закладывали.

Отправлено Сергей в 14 июня 2008, 15:04
Цитата
Еще мы сдавали дисбактериоз:


Патогенной микрофлоры нет, зато есть кокковая фЛОра. Аш 95%.

Очень смешной анализ. При таком заключении в М. я бы сказал, что результаты этого заведения более не рассматриваю ни как.

Цитата
Сдавали мазок из петли: в мазке большое кол-во нейтрофилов (35-40 в?), слизь, грибов не обнаруж.


Цитоологмичесское исследование что ли?
Это к Максу. Для меня звучит несколько странно.

Цитата
холестерин ЛПВП - 3,924 ммоль/л
холестерин ЛПНП - 3,792 ммоль/л
холестерин ЛПОНП - 0,404 ммоль/л


_здесь_ нет на это норм и оценки.

Кстати, усвоение белка, я смотрю у вас вполне достаточно.
А повышенный холестерин в период роста, ИМХО, паталогипей не является.

"Отношение альбумин/глобулины у взрослых собак составляет 0,93+0,035 (Davoust et at., 1991). "
У вас по процентам примерно 2.
И глобулин понижен.
Смотрим тут < http://www.veterinars.ru/ikonboard.cgi?act=ST;f=72;t=630 >

Цитата
мочевина - 16,292 ммоль/л


Ну вот. Дотянули до почечных проблем.

Цитата
алт - 89,063 ме/л


Странно. Разрушение гепатоцитов, но функционально печень в норме. Очевидно хороший запас.

Отправлено Сергей в 14 июня 2008, 15:42
Цитата
гемогробин  - 145,805 г/л


Ну не такой уш прям и Гробин. Норма.
:D

Всё равно лимфоцитоз.

Цитата
эозинофилы - 8 %


Глистиков то гоняли?
На аллергизацию жалобы есть?

Цитата
По результатам анализа ничего конкретного не говорилось.


Это вам должен был лечащий врач сказать. Мелких проблем полно.

Цитата
Зав.лаб. посоветовала обратить внимание на печень.


Правильно сказала, но это пять же, исключительная компетенция лечащего врача.

Цитата
Мы постоянно лечились от чего-то.


Как бы вам сказать... Я все эти проблемы полагаю "бесплатным приложением" современного поголовья к мегаполисной жизни и местному разведению. Всё это относительно быстро выковыривается, при усилиях месяц-два и затратах на адекватную диагностику и лексредства. На выходе имеем здоровое животное, насколько это возможно в принципе в мегаполисах.
К сожалению, в работе чаще приходится сталкиваться с куда более сложными проблемами. В ветеринарию мегаполисов уже стоит вводить новый диагноз - СПИД/СВИД(Синдром Приобретённого/Врождённого Имуно-Дифицита), только к ретровирусам (всяким тама ВИЧ) это имеет мало отношения.

Цитата
панкреатин


Госпидя, а это то зачем? По беохимии панкреатитом и не пахнет.

Цитата
нелюбимый нашими местными светилами


Значит, это стоящий врач. Однозначно и кроме шуток.

Цитата
поставила диагноз невирусный энтерит.


Однако, невелика заслуга. Я вам и сам такой диагноз поставлю.
Только это будет звучать "энтерит невирусной этиологии".
:angry:
Сто раз объяснял на пальцах - ENTERА от латинского ВНУТРЕННСТИ, КИШКА (по гресчески вроде то же самое - это к bio). Т.е. любое заболевание кишечника, любой этиологиии (происхорждения) и есть ЭНТЕРИТ. Понос = энтерит. Запор = Энтерит. Неусвоение = Энтерит. Любая проблема с кишечником = Энтерит. Есть ещё диагноз для скорой - острый живот. Это когда ещё и болевой синдром.

Цитата
Нас высмеяли, что такого диагноза нет.


Недоучки. Делитанты, профаны. Ошиблись дверью при выборе специальности - надо было на дворника учиться. ВОТ ДЛЯ ТАКИХ у нас и создан форум Black Log.
Вы что сами поисковиками не умеете пользоваться?



