Ветеринары.ру - Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах. Собаководство и фелинология.

Ветеринары.ру - Портал Ветеринарной Медицины и Собаководства

Форум: Животное ПРАВО
Тема: Нет намордникам!
автор: Сергей

Отправлено Сергей в 11 декабря 2005, 10:03

Приветствую, уважаемые собаки и приматы,

Мне хочется высказаться об одной милой подробности нашей собачьей жизни - о намордниках, которые некоторые люди одевают на собачьи лица. Официальная причина: безопасность. В большинстве случаев подразумевается безопасность именно человека. Такая логика смешна и от этого трагична. По-английски ее назвали бы fuzzy logic, по-русски - гораздо проще: женская. Да, бывают глупые и/или злобные представители собачьего мира, которые кусаются и проявляют агрессивность. Но они находятся в абсолютном меньшинстве, этот факт не может быть оспорен даже самыми непримиримыми собакофобами. Да, есть породы, особенно склонные к агрессивности. Но опять же, таких - меньшинство. Так зачем же из-за отдельных представителей вида должны страдать все собаки???? ИМХО, это не есть справедливо.
Нет закона, предписывающего людям ходить в наручниках и смирительных рубашках только из-за того, что среди них есть маньяки, убийцы и сумасшедшие. Кроме того, уж поверьте, человек представляет гораздо большую опасность для другого человека, а также для других биологических видов, чем скромная собака. Поэтому возникает вопрос: почему унижают собак за малое, когда человеку прощается намного большее?
Вы можете мне возразить: у собаки нет души, собака не может мыслить, значит, не причин считаться с ней как с индивидуумом. А кто вам сказал, что у собаки нет души? Почему это собака не может мыслить? Да, до человека ей в этом плане далеко, но разве разница качественная, а не количественная? Разве это количество перешло в качество? Позвольте усомниться.
В любом случае, как сказал один мудрый представитель Homo sapiens, это не важно, могут ли животные мыслить или нет. Важно, могут ли они страдать.

С надеждой на отмену несправедливых антисобачих законов, Дог Шериф sherik@sherik.com

DaneTales - дожиные истории


Отправлено Ryis' в 15 декабря 2005, 09:43
Согласна полностью. Вообще, вменяемая собака, в принципе не применяющая зубы без очень веского на то повода, считает намордник именно УНИЖЕНИЕМ, наказанием.  :(
А некоторым людям намордник совсем бы не помешал, злобой так исходят. Разве что не кусаются...

Отправлено Сергей в 15 декабря 2005, 11:04
Из очередной "беседы" -
-- ТАКИЕ собаки должны ходить в намордниках!
-- А зачем? Моя собака не гавкает и ваще Вас не видет, а гавчете Вы. Так кому из вас двоих нужен намордник?
-- ... :angry: ... Я не гавкаю, я говорю!
-- :D Ну это для вас Вы говорите, а для собаки всё наоборот - она ГОВОРИТ, а Вы гавкаете :lol:

Отправлено alisa в 15 декабря 2005, 20:32
Цитата (Hong Lee @ декабря 11 2005,10:03)
Такая логика смешна и от этого трагична. По-английски ее назвали бы fuzzy logic, по-русски - гораздо проще: женская.

После такого наезда на ля фам, все рассуждения данного примата сводятся к одному - все бабы дуры (пардоньте) и всё плохое в этой жизни из-за них. И намордники на собаках - женская  выдумка и т. п. Ну, давайте разберёмся. Я не знаю, в какой стране мира живёт автор-противник-намордников, а вот я живу в Москве, которая столица России. Я не знаю в этом городе ни одного чистого района, на территории которого не валялись бы отходы человеческой жизнедеятельности - протухшая пища, твердые испражнения человеков и больных животных,  неубранные трупы отравленных   грызунов и прочая вкуснятина, которую некоторые собы не только нюхают, но и лижут, и съесть пытаются. Так вот, для того , чтобы сохранить жизнь некоторым неразумным собакам, которые игнорируют "фу" или пытаются всё схавать втихую, хозяева просто обязаны надевать на них намордники  или, я не знаю как точно они называются, фиксаторы матерчатые типа намордников.
А в общественном транспорте? Там ведь нервотрёп, если народу много. И животное нервничает. Ну зачем рисковать чьей-то попой или ручкой-ножкой? А, тем более, своей любимой животинкой.

Отправлено Сергей в 16 декабря 2005, 02:51
-- Так вот, для того , чтобы сохранить жизнь некоторым неразумным собакам, которые игнорируют "фу" или пытаются всё схавать втихую, хозяева просто обязаны надевать на них намордники  или,

Это называется жизненные показания. Это разумное исключение. Для тех на кого собака кладёт с прибором и делает всё по совему, кто не может позаниматься с инструктором, кто вообще завёл собаку непонятно зачем.

-- А в общественном транспорте?

Это то же исключение. Хотя многим собакам общ. транспорт по фигу. Мой не куснёт даже когда ему на хвост наступают.

Отправлено Ryis' в 16 декабря 2005, 09:51
Действительно, разговор не об исключениях - собаках-пылесосах или о возможных последствиях провоза собаки без намордника в битком набитом общественном транспорте (хотя, что касается меня, в битком набитый собаку стараюсь не сажать, а в обычных случаях намордник одеваю только для СПОКОЙСТВИЯ ПАССАЖИРОВ!  :;): и соб это прекрасно понимает). Речь об обычной гулянке, когда собака на поводке/без поводка и не обращает на прохожих АБСОЛЮТНО никакого внимания. Но это вопрос, скорее уже воспитанности прохожих.
Отправлено alisa в 16 декабря 2005, 23:58
Цитата (Hong Lee @ декабря 16 2005,02:51)
Это называется жизненные показания. Это разумное исключение.
-- А в общественном транспорте?
Это то же исключение.  Мой не куснёт даже когда ему на хвост наступают.

Ой-ё-ёечки! Смотрите-ка, а ведь НУЖЕН намордничек иногда! Да, намордникам!!! А как насчёт кидучих собачек? Или у вас во дворах таких нетути? А у меня ажжж в подъезде, ну, ооочень агрессивная долматинка. Собачка эта любит маленьких собак кусать, причом серьёзно. Хозяева, кстати, молодые, на иномарочках (типа, пара извилин и грОши имеются), а вот ОШЕЙНИК С ПОВОДКОМ купили только после моей вееежливой просьбы. На намордник, видать, не хватило... И за это спасибо! Теперь хоть в подъезде её за ошейник придерживают. А вот на улице она бегает сама по себе, кидается на мелких пёсок и жрёт дрянь всякую, а хозяин её ногами пинает. :(
Да лучше бы он ей намордник купил!
ДА НАМОРДНИКАМ!

Отправлено alisa в 17 декабря 2005, 00:14
Цитата (Ryis' @ декабря 16 2005,09:51)
Но это вопрос, скорее уже воспитанности прохожих.

Ага, или воспитанности собак и их владельцев!


-- Речь об обычной гулянке, когда собака на поводке/без поводка и не обращает на прохожих АБСОЛЮТНО никакого внимания.

На прохожих? А на других собак?
А если агрессивно настроенную собачку на поводке не удержат? И, вообще, много ли у нас граждан сознательных, которые своих злобно-агрессивных собак на поводке и в наморднике выгуливают? Нет. В основном агрессивность, неадекватность поведения (психики) и неуправляемость питомцев у нас замалчивается.
Я за намордники! Они нужны. Пусть не всем и не всегда, но НАМОРДНИКИ НУЖНЫ.

Отправлено Сергей в 17 декабря 2005, 06:09
-- Ага, или воспитанности собак и их владельцев!

Первое, второ и третье видно почти сразу.

-- Я за намордники! Они нужны.

А давайте всем мужикам оденем что то вроде "пояса верности", а то вдруг маньяками окажутся? Кто их знает, на них не написано. Вот привентивно и оденем.

Отправлено Сергей в 17 декабря 2005, 12:08
-- Ой-ё-ёечки! Смотрите-ка, а ведь НУЖЕН намордничек иногда! Да, намордникам!!!

Пистолет тоже нужен иногда. Да пистолетам! Пролетарии всех стран вооружайтесь! Давайте все по дефолту ходить в сортир с пистолетами и спать с ними как Следж Хаммер.
Бред выходит, не находите?

-- А как насчёт кидучих собачек? Или у вас во дворах таких нетути?

У таких не требуют намордников, от них и их хозяев просто шарахаются в разные стороны. Попробуй подойди к хозяину со своими идеями - можно без опы остаться. "Натравить собаку и отвечать не будить!"
А в остальных случаях, когда г-не видят что им ни чего не грозит и хозяин вменяемый, то можно и права покачать.

-- Собачка эта любит маленьких собак кусать, причом серьёзно.

В таких случаях надо разбираться точечно и предметно. Желательно жёстко или даже жестоко. А не уровниловкой совковой. "Мы не совки - совки не мы!" (почти из букваря, но не все видать усвоили).

-- Хозяева, кстати, молодые, на иномарочках

Это хорошо, значит уязвимы. Вот только пролечить все стремаются.

-- На намордник, видать, не хватило...

:lol: Была у меня такая история. В моём подъезде крутая риэлторша живёт с бешенной эрдельшей. Я ей в своё время предлагал "с ближайшего пособия по безработице" денег выделить на намордник. Очень обиделась...
Щас правда эрдельша слегка состарилась...

-- А вот на улице она бегает сама по себе, кидается на мелких пёсок и жрёт дрянь всякую, а хозяин её ногами пинает.

То ли плохо пинает, то ли не вовремя. Предлагаю скинуться всем двором ему на дрессплощадку.

Отправлено alisa в 18 декабря 2005, 21:26
Цитата (Hong Lee @ декабря 17 2005,06:09)
А давайте всем мужикам оденем что то вроде "пояса верности", а то вдруг маньяками окажутся?

Не, зачем так жестоко? Мужиков беречь надо. А, вот психически ненормальных или у которых уголовная статья по этой теме - кастрировать.
Отправлено alisa в 18 декабря 2005, 21:42
Цитата (Hong Lee @ декабря 17 2005,12:08)
Пистолет тоже нужен иногда. Да пистолетам!

Полностью согласна.

-- Давайте все по дефолту ходить в сортир с пистолетами и спать с ними как Следж Хаммер.

Вот только не надо "краски сгущать".

--  Предлагаю скинуться всем двором ему на дрессплощадку.

Дрессировать кого бум - хозяина? Дешевле ему а-та-та по попе.

Отправлено Сергей в 19 декабря 2005, 04:07
-- А, вот психически ненормальных или у которых уголовная статья по этой теме - кастрировать.

т.е. всё же избирательный подход? ;)

-- Вот только не надо "краски сгущать".

Не аргумент.

Отправлено alisa в 20 декабря 2005, 11:11
Цитата (Hong Lee @ декабря 19 2005,04:07)
-- А, вот психически ненормальных или у которых уголовная статья по этой теме - кастрировать.

т.е. всё же избирательный подход?;)

Ага, и "хвосты" им резать по сааамые уши!

А по поводу "сгущёных красок" - да, пжалста, пусть каждый желающий, хоть с пушкой в WC, хоть в наморднике и в латексе в магазин. Всех вылечить невозможно. Перевоспитать тоже. Заставить быть порядочными - тем более...

Отправлено Сергей в 20 декабря 2005, 12:02
-- Ага, и "хвосты" им резать по сааамые уши!

А всех баб облачить в телогрейки и стёганные ватные штаны с керзачами. Проблем не будет - способ проверен 70-ти летней практикой.

Отправлено alisa в 22 декабря 2005, 13:16
Цитата (Hong Lee @ декабря 20 2005,12:02)
А всех баб облачить в телогрейки и стёганные ватные штаны с керзачами.

Правильно, Ли! А ещё сверху паранжу и маскировочный халат, Шоб с окружающим ландшафтом сливались и не раздражали маньяков. А, главное, в намордники их, в намордники! А то ж усе бабы злобнЫЫЫяяя... Вот, сегодня утром одна злобнЫя хозяйка йорика малипусенького чуть не покусала двух бооольших собачек только за то, что их хозяева без намордников вышли гулять. :;):  Злобные они, хозяйки маленьких собак, ой, злобные! Ох, плачут по ним намордники с телогрейками... :upside:
Отправлено Сергей в 22 декабря 2005, 16:21
Действительно так ;)

Типовая картина:
Мой старый пит вышагивает у ноги рядом, а какая нить мелочь в его сторону задыхается удавливая сама себя ошейником на поводке.

Владение собакой пора лицензировать. И не продлять лицензию, пока не пройдут ОКД.
Или вышел на улицу без жетона ОКД на ошейнике - штрав. и так каждый день. И всё решится.


Отправлено alisa в 22 декабря 2005, 18:07
Цитата (Hong Lee @ декабря 22 2005,16:21)
Владение собакой пора лицензировать. Или вышел на улицу без жетона ОКД на ошейнике - штрав. и так каждый день.

:grinser:
СогласнЫя я!

--И не продлять лицензию, пока не пройдут ОКД.

А йорики и остальная безобидная мелочь - тоже на ОКД?
Весёлое зрелище!  :D

Отправлено Сергей в 22 декабря 2005, 18:25
-- А йорики и остальная безобидная мелочь - тоже на ОКД?

А у йорков нет зубов? Давно мелочь стала безобидной?
И от укуса крысы можно сного чего подцепить...

Если гадят в лоточек, то пусть сидят дома.

-- Весёлое зрелище!

Я видел веселее - йорки на ЗКС !!!
Всем группам отменили проверку на выстрелы на территории площадки - йорки видите ли пугались :lol:

Отправлено alisa в 23 декабря 2005, 13:00
Цитата (Hong Lee @ декабря 22 2005,18:25)
Я видел веселее - йорки на ЗКС !!!
Всем группам отменили проверку на выстрелы на территории площадки - йорки видите ли пугались :lol:

А они точно на ЗКС? Мож там просто выставка монопордная проходила?   :D
На площадке в Сокольниках они сдают место под монопородки - сама там участвовала.

Отправлено Сергей в 23 декабря 2005, 14:12
-- А они точно на ЗКС?

Апсолютно. Занимались в общей группе.
На самом деле жаль фигурантов - им беднягам так низко наклоняться пришлось. Небось спина потом год болела :lol:

При чём тут Сокольники?

Отправлено alisa в 24 декабря 2005, 11:00
Ну, как причем? Начало лета. Дресплощадка в Сокольниках. Народ ОКД занимается, рядом монопородка проходит. Мож кто сослепу или недоумию решил, что мелкота тоже на ОКД или ЗКС. Дресплощадка всё ж таки. :;):
Отправлено Сергей в 24 декабря 2005, 11:37
Я не сказал, что это было в сокольниках.
Отправлено alisa в 24 декабря 2005, 18:13
Так я ж и не настаиваю. Может быть любое место, где ОКД, ЗКС и выставки проходят одновременно. Просто в Сокольниках сама выставлялась   :;): , а рядом большие собы на ОКД.
А, ваще, в намордники всех и в Сокольниках, и в Марьино, и в Ступино, и в Урюпино.  :p

Отправлено Сергей в 24 декабря 2005, 18:49
А к намордникам спереди наружу приварить стилеты...
А лучше хирургические ланцеты. А режущие кромки смазать ядом на масляной основе.

Валяюсь без баяна, представляя рожи ментов, которые попытаются это как то квалифицировать.

Из протокола дознания -
"Собака по имени Шарик атаковала г-на В.Пупкина и нанесла ему 8 ножевых ран. Затем скрылась с места преступления."
:lol:


Отправлено Guest в 10 января 2006, 18:28
Если уж решили завести собачку, то ваши обязанности: обезопасить населения от болезней, которыми они могут заразиться от вашей собаки (дегельминтизация, проф.прививки), недопустить, чтоб ваша собака нанесла кому-либо вред, и УБИРАТЬ за ней или выводить на специальные выгульные площадки.
С какой стати люди должны шарахаться от непредсказуемого добермана или ротвеллера идущего без намордника?!! А дети!! Да у меня в подъезде ротвеллер на ребёнка напал! Завели собаку -пусть она вас за ж.. и кусает!! А окружающие не должны страдать.
Уроды выгуливают собак на детских песочницах. Да штрафовать их!!!
Ротвеллеры -вообще неадекватные собаки, в большинстве случаев. Ладно пёс поменьше -треснул по носу и он отлетел, а эту тушу как остановить?! Газовый балончик можно носить, но он не всегда помогает, да и всё равно -пока вынешь, укусить успеет. Я ни в коем случае не говорю про жестокое обращение с животными -я про элементарную самооборону. Если ваша собака набросилась на человека, а он ей газовым балончиком в мордк определил -вина хозяина. Не умеете содержать животное -не заводите!!! Не мучайте его и окружающих.

Отправлено Сергей в 10 января 2006, 21:50
-- Если уж решили завести собачку, то ваши обязанности: обезопасить населения от болезней, которыми они могут заразиться от вашей собаки (дегельминтизация, проф.прививки),

Да, конечно. Как и каждый гражданин, заболевший орви не должен на улицу и носу казать. Я то свою собаку прививаю и мою несколько чаще, чем другие граждане свои шубы, которыми об меня обтираются. Но почему какой то гражданин в троллейбусе позволяет себе чихать, кашлять и разбрасывать свою заразу на право и налево.
-- недопустить, чтоб ваша собака нанесла кому-либо вред,

Конечно же, это закреплено в гражданском или уголовном праве. Как и то, что недопустимо причинение вреда моей собаки.

-- и УБИРАТЬ за ней

А люди должны убирать за собой разбитые бутылки, стёкла и прочий хлам. Коей в отличае от гомна удобрением не является.

-- или выводить на специальные выгульные площадки.

Адреса сих площадок в студию плиз.
А то звучит как "У вас есть отдельная квартира. Вот в ней и гуляйте." © тож одна особо умная гражданка.

-- С какой стати люди должны шарахаться от непредсказуемого добермана или ротвеллера идущего без намордника?!!

А с какой стати автомобили въезжают в автобусные остановки набитые народом?
Давайте проведём акцию протеста и всем им продырявим колёса. Тотально.
А трамвай невинному Берлиозу голову отрезал. Запретить трамваи. Согласно вашей логики. Завели трамвай, вот и катайтесь по заводской територии.

--А дети!!

А дети должны шарахаться от каждого неуправляемого дяденьки без намордника. А то вдруг сначала конфетку предложит, а потом маньяком окажется. Объясните это своим детям и у вас вырастут замечательные отпрыски с повадками вовсе не царя природы а жалкой дворняги.
Впрочим, параноидальная шизофрения и так наследуется, правда не помню, рецессивным или доминантным геном.

-- Да у меня в подъезде ротвеллер на ребёнка напал!

Это мой ротвейлер был?
А почему моя собака должна нести ответственность за чужие деяния?
А давайте менты не найдут какого нить грабителя и посадят вас в турму. Ну так, чтоб хоть было кому ответить. И всю семью заодно репрессирует. До кучи.
За Родину! За Сталина!

-- Уроды выгуливают собак на детских песочницах. Да штрафовать их!!!

Правильно штрафовать!
А при чёт тут эта тема?

-- Ротвеллеры -вообще неадекватные собаки, в большинстве случаев.

Вы знаток породы?
А с чего вы вообще взяли, что те собаки, которые вам представляются ротвейлерами, действительно таковыми являются? А можеть просто что то с чем то, от кого то, купленное на птичке у кого то? Или вам родословные показывали?

-- Ладно пёс поменьше -треснул по носу и он отлетел,

А как же ваша декларация о непричинении вреда окружающим (очевидно, включая их имущество, как то дырка на пальто или сломанный собачий нос)?

-- Газовый балончик можно носить, но он не всегда помогает, да и всё равно -пока вынешь, укусить успеет.

Рекомендую заняться восточными единоборствами. Тем более, что и от людей помогает и лишний жир растрясает.

-- Если ваша собака набросилась на человека, а он ей газовым балончиком в мордк определил -вина хозяина.

Поправочка. Если собака набросилась беспричинно (а такого почти никогда не бывает).
А то всяко знаете ли бывает.
Мне тут двое упитых падонков 1-го января обещали набить морду. И мне и собаке (а сначала к бабе приставали в метро). Пришлось им пукалку продемонстрировать. А то жалко идиотов - собачка то, хоть и старенькая, но 4 дырки с одного "выстрела" ставит.

--  Не умеете содержать животное -не заводите!!! Не мучайте его и окружающих.

Ну хоть вы нам, убогим, расскажите, как надо. Неплохо бы ещё и на собственном примере показать.

Отправлено Сергей в 10 января 2006, 22:01
-- Уроды выгуливают собак на детских песочницах. Да штрафовать их!!!

А начать лучше с падонков, которые (кстати совсем недавно были теми самыми детьми), тусуются вечерами и ночами на детских площадках, потягивают пивко и там же бьют бутылки.
Вот идите и начинайте, штрафуйте. А я вас морально поддержу, чтоб вам не страшно было.
У нас, кстати, в милиции недобор кадров регулярный. Почему бы вам не восполнить сей пробел и не воплотить свои лозунги в жизнь?

Ну а я скормненько так, без погон и формы, раз несколько "под прицелом" трёх собак заставил убирать за собой стёкла. Меня потом ещё отловить пытались, чтоб без собак. Не вышло, однако.

Отправлено Guest в 11 января 2006, 01:05
[quote=Hong Lee,января 10 2006,21:50][/quote]
Да, конечно. Как и каждый гражданин, заболевший орви не должен на улицу и носу казать. Я то свою собаку прививаю и мою несколько чаще, чем другие граждане свои шубы, которыми об меня обтираются. Но почему какой то гражданин в троллейбусе позволяет себе чихать, кашлять и разбрасывать свою заразу на право и налево.


От ОРВИ не умрёшь. А вот от бешенства копыта откинешь. Вы знаете сколько в нашей области людей умирает от бешенства? Вот и вас когда-ниибудь кто-нибудь цапнет. А лептоспироз? А микроспория или трихофития? Охота всю жизнь от людей прятаться и личиться ибо вид при данной болячке ужасающий.



Конечно же, это закреплено в гражданском или уголовном праве. Как и то, что недопустимо причинение вреда моей собаки.


Если ваша собака напала на человека и он сломал её хребет -он прав. Если собака нанесла вред человеку с вас- штраф или за решётку.

люди должны убирать за собой разбитые бутылки, стёкла и прочий хлам. Коей в отличае от гомна удобрением не является


Это не отговорка. Я не бросаю бутылки и пр. Так почему я должна ходить по испражнениями вашей собаки. И ещё: ЭТО НЕ УДОБРЕНИЕ. На 1 кубический сантиметр песка, взятого на улице содержится до 10 яиц гельминтов!!! Вы знаете насколько опасны инвазионные заболевания? Вы согласны, чтоб у вас или у вашего ребёнка жила в глазу личинка токсокары? Или в лёгких эхинококк? Или в мозгу? Каково?


Адреса сих площадок в студию плиз


У вас сколько лет собака? До сих пор не узнали? Убирайте значит. Мешочек, совочек и вперёд!!!

А с какой стати автомобили въезжают в автобусные остановки набитые народом?

Это тут при чём??  Я вправе на вас заявить, если вы ведёте собаку без намордника и она на меня кидается. И я не хочу боятся вашей собаки. Гуляйте, тогда в местах подальше от людей. А еслиб у меня был ручной тигр, миленький такой и я с ним без намордника бы вышла? Каково?

А трамвай невинному Берлиозу голову отрезал. Запретить трамваи. Согласно вашей логики. Завели трамвай, вот и катайтесь по заводской територии.


Понимаете, что говорите?



А дети должны шарахаться от каждого неуправляемого дяденьки без намордника. А то вдруг сначала конфетку предложит, а потом маньяком окажется. Объясните это своим детям и у вас вырастут замечательные отпрыски с повадками вовсе не царя природы а жалкой дворняги.

Мой ребёнок никогда не возьмёт конфетку у незнакомого. А шарахаться от душевно больного -это норма. Обычные люди адекватные ибо у них есть разум. От людей никто не шарахается. Животные наделены инстинктами. Его что-то напугало -оно укусило. Не будете жы вы каждому прохожему предьявлять документ, что собака прошла супер дрессировку? Намордник -и дело с концом.

А почему моя собака должна нести ответственность за чужие деяния?


За чужие не должна. Но она собака и содержать её надо по общепринятым правилам. Кста, хозяина ротвеллера довели до суда. Собаку усыпили.


Ротвеллеры -вообще неадекватные собаки, в большинстве случаев.

Вы знаток породы?
Немецкая линия. Они изначально уроды. У них неадекватная психика. Я видела очень много собак, котторые кидались на собственных хозяев. Ко мне "приходил" щенок, которому всего 5 мес, а он огрызается на хозяев, без причины. Не надо быть знатком, надо проссто много и долго с ними общаться, чтоб окончательно понять.