Толковый словарь русского языка Ушакова

ЭНТЕРИ'Т [тэ], а, м. [от греч. entera — кишки, внутренности] (мед.).

Воспаление тонких кишок.


Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Энтерит, медицин., воспаление кишок. См. Катар.



Большая советская энциклопедия

Энтерит
(от греч. énteron — кишка), воспаление тонкой кишки. У человека по преимущественной локализации воспалительного процесса различают дуоденит (воспаление двенадцатиперстной кишки), еюнит (тощей кишки) и илеит (подвздошной кишки). Чаще наблюдается воспаление всей тонкой кишки в сочетании с гастритом (гастроэнтерит)и (или) колитом (гастроэнтероколит, энтероколит).
Острые Э. наблюдаются при инфекционных заболеваниях (брюшной тиф и паратифы, холера и др.), пищевых отравлениях, пищевой аллергии и т. д., сопровождаются воспалительным набуханием и гиперемией слизистой оболочки тонкой кишки, увеличением ее секреции; в тяжелых случаях возникают кровоизлияния и изъязвления. Проявляются внезапными болями (преимущественно в середине живота), нередко — рвотой, поносом, повышением температуры; в тяжелых случаях выражены симптомы общей интоксикации, сердечно-сосудистые расстройства, обезвоживание организма, возможны судороги. Легкие формы острого Э. заканчиваются выздоровлением в течение нескольких дней или недель. Лечение проводят в стационаре или амбулаторно; оно зависит от обусловившей Э. причины и тяжести течения. Применяют солевые слабительные, очистительные клизмы, сульфаниламиды, антибиотики, спазмолитические, вяжущие и другие средства, обильное питье крепкого несладкого чая. При улучшении состояния — постепенное расширение диеты.

Хронические Э. могут быть следствием нерационального питания (систематического нарушения режима питания, злоупотребления острой пищей, крепкими спиртными напитками и т. д.), гельминтозов, лямблиоза, геотрихоза, хронических интоксикаций некоторыми промышленными ядами (например, соединениями свинца), длительного бесконтрольного применения лекарств (например, солевых слабительных, антибиотиков широкого спектра действия), некоторых врожденных заболеваний, характеризующихся нарушением синтеза определенных ферментов в кишечнике, и т. д. Постепенно возникает атрофия слизистой оболочки, сглаживаются ее ворсинки, уменьшается продукция кишечных ферментов, нарушается всасывание. Больных беспокоят урчание в кишечнике, нерезкие боли в околопупочной области, тошнота, слабость, поносы (преимущественно при энтероколите). Вследствие нарушения всасывания в кишечнике могут возникать различные расстройства питания. Распознаванию Э. помогают исследования испражнений, полостного и пристеночного пищеварения и др. Лечение: диета, поливитамины; при поносах — вяжущие средства, препараты пищеварительных ферментов; при болях — спазмолитические средства; физиотерапевтические процедуры и др. При обострениях — лечение в стационаре. Вне обострения показано санаторно-курортное лечение (Ессентуки, Железноводск и др.).

Лит.: Беюл Е. А., Екисенина Н. И.; Хронические энтериты и колиты, М., 1975; Болезни органов пищеварения, 2 изд., Л., 1975; Губергриц А. Я., Линевский Ю. В., Болезни тонкой кишки, М., 1975.

А. Л. Гребенев.

У животных Э. как самостоятельное заболевание встречается редко, обычно протекает как гастроэнтерит, гастроэнтероколит или энтероколит. Причины, вызывающие Э., — поедание недоброкачественного корма, обилие в рационе труднопереваримых кормов и др. Э. наблюдается также при некоторых отравлениях и инфекционных болезнях (например, при чуме крупного рогатого скота).




Код диагноза по МКБ-10 (Международная классификация болезней) : A09 - Энтерит.
Щас статью отдельно залью, специально для таких смешливых идиотов, как ваши врачи.