А как же ваша декларация о непричинении вреда окружающим (очевидно, включая их имущество, как то дырка на пальто или сломанный собачий нос)?


Собака имущество -укусила-ваше имущество нанесло мне вред, оборона-норма. Автомобиль-ваше имущество-сбили человека-ваше имущество нанесло ему вред. Разве не будите отвечать. А, если этот человек при падении разбил ветровое стекло, разве его осудят?)

Рекомендую заняться восточными единоборствами. Тем более, что и от людей помогает и лишний жир растрясает.


И помогает ломать хребты набросившимся на тебя собачкам. А ведь в точку попали) -зелёный пояс)

Поправочка. Если собака набросилась беспричинно (а такого почти никогда не бывает)

Не хочу вас расстраивать, но бывает и часто. Ключевое слово "почти". Если может быть -намордник!!!

Мне тут двое упитых падонков 1-го января обещали набить морду. И мне и собаке (а сначала к бабе приставали в метро). Пришлось им пукалку продемонстрировать. А то жалко идиотов - собачка то, хоть и старенькая, но 4 дырки с одного "выстрела" ставит.

Пьяные -то когда лезут к людям, да и вообще пьяные -падонки, не спорю. Но вот, только, если эти падонком окажется грамотный человек, тожалко вас и вашу собаку, его укусившую).

Ну хоть вы нам, убогим, расскажите, как надо. Неплохо бы ещё и на собственном примере показать.



По правилам: выгул на поводке, в наморднике и в положенном месте. Все прививки в срок. Спускаться по лестнице. Если соседи не против -на лифте).

Личный пример. Моя собака привита. Ходим в наморднике. И я убираю за своей собакой. Это -норма.


Да, и ещё. Ваша собака может не бросится на другого человека может бросится на другую собаку. результат: оплачиваете лечение или стоимость собаки владельцу. А если подрались с бродячей ссобакой -заболеваете бешенством((


Отправлено Guest в 11 января 2006, 01:10
А начать лучше с падонков, которые (кстати совсем недавно были теми самыми детьми), тусуются вечерами и ночами на детских площадках, потягивают пивко и там же бьют бутылки.
Вот идите и начинайте, штрафуйте. А я вас морально поддержу, чтоб вам не страшно было.
У нас, кстати, в милиции недобор кадров регулярный. Почему бы вам не восполнить сей пробел и не воплотить свои лозунги в жизнь?

Ну а я скормненько так, без погон и формы, раз несколько "под прицелом" трёх собак заставил убирать за собой стёкла. Меня потом ещё отловить пытались, чтоб без собак. Не вышло, однако.


Они -НЕ ДЕТИ!!! Не убирают -сообщите в милицию. Разберутся. НО !! Вы не имеете никакого права травить ваших собак на людей!!! Доказательство: раз уж травите на людей, значит ваши собаки агрессивны 100% необходим намордник, железный, поводок короткий. Когда-нибудь вы нарвётесь на меня) Не поленюсь, подам в суд.

Отправлено Guest в 11 января 2006, 01:11
А не боитесь, что с вашим поведением собачек того... Сделать это оТчень легко, даже не представляете.
Отправлено Сергей в 11 января 2006, 02:28
-- От ОРВИ не умрёшь.

Уверены? :)

-- А вот от бешенства копыта откинешь. Вы знаете сколько в нашей области людей умирает от бешенства?

А я знаете ли, несколько умнее всех тех, кто умирает у вас от бешенства.
Ближайшая прививка у меня черз две недели.
А осенью были от лишая и от хламидиоза. Последнее, кстати, типичная человечья уро-генитально-глазная дрянь. Протекает латентно (т.е. бессимптомно до поры до времени). Уверен, вы даже не знаете, каким методом определяют эту дрянь, ибо, предположу,  и в мыслях ни когда не было провериться. А мои собачки временами и местами анализы сдают такие, о которых вы и слыхом не слыхивали (по полису на халявку таких не делают).

Вы указали местом жительства "Москва". Не знаю в какой такой Москве вы живёте, но _в_нашей_ Москве случаи бешенства среди собак единичны и каждый становится достоянием гластности на уровне скандала. Последний был прошлой осенью в белом клыке, который не смогли во время диагностировать.
В вашей же москве я бы посоветовал почаще травить крыс (а лучше их не кормить, соблюдая чистоту в собственном подъезде и на улицах - или по вашему они святым духом питаются, а не продуктами человечей жизнедеятельности? А можеть они от собачих фекалий плодятся?) и очистить улицы от дворняг, за которых вам не кому бедет предъявить свои претензии, кроме как к мэру лично.

-- Вот и вас когда-ниибудь кто-нибудь цапнет.

Вы и вправду думаете, что ещё ни разу не цапали?
На том сайте, где вы изволите писать, имеется благодарность от 6-й клинической больницы (отделение гнойной кистевой хирургии) за подаренные компьютеры. Наверное не просто так докторов одаривал.
Кстати, из двух этажей отделения плотно забитых больными, покусанных хозяйскими собаками было только парочка. Об обстоятельствах и кто к кому полез умалчивается.
Так что я и в больницах полёживал и те самые пресловутые "сорок уколов" (на самом деле на один ноль меньше) получал, закончившихся на биопробе и первой вакцине (анализ показал отсутствие вируса) и гентамицин (нефротоксичный, ототоксичный и т.д.) разработки 60-х годов получал в опу. И на операционном столе лежал и пальцы обратно пришивали и со штифтами в костях ходил.

Вот только одна проблема - у меня крепкая психики и параноя ни как не развилась. И желания "встать под красный флаг" и взять в руки транспорант "Мочи всех, кто не с нами!" не возникло.


-- А лептоспироз?

А что лептоспироз?
Оный хотя и патогенен для человека, но к зоонозам не отнесён. Ибо предполагается, что человек не пьёт собачью мочу, не ест сырую телятину и не пьёт из луж и водоёмов в которые стекают воды из колхозной фермы.
Прекратите делать всё вышеописанное и ни какой лептоспироз вам будет не страшен.

-- А микроспория или трихофития?

А что микроспория и трихофития?
Я от неё привит и собаки мои то же.

-- Охота всю жизнь от людей прятаться и лечиться, ибо вид при данной болячке ужасающий.

Вы что никогда врача не видели и всю жизнь у "бабок" лечитесь?
Несёте бред достаный из бабушкиного сундука.
Опять же, основные разносчики - дворняги ибо их не лечат.
Расскажите мне ещё сказку про лысого не леченного ротвейлера, который отаковал вас с воздуха.

-- Если ваша собака напала на человека и он сломал её хребет -он прав. Если собака нанесла вред человеку с вас- штраф или за решётку.

К счастью у нас законы пока ещё далеки от совершенно диких и в судьи не берут шизофреников. Закон придерживается иного мнения.
Да, мне приходилось одарить топором по хребтине одного азиата. Но ситуация была в том, что на моих собак умышленно, из хулиганских побуждений, травили собак. Конечно же я не только был вынужден защищать свою собственность, но и как законопослушный гражданин, изложил суть в заявлении, к которому приложил фотографии виновного лица и его собак. Он потом пытался меня со своей "братвой" отловить, но у него ни чего не вышло.

Попробуйте самолично сломать моей собаке хребет за просто так и ощутите на себе длань закона и не только. Или вы только на декларации в тырнете способны?

И вообще, согласно вашей логике, если я "сломаю хребет" вашей машине, сожгу ваш дом и т.д. то вы сами виноваты будите. А не фик было заводить машину и дом.


Конец первой серии.
Вы столько понаписали, что ни как не могу ответить вам за один раз. Пойду на перерыв, чайку хлебнуть с лемончиком.

Отправлено Сергей в 11 января 2006, 03:58
Кстати, как на счёт болезней, которыми награждает исключительно человек собак?
Например туберкулёз. А вирус энфлюэнса-А? А вирус герпеса, смертельный для щенков?
Вы уже себе сделали себе прививки? Если нет, то пожалуйста, не выходите на улицу - вы опасны для моих собак.

-- Я не бросаю бутылки и пр.

Вы наверное удивитесь, но я то же. Ибо мои собачки могут порезать лапы.

-- Так почему я должна ходить по испражнениями вашей собаки.

1. Моя собака не гадит на асфальте, ей это не интересно, а по газонам я бы попросил вас не ходить.
2. А почему я должен ходить по испражнениям лошадей конной милиции, которыми по щиколотку переполнен мой район, каждый раз, когда на стадионе, что у парка сокольники, играет какой нить спартак. Они то цокают копытами как раз по асфальту. И по дорожкам парка сокольники. Давайте начнём наводить порядок с головы. Всем конным ментам совочки и пакетики в руки.

-- И ещё: ЭТО НЕ УДОБРЕНИЕ.

Страноо. Чем же удобряется естественная экосистема, именуемая лес? Привезёнными лужковым из-за границы мешками или отбросами туристов и вашими крупными буковками.
Видимо природа ошиблась изобретая замкнутый и безъотходный цикл. Вы как всегда знаете лучше.

-- На 1 кубический сантиметр песка, взятого на улице содержится до 10 яиц гельминтов!!!

Откуда дровишки?
Я хотел сказать, откуда сведения?

-- Вы знаете насколько опасны инвазионные заболевания? Вы согласны, чтоб у вас или у вашего ребёнка жила в глазу личинка трихинеллы? Или в лёгких эхинококк? Или в мозгу? Каково?

Я знаю на сколько опасны, поэтому регулярно гоняю своих глистиков, не поднимаю упавшую на землю сигарету, пирожок, конфетку. А вы?
А вы в курсе что сердечные глисты передаются через укус комара от человека к человеку? (См. здесь статьи по дирофиляриозу и микрофиляриозу) А почему лужков перестал травить личинки комарья в московских водоёмах? Не хотите мэрию попекитировать?

И что, без домашних собак глистов станет меньше? Крысы и бездомных кошки во главе с бомжами и доходягами станут гадить меньше и в специально отведённых местах? Вам станет легче, если количество яиц гельминтов упадёт с _ваших_ 10-ти до 9-ти?

----Адреса сих площадок в студию плиз
--У вас сколько лет собака? До сих пор не узнали? Убирайте значит. Мешочек, совочек и вперёд!!!

Отчего же, узнал. Письменный запрос в префектуру МО Сокольники посылал ибо таковых не было найдено. Переписка пуболиковалась ещё в сети ФИДО. Могу поднять материалы и назвать вам входящие и исходящие номера. Особенно если вы оплатите мне моё время (принимаю веб-мани). За базар отвечу. А вы?
Собственно, по этому у вас и спрашиваю, ибо префектура назвала 5 площадок на весь р-н сокольники, половина из которых не существовала (занята под гража), а до существующих (в стадии гниющих кусков рабицы) надо добираться на общественном транспорте.
Вот у вас хотел спросить, может вы лучше знаете предмет о котором говорите...

Отправлено Сергей в 11 января 2006, 04:30
---- А с какой стати автомобили въезжают в автобусные остановки набитые народом?
--Это тут при чём??

Да так, людишки там неуправляемые в них сидят. Ящик смотреть иногда полезно. Хотя бы дорожный патруль какой.
Следуя вашей логике, стоит запретить поэтому автомобили.

--  Я вправе на вас заявить, если вы ведёте собаку без намордника и она на меня кидается.

Вы _в_праве_ заявить о чём угодно. Даже о том, что у меня штаны зелёные в крапинку.
"ТАСС уполномочен заявить" ©

-- И я не хочу боятся вашей собаки.

Так почемау же вы ещё не у доктера?

-- Гуляйте, тогда в местах подальше от людей.

А я опасаюсь вас, с поясом и не совсем адекватной логикой. И поэтому, идя в магазин беру с собой обученную собаку, поводок-цепь и цепляю кобуру.
Когда этого не было, то ухитрялся прятать нунчаки под летней рубашкой с коротким рукавом и т.д.
"Прогулка в парке без дога может стоить вам жизни" ©
И я не хочу чтобы моих детей "обували" ваши детишки и взрослые дядечки. Поэтому на улицу им наверное придётся выходить имея при себе хоть какую то охрану.
Если к тому времени креминогенная обстановка не перестанет существовать.


-- А еслиб у меня был ручной тигр, миленький такой и я с ним без намордника бы вышла? Каково?

Конституция разрешает иметь каждому гражданину этой свободной страны домашних животных равно как и животных сельхозназначения. Тигр к таковым не относится - вы его вообще не имеете право иметь. К тому же, с такими познаниями этологии как у вас, вы не доживёте до "выхода в свет". Сомневаюсь, что у вас ребёнок будет более воспитанный, чем моя собака, куда уш вам тигра. Так что, флаг в руки.

-- Понимаете, что говорите?

Зеркало дать, или на слово поверите?



-- Мой ребёнок никогда не возьмёт конфетку у незнакомого.

Никогда не говри "никогда" ©

-- А шарахаться от душевно больного -это норма.

1. У вас искажённое представление о нормах. Норма это лечить душевнобольного. И если он опасен для окружающих, то стационарно. Даже если он не в состоянии оплатить лечение. Впрочим, можете поратоват за эутаназию таких. С вас не станется.
2. А у них диагноз на лбу вытатуирован?
Небезъизвестного Чикотило менты брали дважды. Первый раз отпустили - не любыло диагноза на лбу.
К сожалению, с развалом системы принудительной психиатрии, большинство душевно больных ходят по улицам городов и лечить их у государства денег нет. Все деньги украли собаки.

-- Обычные люди адекватные ибо у них есть разум.

Ой ли?
Скажите это богам.

-- От людей никто не шарахается. Животные наделены инстинктами. Его что-то напугало -оно укусило.

Зачем же пугать?
А понял! Вы тут ратуете за возможность всех пинать, "треснул по носу и он отлетел" и делать чего хотите и когда хотите с кем и чем хотите. Короче, как говорят юристы, по меньшей мере злоупотреблять правом, если не выбить себе право на преступление.

-- Не будете жы вы каждому прохожему предьявлять документ, что собака прошла супер дрессировку?

Для этого существуют жетоны, цепляемые на ошейник. Правда мои висят на стене, вместе с дипломами. Ибо народ всё равно не въезжает что это такое. У нас знаете ли в школах учат как вести себя на дорогах, как переходить улицу, а как вести себя в обществе домашних животных, увы не учат. Вот и встречаются два раздолбая по разную сторону собаки. Один с поводком, другой без.


-- Намордник -и дело с концом.

Не будите же вы каждому прохожему предъявлять документы, что не псих, не сидели, не маньяк, не туберкулёзник и не больны спидом?
Костюм индивидуальной биозащиты, наручники, железный пояс верности мужикам (чтаб не удумали чего маньячного) и гирю к ноге вам - и дело с концом.

Чо неудобно?
А мне вот как то пришлось своему корсу носяру резать под наркозом - абсцес под натёртостью от намордника развился нехилый. У другой собаки сердце сдохло от намордника в жару.
Впрочим, вам плевать на чужие страдания и смерти, вы сюда пришли прокачивать свою логику.

Ну так вот вам "дело с концом" -
Я опытный собачник, и эти "ошибки молодости" давно позади. У меня есть такие наморднички, которые позволяют кусаться собаке почти в полную хватку. Перед законом я чист. Скушали?
А что есть вообще намордник? А куда он должен быть одет? Вставляем диск СПС "Консультант+" в комп и приводим нормы права в студию. Заодно про поводок, который не должен быть подпилен в нужном месте. Слабо?

-- За чужие не должна. Но она собака и содержать её надо по общепринятым правилам.

Вы правила то читали?
Здесь вроде опубликованы... Или нет?
Вот, знаете ли, не обязана моя собака ходить в наморднике по улице, пока не доказано, что лично она является агрессивной. А доказывают у нас как известно в суде. А раз нет суда по конкретному случаю, то до тех пор не обязана если я сам не признаю, что моя собака агрессивна (хотя и не побежит на другую сторону улицы вам чего то доказывать, а вот подойти ко мне за чем бы то ни было не даст). Такие у меня были. Сейчас нет.

-- Кста, хозяина ротвеллера довели до суда. Собаку усыпили.

Что за бред вы несёте?
У нас не предусмотрено такой меры наказания.
Максимум что возможно, изъять собаку и передать во владение другому лицу или в приют.
ОБС!
Хотя не удивлюсь, что с такой логикой _народонаселения_ у нас скоро пролобируют законы, позволяющие а автомобили наказывать за хозяйские дела.

Аднака, пока что, в беседе с участковыми ОВД "Сокольники" мне лишь жаловались на бессилие - пока пострадавший жив ни чего толком не могут сделать. Хотя подозреваю, что просто работать не хотят. нормы права всё же есть - вменяемые а не такие, которые позволяют убить животное только за то, что у него хозяин такой.


-- Они изначально уроды. У них неадекватная психика.

Вы психиатр или генетик?

-- Я видела очень много собак, котторые кидались на собственных хозяев. Ко мне "приходил" щенок, которому всего 5 мес, а он огрызается на хозяев, без причины. Не надо быть знатком, надо проссто много и долго с ними общаться, чтоб окончательно понять.

Да вам действительно не надо ни чего понять. Вы и так всё про всех на перёд знаете. И даже если вам объяснить простую вещь, то всё равно не поймёте.

Так что, 2All:
Ситуация банальнейшая из самых основ кинологии.
Имеется доминантная особь (с завышенной самооценкой) не важно какой породы, но достаточно сильной, предназначенной противостоять человеку. Возраст смены зубов, половое созревание. У людей это называется по разному: совершеннолетие, конфликт оцов и детей, "член стоит - кателок не варит" и т.д.
Но хозяин или полный гринписовец или раздолбай или наслушался заводчиков или начитался прайорщины или что. И вместо того, чтобы "тактично объяснить" зарвавшемуся сосунку, кто в стае вожак и что на вожака даже смотреть косо себе дороже, как в собачей стае - молокососа пролечат все и больно... значит вместо этого он чавкой щёлкает и тащится от того, какая у него крутая собака. Или вообще ни разу не понимает что происходит, как и автор вышних постов.
А потом такой автор, который не может понять примитивные мотивы примитивного создания, ни разу не потренировавшись на "лабораторных животных" сразу нахрапом заводит себе детишек. А детишки то подрастают и начинают огрызаться на родителей, класть на них с прибором и т.д. (по части заслужили, такие то родители). А виноваты все во круг, и школа и общество и президент и яблочники с комунистами, но не он сам. А в конечном итоге вырастают те самые генетические уроды, которые бьют бутылки, сидят на игле, вскрывают тачки за дозу, пристают к бабам в метро, грабят, насилуют и убивают. И уж точно за бабки и крутую мобилу собственных родителей продадут.

Надо добавить мой тезис вторым пунктом.
1. Я всегда был за допуск к разведению двуногих.
2. И сначала потренироваться на собачках и сдать экзамен.

-- Собака имущество -укусила-ваше имущество нанесло мне вред, оборона-норма.

Ошибаетесь - это самосуд.
Если моё имущество нанесло вам вред, вы имеете право требовать возмещение вреда _в_материальной_форме, включая вред моральный. Основной критерий возникновения права - НАЛИЧИЕ ВИНЫ ПРИЧИНИТЕЛЯ. Это понятно? Если нет, то поясняю - если вы сами полезете под мою собаку и она вам чо нить прокусит, то я на вас подам заявление в милицию о фактах хулиганства и покушения на моё имущество. Если вы решите без спросу покормить или погладить мою собаку (я ведь вам за шкирку холодец не заталкиваю и ваши брюки рукой не глажу) и моя собака будучи обучена на отказ от корма (стандартный курс ОКД-ЗКС) в агрессивной форме, цапнет руку дающую, я подам на вас заявление о попытке причинения вреда моему имуществу (моей собаке нельзя есть то, что вы ей предложите).
А вот при угрозе вашей жизни и здоровью (реальной а не мнимой) вы имеете право на самооборону, включая использование спецстредств. Но смотрите не ошибитесь. Если я офигачу газом человека (или сломаю ему позвоночник), который мне показался напоминающим чикотило, вряд ли судья меня поймёт.
А при угрозе моей жизни или здоровью, я имею право применить любое своё имущество для самообороны против вас, будь то поводок-цепь, пукалка или собака или всё сразу.
А разбираться в этом будет суд, а не вы.

Я смотрю вы знаете законы страны, в которой живёте, так же хорошо, как и кинологию, так же хорошо, как и всякий предмет, о котором берётесь судить.

Да, кстати, перечислите плиз, 200 руб за юридические консультации на веб-мани кошелёк R394220675589 Вы ведь честный человек и всегда платите и за себя и за своё имущество и вообще по всем счетам. Или я ошибаюсь?

-- Автомобиль-ваше имущество-сбили человека-ваше имущество нанесло ему вред. Разве не будите отвечать.

Да, суд приговорит сломать автомобилю позвоночник.

-- И помогает ломать хребты набросившимся на тебя собачкам. А ведь в точку попали) -зелёный пояс)

Что то ваша психология не тянет ни на какое знание Дао. Наверное поняли ровно столько же, сколько и во всём остальном, о чём берётесь рассуждать.

-- Не хочу вас расстраивать, но бывает и часто. Ключевое слово "почти". Если может быть -намордник!!!

Карму почистить не пробовали? Лазарева там почитать?
Я беспричинных нападений на себя помню очень мало. Даже если считать беспричинными нападения стаи дворняг, живущих при стройках и промзонах, которые считают своей территорией любую помойку, где они копошаться.
Во всех остальных случаях причина была исключительно в хозяевах, которым очень хотелось померяться крутью с моими собаками меня не спросив. Или не очень хотелось, или делали вид, что не хочется.
А может быть я просто лучше разбираюсь в вопросе и всегда ищу и нахожу причину в своих действиях.

Отправлено Сергей в 11 января 2006, 05:21
-- Пьяные -то когда лезут к людям, да и вообще пьяные -падонки, не спорю. Но вот, только, если эти падонком окажется грамотный человек, тожалко вас и вашу собаку, его укусившую).

Мои собаки в разное время работали по людям в реале и весьма адекватно.
В одних случаях я команду подавать не успевал (в том и преимущество собаки - в скорости реакции и принятии решения), в других такую команду подавал.
В одном случае, одного "пострадавшего" потом кантовали в ППС-ную машину. Я его видел потом в ментуре, когда пришёл _свидетельские_ показания оформлять. Чес слово, моя собака его в рыло не била :lol:
Тем не менее, я сижу за компом и объясняю вам банальнейшие истины, из тех что вам не объяснили ни в школе, ни родители, ни ваш сансей.

Вам меня жалко?
Ну тогда пожалейте так сильно, чтоб не мешать мне работать.
:lol:

-- По правилам: выгул на поводке, в наморднике и в положенном месте. Все прививки в срок. Спускаться по лестнице. Если соседи не против -на лифте).

Запилил весь диск консультанта и гаранта, положил яндекс запросами. Такого бреда не нашёл. Наверное в вашей "Москве" другие правила, чем в нашей.

Норму права плиз, в студию.

Знаете, по секрету вам скажу, у меня по случаю завалялся ещё и диплом Московской Государственной Юридической Академии. И ваша клоунада на тему законов меня рассмешила до колик, до спазма дыхательного центра (угроза жизни в результате асфиксии). Вы причинили мне физическую боль и я испытал тяжкие физические страдания. Не хотите, как образцово-показательный гражданин мне их закомпенсировать в добровольном порядке. Номер кошелька у вас есть, сумма на ваше усмотрение.

-- Моя собака привита.

Вы наверное удивитесь, но моя то же. Да ещё, кроме комплексной вакцины, от таких микроорганизмов, о которых вы даже и не слышали.
А вот в ваших детях я не уверен. Главное в один детсад им не поспасть, а то вдруг будут лединец один обсасывать или нянечка посуду плохо помоет...

-- Ходим в наморднике.

Что, инструктора не справились?
Или вы даже не пытались на дресплощадку сходить.

-- И я убираю за своей собакой. Это -норма.

А чем дегельминтизируете места соприкосновения с калом и обеззараживаете места мочеиспускания от лептоспир?
Или вы бессовестно повышаете концентрацию гельминтов на квадратном миллиметре?

Посмотреть бы на это чудо в реале. А то по старой памяти видел в фидо-антидогах, как откровенные антидоггеры выдавали себя за собачников и пропихивали разные лозунги и себя дескать в пример ставили. Приёмчик старый.

-- Ваша собака может не бросится на другого человека может бросится на другую собаку. результат: оплачиваете лечение или стоимость собаки владельцу. А если подрались с бродячей ссобакой -заболеваете бешенством

Слушайте, откуда вы такая вумная?
Милочка, мои собаки в большинстве случаев, профессионалы и без команды не стреляют. В своё время даже дворня ЗГС проходила.
А если бродячая собака цапнет за заднюю лапу мою? Моя то типа в наморднике и беззащитна.
Ну уш нет, я не настолько жесток, чтобы лишать своего друга права на самооборону, хоть по закону он и называется имуществом.