Вот таких надо лишать практики с судебным запретом на занятие определённых должностей и осуществление определённых видов деятельности :angry:

Отправлено Сергей в 14 июня 2008, 15:56
Цитата
По-моему мнению такая болезнь стала возможной после неадекватности предыдущего лечения.


После всех предыдущих болезней, запущенности и лечения высмеиванием, вообще непонятно что теперь с вами. Всё надо начинать с нуля.

Цитата
По результатам УЗИ поставили диагноз - о.холецистит (.. осадок 1,64см)


Кто делал?

Цитата
Можно ли было пролечить собаку сразу, а не мурыжиться 8 месяцев до постановки диагноза


Ну скажем, при адекватной лабдиагностики, лечении по анализам, месяца 2-3 при отсутствии неожиданностей, вроде определения каких нить внутриклеточных культур.
А диагноз... я вам уже написал. Диагноз тут не важен. Диагноз (даже диференциальный а не предварительный) давно не повод для поиска средств лечения болезни. По диагнозу лечат симптомы. А болезнь и её причины лечат по ЭТИОЛОГИИ (словарики смотрим сами наконец уже).

Цитата
Сдача анализов - в Москве, на руках ничего нет.


Что сами выбрали, то и имеете.

Цитата
все наоборот сначало худшие анализы, потом улучшение (это я написала не в хронологическом порядке)


Тщательнее надо быть.

Отправлено tale в 14 июня 2008, 16:01
Не распаляйся, однако. Все таки 4 года прошло.
Правда наша местная ветеринария все на том же уровне - анализы читают плохо, ни рентгена, ни узи.
Прошлым летом знакомой у которой беременная сука должна была рожать - поставили диагноз какой-то инфекции. Они ударными дозами ставили капельницы (им доставали из реанимации) делали антибиотики, а всего лишь был тепловой удар.

А наш хороший врач уже 2-ой год с инсультом лежит, чрезмерное потребление алкоголя ни кому напользу не идет.
Это был единственный врач чьим диагнозам я доверяла.
Если в нашем городе открыть веткабинет где будет хотя бы узи, то врач может озолотиться, но почему-то все действуют по-старинке - от температуры димедрол, от поноса церукал+смекта, от запора - масло. А причин никто не ищет. Даже пироплазмоз не определяют - а всего-то мазок крови покрасить и посмотреть в микроскоп. Вот так и живем 150 км от Москвы

Отправлено tale в 14 июня 2008, 16:05
Цитата (Сергей @ 14 июня 2008, 15:56)
br]Кто делал?

Делали в Москве, могу написать в приват название клиники.

Отправлено tale в 14 июня 2008, 16:18
"Вы что сами поисковиками не умеете пользоваться?"

4 года назад и интернета у нас не было, пришлось накупить всяких ветеранарных справочников лохматого года выпуска. Читали на досуге - там лечение смешное прописано, таких лекарств уже не выпускают :)

За это время даже в вену научилась попадать сама, но руки все равно трясутся, всегда вызываю моральную поддержку в лице соседки - врача анестизиолога детской больницы. К местным эскулапам обращаемся только за штампом на вакцинацию.

Отправлено Сергей в 14 июня 2008, 16:21
Цитата
а всего лишь был тепловой удар.


Я бы не сказал, что "тепловой удар" это "всего лишь". От этого знаете ли иногда помирают, особенно от солнечного - сердце не выдерживает нагрузок. Правда капельницы тут не при чём, даже скорее и похуже сделать можно.

Цитата
А наш хороший врач уже 2-ой год с инсультом лежит, чрезмерное потребление алкоголя ни кому напользу не идет.


А чего вы хотите? Довести человека по полного спивания не сложно. Вона ДД сейчас доводят.

Цитата
Если в нашем городе открыть веткабинет где будет хотя бы узи, то врач может озолотиться,


Я то же раньше так думал. Но скорее всего ваш супер-врач разориться. Предложение есть к тому, на что есть спрос. Покуда всех устраивает такая "работа" врачей, да подешевше, ваш супер-врач будет сидеть на бобах с вложениями в оборудование и запас лексредств. Два-три человека, ездящие в москву с собаками ему круглогодичную зарплату не обеспечат. Зато найдутся деятели, которым он мешается и его просто затравят "коллеги", доведут до алкоголизма и инсульта.