И люди, которые присутствуют на этом форуме и одновременно живут в одном со мной в одном дворе утверждали здесь же, что я выделяюсь в районе тем, что у меня самые воспитанные собаки. Почитайте на досуге.
А про вас известен только ник, и то, что "в вашей области" именуемой "Москва да не та". Ваши слова лишь коды в моей SQL базе, не более того.
"Клаву топтать не мешки ворочать" ©

-- Не убирают -сообщите в милицию. Разберутся.

Для этого их ещё надо туда сопроводить. А одному пятерых как то не с руки. Почему бы не уровнять силы? Ани ж крутые, круче всех, а я всего лишь законопослушный гражданин.

-- НО !! Вы не имеете никакого права травить ваших собак на людей!!!

Я что то не понял этой вашей декларации? В каком контексте её надо понимать?
1. Не имею право _беспричинно_ травить собак на людей?
или
2. Раз собачник, то лишён права на самооборону?

-- Доказательство: раз уж травите на людей, значит ваши собаки агрессивны 100% необходим намордник,

Мои собаки по большей части проходили стандартные курсы дрессировки, по утверждённым РКФ нормативам. Ни каких обязательств сделать моих собак агрессивными там не написано.
_Доказательства_ свои представляйте в суде. А здесь обосновывают позицию, чего от вас не очень видно.
Следуя вашей логике, если вы обучались самообороне аш до пояса, то вы агрессивны. Намордник вам. Може болтать поменьше будите.

-- железный,

Где это написано? На той стене, на которой открылся ваш люк?

-- поводок короткий.

На сколько короткий? 10 метров достаточно короткий?
Утверждённую длинну поводка в студию. Дату и номер регистрации в минюсте.

-- Когда-нибудь вы нарвётесь на меня) Не поленюсь, подам в суд.

Ну что ж, местных юзеров вы достаточно посмешили своей клоунадой. Посмешим и судей.

Знаете, у меня одно время была собачка, дорогой подарок одного чиновника. Так вот одна дама, изрядно наюбилеевшись, выползла докупить бухла и полезла в разборку. К сожалению, смыться от неё не удалось. Пришлось вызвать милицию. Ей видать захотелось поиметь "доказательства" собственной правоты и она полезла под трёх собак не самых лёгких пород. Ну с упитого чела какой спрос на разум...
Менты не правильно поняли ситуацию. Начальнику объяснили в очень вышестоящей инстанции, что вазелин для его опы ещё заслужить надо, а оперов придётся отдать прокуратуре на съедение... Мне потом деньги предлагали, чтобы замять ситуацию...
Ну я то мааааленький человечик, а вот вы с таким куражём смотрите не нарвитесь на "реального пацана".

-- А не боитесь,

Меня родители учили не бояться.

-- что с вашим поведением собачек того... Сделать это оТчень легко, даже не представляете.

Большинство моих собак, которых я содержал, были рождены и воспитаны для того, чтобы отдать свою жизнь за меня. Такая у них работа. Контрактнико и офицеров в горячих точках то же убивают... Такая у них работа.
К сожалению, из за развала системы психиатрии и юстиции, тотального воспроизводства двуногих вырожденцев, в горячую точку превратились города...
Что ж поделать, приходится выживать...

Отправлено Сергей в 11 января 2006, 05:26
Lupus


//Шапка модератора он хеад

Прежде чем пытаться жить на каком то форуме, неплохо бы почитать его законы.
Нарушение пункта 3.3 (эта тема не в Траше) - предупреждение

А угрожать мне вообще дело хлопотное.
//Шапка модератора офф хеад



Встаньте с этого дивана,
А не то там будет яма.

Не ходите по ковру!
Вы протрёте там дыру!

И не надо шкаф мой трогать,
У вас слишком орстрый ногть.

Не садитесь на кровать,
Просто можете помять.

И не стойте на пути,
Ах, не лучше ль вам уйти.

©Олег Григорьев


Отправлено Сергей в 11 января 2006, 06:00
З.Ы.
На тему намордника, в котором вы перманентно ходите (и в жару и в -30) и который должен быть железный. Ни когда не пробовали коснуться рукой металла в мороз?
Сколько операций делали на морде вашей собаки и сколько раз отрезали по кусочку языка, приммёрзшего к металлу?
Последний чайник знает, что железный намордник только для лета, прежде всего потому, что в нём дышать легче, а не для вашей безопасности. А кожанный для зимы.

Вы вообще, собаку то в близи когда нить видели?

Отправлено alisa в 11 января 2006, 19:25
Lupus
Добро пожаловать! Приятно познакомиться с ещё одним  порядочным человеком!
Ну, чего Вы лично на Ли накинулись? Ведь, поднятая проблема не только его и Вас касается - её надо решить на государственном уровне. А Вы, ведь,  знаете, что у нас в стране, к великому сожалению,  и с образованием, и с медициной и со всем остальным полный развал. А, главное - сами люди, с низким менталитетом и никаким воспитанием, без осознания своей ответственности...

Hong Lee
Дядь Ли! Ну и чаво? Вы ж понимаете, что оба по-своему правы. И не правы. Ну и чаво орёте-то друг на друга?

Отправлено Сергей в 12 января 2006, 00:12
alisa

Элементарно, ватсон.
Анализ стиля первого текста в первом приближении ни о чём не говорит?

Текст, изобилующий восклицательными знаками, иногда по нескольку, говорит об "эмоциональной перегруженности" автора, недостатке аргументов и не способности к логическому мышлению.

Такому человеку объяснять что либо бесполезно - он весь варится в своих эмоциях и слышит только себя. Над ним можно только поглумиться, если охота.

Что и имеем. Масса лозунгов "по закону вы обязаны" чо то там. Но ни одной цитаты того самого, на что ссылается так и нету. Как всегда, обычное пустобрёхство тырнетное.

А вот в моих текстах восклицательных знаков почти нету. И даже смайликов мало...
Так что, делайте выводы.

Отправлено fio-rio в 12 января 2006, 02:27
а  что случилось?
чё за драка на пустом месте!

намордник нужен(мягкий)
чтоб "народ" не пужался и был спокоен
а вот в каких случаях нацеплять мордник?это вопрос

мы надеваем в транспорт.

Отправлено Сергей в 12 января 2006, 03:22
В транспорте положено правилами.
Хотя много прикольных рассказов, когда какие нить сердобольные бабки поднимают вопли, особенно в отношении дам с собачкой, в стиле "Пошто на тихою собачку ведро нацепила?! Вот на тебя бы такой надеть, садистка!"

Увы, на всех не угодишь.
И все хотят, чтобы мир был устроен только так, как они считают. А считают до трёх... дальше не умеют :idontnow:

Отправлено Guest в 12 января 2006, 15:09
Уверены?


Абсолютно. Симптоматическое лечение и здоров!
Я знаю на сколько опасны, поэтому регулярно гоняю своих глистиков, не поднимаю упавшую на землю сигарету, пирожок, конфетку. А вы?
А вы в курсе что сердечные глисты передаются через укус комара от человека к человеку? (См. здесь статьи по дирофиляриозу и микрофиляриозу) А почему лужков перестал травить личинки комарья в московских водоёмах? Не хотите мэрию попекитировать?


Вы указали местом жительства "Москва". Не знаю в какой такой Москве вы живёте, но _в_нашей_ Москве случаи бешенства среди собак единичны и каждый становится достоянием гластности на уровне скандала. Последний был прошлой осенью в белом клыке, который не смогли во время диагностировать.
В вашей же москве я бы посоветовал почаще травить крыс (а лучше их не кормить, соблюдая чистоту в собственном подъезде и на улицах - или по вашему они святым духом питаются, а не продуктами человечей жизнедеятельности? А можеть они от собачих фекалий плодятся?) и очистить улицы от дворняг, за которых вам не кому бедет предъявить свои претензии, кроме как к мэру лично.


Да, пусть случаи единичны! Но! Они есть!!! Пока случай станет гласным источник и заболевание надо выявить не так ли? А не будете именно вы той, лакмусовой бумажкой. Когда у вас проявятся симтомы бешенства от укуса вашей собаки? Крыс переносят "заразу" как раз таки с собачих фекалий. Крыс травить надо, факт, и от бездомных собак тоже надо как-то избавляться. И от собак без намордников)))
Вы и вправду думаете, что ещё ни разу не цапали?
На том сайте, где вы изволите писать, имеется благодарность от 6-й клинической больницы (отделение гнойной кистевой хирургии) за подаренные компьютеры. Наверное не просто так докторов одаривал.
Кстати, из двух этажей отделения плотно забитых больными, покусанных хозяйскими собаками было только парочка. Об обстоятельствах и кто к кому полез умалчивается.
Так что я и в больницах полёживал и те самые пресловутые "сорок уколов" (на самом деле на один ноль меньше) получал, закончившихся на биопробе и первой вакцине (анализ показал отсутствие вируса) и гентамицин (нефротоксичный, ототоксичный и т.д.) разработки 60-х годов получал в опу. И на операционном столе лежал и пальцы обратно пришивали и со штифтами в костях ходил.


Вот вам и доказательство - кусают!!! Кстати загляните в статьи гражданского кодекса: ст.1064, 1065, 1066, 1085, 151. Там говорится, о том, что ваша собака на меня нападёт -я её убью и буду права, а если она меня укусит вы ещё мне и денежки заплатите. А так же, если ваша собака, идущая без намордника меня напугала, вы так же денежки заплатите.


Оный хотя и патогенен для человека, но к зоонозам не отнесён. Ибо предполагается, что человек не пьёт собачью мочу, не ест сырую телятину и не пьёт из луж и водоёмов в которые стекают воды из колхозной фермы.
Прекратите делать всё вышеописанное и ни какой лептоспироз вам будет не страшен



Вы книжки, вообще читаете? Цитарую "Лептоспиры проникают в организ животных и человека через повреждённые участки кожи (царапины, порезы, раны, укусы), слизистые оболочки ротовой и носовой полостей, глаз, половых путей и желудочно кишечного тракта" Пить мочу необязательно, достаточно чтоб собачка лизнула вашу поцарапанную руку. Т.к. через лёгкие они также выделяются.


Вы что никогда врача не видели и всю жизнь у "бабок" лечитесь?
Несёте бред достаный из бабушкиного сундука.
Опять же, основные разносчики - дворняги ибо их не лечат.
Расскажите мне ещё сказку про лысого не леченного ротвейлера, который отаковал вас с воздуха.


Книги надо читать!! Ещё раз настоятельно рекомендую. Ибо: "больные животные являются источником возбудителя, посколько в окружающую среду с чашуйками и волосом попадает огромное количество спор гриба. Последние в помещении могут сохраняться годами и переноситься по воздуху." Люди могут заразиться через подстилку. И! Заболевание очень тяжело поддаётся лечение. И лечение "у бабок" тут ни при чём!!! Откройте книгу с иллюстрациями, посмотрите. Собак, кстати, при обнаружении трихофитии усыпляют, обычно.


К счастью у нас законы пока ещё далеки от совершенно диких и в судьи не берут шизофреников. Закон придерживается иного мнения.
Да, мне приходилось одарить топором по хребтине одного азиата. Но ситуация была в том, что на моих собак умышленно, из хулиганских побуждений, травили собак. Конечно же я не только был вынужден защищать свою собственность, но и как законопослушный гражданин, изложил суть в заявлении, к которому приложил фотографии виновного лица и его собак. Он потом пытался меня со своей "братвой" отловить, но у него ни чего не вышло.


Тут другое дело. Вы же не человека ударили. И тут вы правы.

Попробуйте самолично сломать моей собаке хребет за просто так и ощутите на себе длань закона и не только. Или вы только на декларации в тырнете способны?


Нападёт на меня собака -сломаю, как пить дать! И вы мне ещё лечение оплатите. Читайте закон.


И вообще, согласно вашей логике, если я "сломаю хребет" вашей машине, сожгу ваш дом и т.д. то вы сами виноваты будите. А не фик было заводить машину и дом.


Ха-ха-ха!!! Мой дом на вас напал? ха-ха-ха!! Ок! Жгите ломайте. И оплачивайте полную стоимость с возмещением морального ущерба. А не сможите оплатить -конфискация вашей собственности. И гноитесь в тюрьме.

Кстати, как на счёт болезней, которыми награждает исключительно человек собак?
Например туберкулёз. А вирус энфлюэнса-А? А вирус герпеса, смертельный для щенков?
Вы уже себе сделали себе прививки? Если нет, то пожалуйста, не выходите на улицу - вы опасны для моих собак.



Этим миром правит человек. Собаку он заводит седе для СЛУЖБЫ! А ветеринарная служба создана для поможи ЧЕЛОВЕКУ. Для недопущения заболевания человека общими инф. болезнями для человека и животных. Читайте ветеринарное законодательство.

1. Моя собака не гадит на асфальте, ей это не интересно, а по газонам я бы попросил вас не ходить.
2. А почему я должен ходить по испражнениям лошадей конной милиции, которыми по щиколотку переполнен мой район, каждый раз, когда на стадионе, что у парка сокольники, играет какой нить спартак. Они то цокают копытами как раз по асфальту. И по дорожкам парка сокольники. Давайте начнём наводить порядок с головы. Всем конным ментам совочки и пакетики в руки.


От лошади вы заболеете аскоридозом и то вряд ли и то, если будете подбирать что-нить с земли, а потом пойдте обедать и не помоете руки). По газонам не хожу. Но мне не приятно, что они загажены.И:

ВСЕМ ВНИМАНИЕ СЮДА! ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО!
< http://www.aif.ru/online/moskva/458/01_03 >
и СЮДА:http://www.invur.ru/print.php?page=infsupp&cat=expert&doc=zaraza#doc_l3
И ЕЩЁ СЮДА:http://www.med2000.ru/n5/n84.htm ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ ВНИ-МА-ТЕЛЬНО!

Я знаю на сколько опасны, поэтому регулярно гоняю своих глистиков, не поднимаю упавшую на землю сигарету, пирожок, конфетку. А вы?
А вы в курсе что сердечные глисты передаются через укус комара от человека к человеку? (См. здесь статьи по дирофиляриозу и микрофиляриозу) А почему лужков перестал травить личинки комарья в московских водоёмах? Не хотите мэрию попекитировать?


Парафиллярии опасны для лошадок и крупного рогатого. Микрофиллярии для человека не опасны. И это болезни ЮЖНЫХ областей. Дирофиллярии, дейстивительно опасны для человека. Они не "сердечные глисты", а гельминты, обитающие в кровяном русле.
К вашему сведению борьба с переносчиками проводится -например мелиорация.-


- Вы знаете насколько опасны инвазионные заболевания. Вы согласны, чтоб у вас или у вашего ребёнка жила в глазу личинка трихинеллы? Или в лёгких эхинококк? Или в мозгу? Каково?


Эх..хех про трихинеллу оговорилась) Трихинеллёзом можно заразиться только при поедании мяса. Я про токсокароз. Крысы -переносчики. Кошек гораааздо меньше, чем собак. А эхиноккоком и токсокарой можно заразиться, если погладить собаку и не помыть руки. (некоторые чокнутые целуют собак в морды( ). Конечно, взрослый человек вряд ли заболеет, а вот ребёнок... Эх.. Нет у вас детей сразу видно. ТОВАРИЩИ С ФОРУМА У КОГО ЕСТЬ ДЕТИ, вы согласны?.
Отчего же, узнал. Письменный запрос в префектуру МО Сокольники посылал ибо таковых не было найдено. Переписка пуболиковалась ещё в сети ФИДО. Могу поднять материалы и назвать вам входящие и исходящие номера. Особенно если вы оплатите мне моё время (принимаю веб-мани). За базар отвечу. А вы?
Собственно, по этому у вас и спрашиваю, ибо префектура назвала 5 площадок на весь р-н сокольники, половина из которых не существовала (занята под гража), а до существующих (в стадии гниющих кусков рабицы) надо добираться на общественном транспорте.
Вот у вас хотел спросить, может вы лучше знаете предмет о котором говорите...

Мне это нафиг не надо. Я убираю за своей ссобакой. Да, я знаю предмет, у нас нет рядом выгульных площадок и я убираю за своей собакой. Чего и от других требую. С полным правом.


Вы _в_праве_ заявить о чём угодно. Даже о том, что у меня штаны зелёные в крапинку.
"ТАСС уполномочен заявить" ©



Я в праве заявить о правонарушении. А также согласно ст. 150 гражданского кодекса я права, и могу потребовать снять с вас штраф. А также согласно ст. 237, у вас могут забрать собаку. Вот так.


Так почемау же вы ещё не у доктера?

А вы? У вас по-моему признаки зоофилии)))

А чем дегельминтизируете места соприкосновения с калом и обеззараживаете места мочеиспускания от лептоспир?
Или вы бессовестно повышаете концентрацию гельминтов на квадратном миллиметре?

Эх.хех.. Вас поучить? Пакетик подкладываю))

Отправлено Guest в 12 января 2006, 15:18
Итаак! Дальше отвечать не стала, ибо пошли личные осорбления. Подведу итоги. УВАЖАЕМЫЙ ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ! Всё, что я говорю подкрепленно соответствующими ссылками. Потрудитесь сделать тоже. Не можете? Разговор окончен. Вы ведёте себя как реюёнок. Зачем просто лаяться? А аргументы : "да я!, Да, у меня собака! Да, я крут!" таковыми не являются. А всё это написано для того, чтоб участники форума читали и таких сознательных граждан, как alisa и fio-rio, становилось больше (отдельное им спасибо!)
Уважаемая, alisa, да сознательных и образованных людей всё меньше, но всё в руках самих людей.
fio-rio, молодца!

Отправлено Хозяйка спаниеля в 12 января 2006, 15:31
Цитата
Собак, кстати, при обнаружении трихофитии усыпляют, обычно.


Lupus, это вы серьезно?
Бредить не надо только, это заболевание нормально лечится.

Отправлено Guest в 12 января 2006, 15:34
Ой чего нашла: Да, кстати, перечислите плиз, 200 руб за юридические консультации на веб-мани кошелёк R394220675589 Вы ведь честный человек и всегда платите и за себя и за своё имущество и вообще по всем счетам. Или я ошибаюсь?

Ха-ха-ха!!! Ржунимагу!!! Этоя вам дала юридическую консультацию) И я на собак не лезу ха-ха-ха. А, если бы и лезла и собака меня укусила, ваша бы собака всё равно подверглась бы изоляции на 10 дней. Кста, вы говорили, что вам 40 уколов кололи. Если внутрибрюшинно, то сожалею. Вам не суждено стать отцом, скорее всего. Вот так.

И последнее. Собак я в глаза каждый день вижу ибо с ними работаю. А собакам с таким хозяином как вы, в помощи отказываю, всегда. И ещё: в моём районе и мои "клиенты" никогда не выводят своих собак без намордников, ибо штрафовались неоднократно. Трёх собак, покусавших людей "приговорили", к усыплению. Жалко их -их убили хозяева. Я думала, таких хозяев, как вы уж и нет, оказывается есть. Продолжаю "войну", ибо есть полномочия, и знания) Салют! Дальнейший разговор, как я уже говорила, бесполезен.

Отправлено Guest в 12 января 2006, 15:36
Хозяйка спаниеля, не спорю, лечится, но оно опасно для человека. Усыпляют хозяева,если бояться заразиться. Лично я никогда не советую усыплять, в данной ситуации.
Отправлено Хозяйка спаниеля в 12 января 2006, 16:10
Цитата
Усыпляют хозяева,если бояться заразиться.


Ну только если хозяева больны на всю голову...

Цитата
Собак я в глаза каждый день вижу ибо с ними работаю.


Начинаю подозревать откуда ветер дует... Могу конечно ошибаться...

Отправлено Сергей в 12 января 2006, 18:13
Ой, тута стока интересненького, а у мени как назло выезд.
Приеду, неприменненько почитаю. Ни каждый день у нас на форуме устраивают ментальный стриптиз.

Отправлено Guest в 12 января 2006, 18:22
Уважаемые участники спора,

Я прекрасно сознаю, что не мне бы в него влезать, но все-таки решилась сказать несколько слов. Разумеется, все это необъективно, да и выражение мыслей дается мне с трудом – прошу прощения.
Беда в том, что мы воспринимаем собаку то как личность, эквивалентную человеческой, то как предмет, которым человек пользуется. Она не является ни тем, ни другим. Даже самая выдающаяся и умная собака – не то же самое, что самый маленький и глупый ребенок. И если мы понимаем, что ребенок не всегда и не полностью отвечает за себя, то это тем более справедливо по отношению к собаке. Этот мир поручен нам, а в особенности – те живые существа, которые живут рядом с нами, делят хлеб и кров и неизбежно перенимают на себя часть наших личностных качеств. Поэтому закон должен ограничивать действия собаки: законы пишутся в расчете на ситуацию, когда хозяин собаки _сам_ нуждается в воспитании. А полагаться на собаку мы не имеем права. Надеяться – да.
Но собака не является и предметом, вещью. И считая ее вещью, в том числе, унижая собаку, ограничивая ее возможности к исследованию мира, общению, выражению эмоций мы наносим вред не только ей, но и себе, своей личности. И детям, да и взрослым, которые видят это. Поэтому нужны так же и законы, которые бы защищали собаку.
Несовершенство наших законов всем известно. К тому же одна из особенностей русского человека состоит в том, что закон и совесть для него совсем не одно и то же, так же как понятия родины и государства, власти. В отсутствие законов основным регулирующим началом становится внутреннее расположение человека. И конфликты, связанные с собаками, наш выбор, наши поступки на самом деле ничем не отличаются от того, что происходит в других сферах человеческих взаимоотношений. Нет и не может быть отдельных правил для влюбленных, для матерей детей, для владельцев собак. Этика везде одна, иначе это уже лицемерие и двойной стандарт. И ответственность за выбор и поступки – такая же. Поэтому надевая или снимая ошейник или намордник, натравливая собаку на кошку или соседа, останавливая голыми руками, подавая в суд, выбирая между собакой и человеком в критической ситуации (кого убить или изувечить), воспитывая собаку, спасая ее, уговаривая конфликтующие стороны, разделяя страдания собаки – мы делаем выбор и несем ответственность. И скидок нам не будет. Прятаться за собаку не получится. И прятаться за закон тоже.
Поэтому и спорить, наверное, имеет смысл только в плане выработки законов. А спорить о выборе, который человек делает, сообразуясь со своей этикой, наверное, не имеет смысла: в публичном споре на форуме в Сети трудно, если вообще возможно повлиять на совесть, внутренние установки человека. Бывает, что какая-то фраза переворачивает всю жизнь, но обычно для этого нужно время, терпение и доверие. Даже с собакой, а уж с человеком тем более. Ну, показать, в чем собеседник неправ – это, видимо, нужно.  Но в споре люди часто увлекаются и перестают отделять суть высказываний от собственных и чужих эмоций и не видят тех причин, мотивов, которые стоят за словами. Они не слышат друг друга, и все сказанное оказывается напрасно.  
Еще раз прошу прощения за многословие. Надеюсь, я никого не обидела.

Лэсси

Отправлено Guest в 12 января 2006, 19:11
Lassie, всё верно. Люди конфликтуют -животные страдают. А закон и создан, чтоб защищаться. И использовать друзей -это подло. Если завёл животное, головой за него отвечаешь. В каждом госсударстве установлены определённые правила содержания животных и надо их придерживаться, ибо не хочет выполнять их человек -страдает животное. Мы нарушем законы установленные обществом и животное гибнет. Не забывайте про ответственность перед окружающим миром и своей совестью. Собаке не сложно носить намордник и ходить на поводке, это "сложно" её хозяину. Lassie, спасибо.
Отправлено Guest в 12 января 2006, 19:16
Хочу попрощаться со всеми участниками форума. Ибо дальнейшее моё здесь прибывание бессмысленно. То, что другие не выполняют закон, я руганью исправить не могу -только действием. А так, я всё больше негативно настраиваюсь и согласно словам Lassie (вы правы), слова произнесённые на форуме в корне поменяют моё мнение, и.. страшные последствия. Пусть... пока пусть.
Отправлено alisa в 12 января 2006, 20:43
Цитата (Lupus @ января 12 2006,19:16)
и.. страшные последствия. Пусть... пока пусть.

Это как понимать?

Lupus, скажите, плиз, у Вас личная неприязнь к Hong Lee или он для Вас олицетворяет ВСЕХ владельцев служебных, бойцовых и больших собак, которых хозяева выводят на улицу без намордников?

Мне Ваш первый пост показался "криком души". Очень эмоциональным, правда.
Lee на эмоциях ответил... И понеслось...

Люди! Ну нельзя ПОКА решить эту проблему как-то однозначно! А кто будет одевать-снимать намордники на всех бездомных собак? А их какашки, писалки и шерсть? Они тоже опасны для детей! И для наших домашних собак. И для нас.

Я понимаю, зачем надо одевать намордники, но также понимаю, почему их не надевают.