Цитата
от поноса церукал+смекта,


Хм... вообще то церукал противорвотное...

Цитата
могу написать в приват название клиники.


Мне лучше имя конкретного специалиста. В приват.

Отправлено Сергей в 14 июня 2008, 16:22
Цитата
За это время даже в вену научилась попадать сама, но руки все равно трясутся, всегда вызываю моральную поддержку в лице соседки - врача анестизиолога детской больницы. К местным эскулапам обращаемся только за штампом на вакцинацию.


Нда... хреновенько вам...

Отправлено Сергей в 14 июня 2008, 16:23
Правда непопасть РЧТ в вену дело сложное. Я столько не выпью, чтоб промахнуться :)
Отправлено tale в 14 июня 2008, 16:31
Цитата (Сергей @ 14 июня 2008, 16:23)
Правда непопасть РЧТ в вену дело сложное. Я столько не выпью, чтоб промахнуться :)

Этим и пользуюсь  :)
Отправлено tale в 14 июня 2008, 16:55
"Я бы не сказал, что "тепловой удар" это "всего лишь". От этого знаете ли иногда помирают, особенно от солнечного - сердце не выдерживает нагрузок. Правда капельницы тут не при чём, даже скорее и похуже сделать можно."

им повезло, что все обошлось. капельницы прекратили делать как только в легких послышались хлюпы. А так бы еще пришлось вены собаке вскрывать. Но это уже отступление от темы.

Отправлено Сергей в 14 июня 2008, 17:16
Цитата
Не распаляйся, однако. Все таки 4 года прошло.


4 года назад я знал про энтериты наверное больше чем сейчас. Сейчас мне знания не обьязательны - я теперь типа, опытный. И для многих это гораздо важнеее знаний и логики.
Это и бесит.
Кроме того, 4 года назад я активно сидел в тырнете и раскручивал чужие сайты (кои нонче почили на лаврах). И тырнет тогда был и в твери и в урюпинске. Он был и 15 лет назад.

Цитата
капельницы прекратили делать как только в легких послышались хлюпы.


Перегруз. Про что сто раз писал.
К сожалению, в ветеринарии капельница как панацея и от насморка и от прыща, да ещё и выгодно. И многие клиенты в это свято верят, даже те, кому самим капельницы ни разу в жизни не ставили районные терапевты при температуре за 40. Спрос рождает предложение. Королевство кривых зеркал выстраивается вашими же руками. Так и не фик на зеркало пенять.


Отправлено tale в 14 июня 2008, 17:57
Ну и что, что был интернет. Все очень дорого и интернет-кафе раз-два и обчелся. Вот в Клину до сих пор 1 интернет-кафе на весь город.
А домой сеть провели только в октябре прошлого года.

Отправлено Сергей в 14 июня 2008, 18:06
Я ни разу в жизни не пользолвался интернет-кафе. Мне они безразличны.
И выделенного канала домой у меня нет до сих пор. Мне и так хватает. У меня есть телефонная линия. Этого достаточно. У кого нет - интерегнет через мобильник GPRS называется.

Цитата
Все очень дорого


Зато перелечивать залеченную собаку наверное выйдет дешевле?

Отправлено tale в 14 июня 2008, 18:16
Долго объяснять.
С первой собакой ходили в городскую ветлечебницу, с этой по совету заводчика обратились к частным врачам. Вот и получили такой результат. Вывод: доверяй, но проверяй.
Теперь стараемся все делать по науке (получается с переменным результатом). По крайней мере (был такой печальный опыт) - читаю все анотации к лекарствам под микроскопом.

Отправлено Сергей в 15 июня 2008, 03:34
Тож верно.
Ветеринары.ру - Сокращённая версия ветеринарного форума для печати

Читать полную версию

Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.