Вы только представьте себе идиллическую картину:
площадки для выгула  маленьких собак, для больших, для бойцовых и вообще по породам... Для больных - отдельно, с дезинфекцией... С мусорками, кот. убирают вовремя... Все хозяева всё убирают за своими питомцами... Все серьезные собаки в намордниках и на поводках до площадки... Для бездомных собак и кошаков приюты с вольерами, отличной кормёшкой и выгулом, - т.е. на улицах ни одной бездомной животины! Ну, и, ессно, законы по защите прав животных. Никто смачно не плюёт и не кидает окурки и пачки от сигарет на асфальт - везде урны, урны... И штрафы огромные за засорение окружающей среды. Везде чистота и люди друг другу улыбаются!
Красота... Так хочется, чтобы это было у нас, в России... Везде.

Отправлено Сергей в 12 января 2006, 23:42
Lupus
Удивляюсь вашим возможностям в плане наличия свободного времени.
Очевидно, ни семейными, ни должностными обязанностями вы не обременены (не поверю, что вам платят за ту ахинию, которую вы тут несёте).
Тогда как для меня это лишнее привлечение внимания к ресурсу, к тому же бесплатное.

По существу ваших творений -

---- Уверены?
--Абсолютно. Симптоматическое лечение и здоров!

==cut==
Этиология острых респираторных заболеваний
Ю.З. Гендон.
НИИ вирусных препаратов им. О.Г. Анджапаридзе РАМН, Москва

Острые респираторные вирусные заболевания (ОРВИ) - наиболее распространенная инфекция. На долю ОРВИ приходится около 90% заболеваемости от всех инфек-ционных болезней и ежегодная смертность от ОРВИ составляет почти 4,5 млн человек (для сравнения - смертность от туберкулеза - 3,1 млн, малярии - 2,2 млн, гепатита B - 1,1 млн).
==cut==
Но вы конечно умнее всей РАМН

Вот ещё почитайте -

1. A practical guide to clinical virology. Ed. L.Haaheim, J.Pattison, R.Whitley. John Wiley and Sons, 2001.
2. Encyclopedia of Virology. Ed. R.Webster, A.Granoff. Academic Press, 2000.
3. Control of communicable diseases in man. Ed. A.Benenson. Am.Publ. Health Ass., 1990.
4. Textbook of influenza. Ed. K.Nicholson, R.Webster, A.Hay. Blackwell Science, 1998.

Или сходите на яндекс и наберите ключи "ОРВИ & смертность" - почитайте о предмете, о котором разглагольствуете подобно попугаю, вещающему о политике.
Но вы конечно лучше знаете всех учёных мира.

Если вы заболеете ОРВИ, то вас надо усыпить, чтобы невинный чел, на которого вы чихнёте случайно не умер.

-- Да, пусть случаи единичны! Но! Они есть!!! Пока случай станет гласным источник и заболевание надо выявить не так ли?

Можеть вам лучше со спидом побороться? Право слово, спасёте от гиены огненой гораздо больше падших душ, чем трескотнёй и нагнетанием исключений из правила.

-- Когда у вас проявятся симтомы бешенства от укуса вашей собаки?

Маловероятно. Вакцинирован и я и моя собака, а вот ежике на даже не очень.
Или вы полагаете, что мне вакцинироваться бесполезно, всё равно заболею? А зачем тогда вакцинировать собак?
А если всё же и заболею, то у меня есть замечате6льные врачи, которые за умеренную плату спасут мою задницу.

-- Крыс переносят "заразу" как раз таки с собачих фекалий.

Точно, крысы известные копрофаги и копрофилы. Прибить всех собак и все крысы станут здоровенькими.

--  И от собак без намордников)))

Особенно не обученных не подбирать не с земли ни с руки.
Кстати, тут ваша ненависть к животным прёт уж совсем через край.
Надеюсь, ваш ребёнок уронит конфетку как раз в ту потраву.
Что посеишь, то пожнёшь.

-- Вот вам и доказательство - кусают!!!

А самолёты врезаются в бизнес центы...
Вывод - запретить самолёты.

-- Кстати загляните в статьи гражданского кодекса: ст.1064, 1065, 1066, 1085, 151.

Легко!
"Вжик" сказал сиди-драйв всасывая Справочно-Правовую-Систему (СПС)Консультант+ ...


==cut==
ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Принят
Государственной Думой
22 декабря 1995 года

ЧАСТЬ ВТОРАЯ

(в ред. Федеральных законов от 12.08.1996 N 110-ФЗ,
от 24.10.1997 N 133-ФЗ, от 17.12.1999 N 213-ФЗ,
от 26.11.2002 N 152-ФЗ, от 10.01.2003 N 8-ФЗ,
от 10.01.2003 N 15-ФЗ,  от 26.03.2003 N 37-ФЗ,
от 11.11.2003 N 138-ФЗ, от 23.12.2003 N 182-ФЗ,
с изм., внесенными Федеральным законом от 26.01.1996 N 15-ФЗ,
Постановлением Конституционного Суда РФ от 23.12.1997 N 21-П)


Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда

1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.
2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.
3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.
В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.

Статья 1065. Предупреждение причинения вреда

1. Опасность причинения вреда в будущем может явиться основанием к иску о запрещении деятельности, создающей такую опасность.
2. Если причиненный вред является последствием эксплуатации предприятия, сооружения либо иной производственной деятельности, которая продолжает причинять вред или угрожает новым вредом, суд вправе обязать ответчика, помимо возмещения вреда, приостановить или прекратить соответствующую деятельность.
Суд может отказать в иске о приостановлении либо прекращении соответствующей деятельности лишь в случае, если ее приостановление либо прекращение противоречит общественным интересам. Отказ в приостановлении либо прекращении такой деятельности не лишает потерпевших права на возмещение причиненного этой деятельностью вреда.

Статья 1066. Причинение вреда в состоянии необходимой обороны

Не подлежит возмещению вред, причиненный в состоянии необходимой обороны, если при этом не были превышены ее пределы.

//* Очень актуально и для вас

...
Статья 1085. Объем и характер возмещения вреда, причиненного повреждением здоровья

1. При причинении гражданину увечья или ином повреждении его здоровья возмещению подлежит утраченный потерпевшим заработок (доход), который он имел либо определенно мог иметь, а также дополнительно понесенные расходы, вызванные повреждением здоровья, в том числе расходы на лечение, дополнительное питание, приобретение лекарств, протезирование, посторонний уход, санаторно-курортное лечение, приобретение специальных транспортных средств, подготовку к другой профессии, если установлено, что потерпевший нуждается в этих видах помощи и ухода и не имеет права на их бесплатное получение.
2. При определении утраченного заработка (дохода) пенсия по инвалидности, назначенная потерпевшему в связи с увечьем или иным повреждением здоровья, а равно другие пенсии, пособия и иные подобные выплаты, назначенные как до, так и после причинения вреда здоровью, не принимаются во внимание и не влекут уменьшения размера возмещения вреда (не засчитываются в счет возмещения вреда). В счет возмещения вреда не засчитывается также заработок (доход), получаемый потерпевшим после повреждения здоровья.
3. Объем и размер возмещения вреда, причитающегося потерпевшему в соответствии с настоящей статьей, могут быть увеличены законом или договором.

...
По вопросу, касающемуся применения законодательства о компенсации морального вреда, см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 20.12.1994 N 10.
------------------------------------------------------------------
Статья 151. Компенсация морального вреда

Если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда.
При определении размеров компенсации морального вреда суд принимает во внимание степень вины нарушителя и иные заслуживающие внимания обстоятельства. Суд должен также учитывать степень физических и нравственных страданий, связанных с индивидуальными особенностями лица, которому причинен вред.
==cut==

-- Там говорится, о том, что ваша собака на меня нападёт -я её убью и буду права, а если она меня укусит вы ещё мне и денежки заплатите. А так же, если ваша собака, идущая без намордника меня напугала, вы так же денежки заплатите.

Где там такое написано?
Вы ГК читаете слева направо или справа налево?
Вам обзоры судебной практики по обсуждаемым вами темам (не газетные, а спускаемые верховным судом РФ в форме постановлений) привести? Это денег стоит. Или заплатите РИЦу понравившейся вам СПС и читайте сами.
Впрочим, "чукча не читатель, чукча писатель"

Отправлено Сергей в 13 января 2006, 00:43
А вы в свою очередь почитайте ГПК об обязанности доказывания, относимости доказательств и оценке доказательств судом. Могу процитировать, за деньги.

Кстати, как вы собираетесь оценивать и доказывать сумму морального вреда по ст. 151?
Чек приложити о стоимости оного, согласно цене продажи. Или иную бумажку с печатькой.
Это вообще отдельный камень преткновения судебной практики, достаточно смешной.

А собаки мои кусаются...
И мой пистолет стреляет...
И я им размахивал в метро на глазах у милиции (как оказалось). Lessiе свидетель.
А пуколка незаконно проапгрейчена и бутылку от шампанского разбивает вдрызг, не говоря уже о человечей башке. При чём тут сорбаки?
А при том, что "Людиии! Учите законы страны в которой вы живёте. И ни какие пугола выставляемые г-кой Lupus вам будут не страшны." А лучше имейте как в цивилизованных странах - семейного доктора, семейного психотерапевта, семейного бухгалтера и семейного адвоката. Не жадничайте, и избежите проблем.

А теперь на минутку представим себе, что я настолько тёртый калач, что жизнь и здоровье моих собак застразовано, и если вы "сломаете хребет", то я получу сумму на которую куплю двух ещё сверепее (а страховая компания насядет на вас с целью возместить свои потери за ваш счёт) и встречу вас уже по другому, но и застрахована гражнанско-правовая ответственность. Т.е., если мои собаки причинят вам ущерб и вам _даже_ удасться дать этому делу законный ход, то ни гроша ломанного я вам не заплачу - всё уже заплачено давно. Вы будите иметь дело не со мной, а со страховой компанией, с её командой юристов-мозгогрызов, которые будут вызваны на место проишествия и которые не заплатят вам ни копейки из кармана конторы, а скорее с вас сдерут три шкуры. Натравят на вас зоозащитников и заклеймят изувером и садистом.
"Закон что дышло - куда повернул, туда и вышло."

Так что мой вам совет - не играйте в эту рулетку, лучше перейдите на другую сторону улицы и пояс свой заберите с собой волоком. Дешевле обойдётся.

-- Цитарую "Лептоспиры проникают в организ животных и человека через повреждённые участки кожи

Нельзя ли сего убогого автора в студию? С указанием даты издания и страницы. Чего вы там цитируете? Свою гиперемию головного мозга? Водянку мозгов по русски говоря.

-- Последние в помещении могут сохраняться годами и переноситься по воздуху."

А ещё по воздуху переносятся ротвейлеры без ошейников.
А у меня сведения из справочника Вет. врача питерской вет. академии , изд. 2001, стр.624. При желании, могу копнуть человечий толмуд в 5 кг весом, но за деньги.
Мне знаете ли, за консультации принято платить согласно прайс-листу, или просить...

-- Заболевание очень тяжело поддаётся лечение.

В таком случае, я Бог, раз лечу эту фигню на раз-два-три.

-- Собак, кстати, при обнаружении трихофитии усыпляют, обычно.

Вы из какого чуркистана обычно приехали?
У нас тут рак лечится, не то что инфекционная фигня. Особенно за деньги. И собакам ЭКГ снимают не на ленточке, а на формате А4 с компьютерным анализом. А вам скорая помощь на халявку катетер поставить не умеет.
Так что, сидите и завидуйте собачей жизни дальше.

-- Тут другое дело. Вы же не человека ударили. И тут вы правы.

Полез бы на меня, получил бы сполна. Но видать не тех кровей пацан был, не породистый...
Вопрос в том, что з-н был на моей стороне. На меня и моё имущество покусились беспричинно (из хулиганских побуждений). Я на него не лез и гулял на огороженной територии (развалины ДС за неимением специально отведённых мест), в наморднике собачка кстати была. А вот когда все встретились без намордников, желание конфликтовать резко поубавилось.
Есть такая доктрина - ядерное сдерживание...

-- Нападёт на меня собака -сломаю, как пить дать! И вы мне ещё лечение оплатите. Читайте закон.

Приведите хоть одну цитату к месту, почитаю.

-- Мой дом на вас напал?

А моя собака на вас напала? Или вы хотите намордников чтобы абы гдек и абы с кем и абы что не вышло? Летайте самолётами аэрофлота!
А ваш дом без намордника. Вдруг у него куриные ножки вырастут. Я его боюсь, а к доктеру параною лечить стремаюсь - вдруг узнает кто? Так и хожу не леченным.
:lol:

-- Этим миром правит человек.

Скажите это жителям лос-анджелеса или армении.

Этим миром правят более высшие силы. А вы всего лишь паразиты на коже матушки-зимли, вызывающие прыщи на её лице. И природа вынуждена выставлять свои имунные механизмы для регуляции вашей численности, как инфекционного агента, которого надо контролировать, опережая науку и человеческие возможности. СПИДа вам мало, ещё кипит наш разум возмущённый?

-- Собаку он заводит седе для СЛУЖБЫ!

пробовали служить в наморднике?
Вся охрана путина как известно ходит в наморднике.

-- А ветеринарная служба создана для поможи ЧЕЛОВЕКУ.

Это всего лишь бизнес.
Он может быть выгодным и грязным, а может быть чистым и себе дороже.

-- Для недопущения заболевания человека общими инф. болезнями для человека и животных. Читайте ветеринарное законодательство.

Научите.

Отправлено Сергей в 13 января 2006, 01:26
-- Этим миром правит человек.

Что то у вас как то хреновенько править получается. По шакальи, как падальщик.
Я сдвигал брови, и моя машина для убийства, подготовленная по всем правилам и прошедшая мыслимые и немыслимые тесты на _реальную_ защиту опыскала глаза предо мной. И мне не надо было ломать ей хребет - царь природы не царствует пред мёртвыми. Ещё не один ротор не подошёл ко мне ближе пары метров (а сам я не нарываюсь и не граблю его хозяев). Ибо в моих глазах, не смотря на старость ещё не угас блеск пит-буля, который медленно запрягает, но быстро ездит.

-- От лошади вы заболеете аскоридозом и то вряд ли и то, если будете подбирать что-нить с земли, а потом пойдте обедать и не помоете руки).

Опять, уверены?

-- По газонам не хожу.

А как же специально отведённые площадки, на которых вы дескать гуляете?
Они ж загажены по циколотку всеми, кто приезжает по срать со всего конца района.

-- Но мне не приятно, что они загажены.И:

А я ещё в детсве развозил тачки с гомном по дачному участку и раскидывал и удобрял. А бабка платила за гомно деньги и приплачивала, чтоб свалили с самосвала точно в яму. И на этом гомне вырастали тюльпаны, пионы и нарцисы, которые она продавала вам, эстетам за другие деньги. И две овчары при даче туда же гадили. И вы все были рады отстегнуть а ещё и в очереди постоять.

Конечно, землистого цвета удобрение напрягает эстетические чуства больше, чем бумажки, пакеты от сникерсов, битое стекло, бычки и гомно бомжачье.

Вы когда наступаете в собачье гомно у вас кровь идёт? Вам требуется срочная медицинская помощь? Вы ложитесь на стол и у вас разрезают всю ногу ища рассечённые концы сухожилий?

А вот мой отец порвал себе мышцу под коленкой. Опёрся на выступ островка посреди реки, на котором видать пировали туристы. Лучше бы он в гомно вляпался.
Всех туристов в намордники!

-- ВСЕМ ВНИМАНИЕ СЮДА! ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО!

Мне одного линка хватило.
Я 35 лет живу в доме ЖСК "Пресса". Я член союза журналистов росии с 17 января 2000 года. Членский билет N 36469. (В отличае от вас, я имею публикации в реальных СМИ - моё мнение доносят до народа.
Заплатите мне денег и я вам накропаю статеек пограмотнее. За отдельные суммы сделаю и данные исследований (мне в своё время реально не удалось добиться отбора проб грунта с территории собачей площадки от сэсников) и обеспечу публикации в нужных СМИ. А на заработанные деньги я куплю всех ментов в округе и буду травить на вас своих собак из хулиганских побуждений (или на дрессплощадке денег сэкономлю). Всё продаётся - и у моего мнения есть цена, но вам она не по карману.

-- Парафиллярии опасны

Чо?

-- И это болезни ЮЖНЫХ областей.

Какие бабки на кон готовы поставить?
Нотариально оформим пари?

-- а гельминты, обитающие в кровяном русле.

Какая вы вумная....
Hert worm можно перевести по разному. Личинки (микрофилярии) естественно не способны внедряться в стенки сосудов. А как на счёт ДИРОфилярий?
вы видно только одну тему здесь читаете. Научный материал здесь уже опубликован. Исчите и обрящите.

-- К вашему сведению борьба с переносчиками проводится -например мелиорация.-

Чего правда? Они ж не опасны по вашим словам.
А я думал что только мосты в москве двигают и эстакады строют (одна эстакада по стоимочсти может решить все проблемы с выгулом собак во всём городе) .

-- Кошек гораааздо меньше, чем собак.

Скоро март грядёт, вы их пересчитайте, когда заснуть не сможете.
"Да, пусть случаи единичны! Но! Они есть!!!" (с) Вы, любмимая

Раз есть случаи, то мочить всех кошек из рогатки, привязывать банки консервные к хвостам и ходить с лозунгами под барабанный бой.
На моей исторической родине (я православный даосист) мочили воробьёв. Сильно вумные вроде вас были. Потом пришлось платить валютой за закупки оных. Но вы то на чужих ошибках не учитесь, вам и своих мало.

-- Собаку он заводит седе для СЛУЖБЫ!

И правильтная собака службы не боится. И рада отдать жизнь за неё.

Отправлено Сергей в 13 января 2006, 01:53
-- Нет у вас детей сразу видно.

Да, моя бывшая променяла семью на кинологический спорт. То же фанатик вроде вас, на с другой стороны. Я предпочитаю быть на стороне разума. И я сексом не обижен.

-- ТОВАРИЩИ С ФОРУМА У КОГО ЕСТЬ ДЕТИ, вы согласны?.

Товар ищущих ищите в других местах.

-- Мне это нафиг не надо. Я убираю за своей ссобакой.

Нет позвольте, а вы же посылаете меня на выгул в специально отведённые места. Где они?

А я плачу налоги и совершенно не соглдасен с тем, что "программа выполняется не удовлетворительно" и не согласен с тем, что бабки отпущеные МГКС на разные собачьи программы (в т.ч. и на те, чтоб обезопасить вас и ваших детей) пошли управляющему по банкротствам и следователям, котроые из до сих пор сыскать не могут.
Бабки украли собаки.

-- Да, я знаю предмет, у нас нет рядом выгульных площадок и я убираю за своей собакой.

Пожалуйста, приезжайте в мой район и уберите за двуногих. Я за это заплатил, и имеб право требовать. Мне не нравится, когда моя собака режет сухожилья (это вам не эстетсвто) а ни кто мне за это не платит (кроме страховой компании, которой я вынужден платить ежемесячно).

-- Чего и от других требую. С полным правом.

Прао в студию.

-- Я в праве заявить о правонарушении. А также согласно ст. 150 гражданского кодекса я права, и могу потребовать снять с вас штраф. А также согласно ст. 237, у вас могут забрать собаку. Вот так.

Если вы огтвлечёте своими необоснованными поклёпами (моральный ущерб опять же) меня от работы, ваши действия приведут к упущенной выгоде, платить придётся вам. Моё время денег стоит, обозначенных в отчётах пред налоговыми органами.
Вы отняли у меня время -
1. Если вы правы, плачу я.
2. Если вы не правы, я представлю вам документы, что моё время стоит вдесятеро чем я зарабатываю в месяц. Платить придётся вам. Возмещение вреда называется.

-- А вы? У вас по-моему признаки зоофилии)))

А у меня есть не только глситогонные и прививки, но и семейный психоетрапеут, и сексопатолог и урологом стал мой однокласник. И семейные покровители и родословное древо и обо всём я позаботился включая нерождённых пока ещё детей. А вы только о бабках.

-- Я в праве заявить о правонарушении. А также согласно ст. 150 гражданского кодекса я права, и могу потребовать снять с вас штраф. А также согласно ст. 237, у вас могут забрать собаку. Вот так.

Сиди-драйв устал бесплатно обрабатывать вашу бредятину. Там к каждой норме права прилагается и набор судебной практики и коментарии. Много материала бесплатно не бывает. Купите себе...

Я первую собаку видел ещё не вылезая из подгузников. Ещё ни кому не удавалось воплотить ваши бредовые идеи в жизнь. Мои собаки умирали или по причине любимой ветеринарии (когда я сам не петрил, а только платил за фуфло и не рыпался) или по старости или по иным _гражданским_ причинам.
Вы меня пугаете несколько запоздало - лет на 20 этак.

-- Эх.хех.. Вас поучить? Пакетик подкладываю))

Ой, а не могли бы вы поучить моих клиентов пробы отбирать? А то как не стараются, всё мимо лотка-банки проливается. И все жалуются на мою несчастную голову. Я уж не грю, что в момент подставления под собаку чего-либо в медицинских целях, собирается толпа зевак, которые это чудо увиделит в первый раз в жизни (вы ведь невидимка).

Отправлено Сергей в 13 января 2006, 02:20
Дошёл до этого метса...

-- У вас по-моему признаки зоофилии)))



//Шапка модератора он хеад
Значит так, солнце моё,
здесь, согласно местным законам, мною писанным, подобные речи (и даже мысли и подозрения в оных) приравниваются к смертоубийству и караются баном.

3.1. Обсуждать любые формы извращений с животными. Пропагандировать _неоправданную_ жестокость по отношению к животине.

Вы пришли в мой дом, за который я плачу кварплату (из средств юзеров мною отработанных) нагадили на мой коврик, и пришпилили записку, что сами вы из москвы, хотя там ни разу не жили. Назвались одним , а на самом деле другой. Типа всех обманули. Лохов ищите в другом месте.

Обоснования всех ваших нарушений будут после моей прогулки в парк с собаками. Но и так достаточно.
Это частный ресурс, частная собственность, здесь люди работают (не важно, за деньги или за перспективу или за так), поищите других годюшников в тырнетеп, коих достаточно.

Вы здесь теперь только для чтения (впрочим и это я могу закрыть вам). Не поверьте мне и будите разбираться не со мной а с вашим провайдером. Внимательно почитайте договор на предоставление вашего ADSL канала в городе на неве. Я уже почитал.

Короче, разрешите вам выйти вон.
Ещё раз сюда влезешь, будет инициированна официальная процедура с ZAO WebPlus, 29 Kolomenskaya 191119, Saint-Petersburg
Вот тогда и потрендишь о законах в твоей голове существующих и о том кто дестабилизирует работу электронных средств и сетей обходом регистрационных правил.

Кроме того, каждый юзер вправе предъявить свои претензии этому через его провайдера на адрес  abuse@wplus.net
(слово "обуза" в переводе не нуждается)

//Шапка модератора офф хеад


Отправлено Сергей в 13 января 2006, 02:48
Для идепнтификации морды лица -
Доступ с IP 195.131.189.29 января 12 2006,19:16
В один момент времени только одному юзеру из диапазона провайдера 195.131.178.0 - 195.131.190.255 провайдера, что отражается в логах провайдера и хранится столь долго, сколь установлено инструкцией госсвязьнадзора.
Не знаю как в их уникальной "области", а у нас в стольном, ADSL канал предоставляется только частным лицам по предъявлении паспорта. Если узнают, что на частнике сидит юр.лицо (судя по постам в рабочее время) - отрежут без возмещения расходов (юр. предорставляется хDSL за другие бабки) и пусть админы на ея работе разбираются кто дышал в это время на монитор и кого надо уволить. А с частником, аннойным и тем более разговор краток, особливо если он так хорошо знает законы.

Отправлено Сергей в 13 января 2006, 11:03
Едем дальше...

-- Эх.хех.. Вас поучить? Пакетик подкладываю))

Чудеса в решете.
У нас народ банку или лоток под собаку подставить для анализов не может.
И уж точно, если это происходит собирается топа зевак поглядеть на сие действо.

-- Всё, что я говорю подкрепленно соответствующими ссылками.

Я так и не увидел _законов_ о длинне поводка и на кой хвост положена адевать намордник. И вообще что куда положено и кем. Даже подзаконных актов не увидел.

-- А аргументы : "да я!, Да, у меня собака! Да, я крут!" таковыми не являются.

Это где я такое писал? В вашем воображении?

-- fio-rio, молодца!

Ему вашей похвалы для счастья в жизни и не хватало наверное ;)

--  Этоя вам дала юридическую консультацию)

А нормы права то где? В вашем воображении?
Давненько я не разбирал по пунктам приложения к правилам содержания собак в москве...

-- ваша бы собака всё равно подверглась бы изоляции на 10 дней.

А почему не на 13?
Не знаю как в вашем мозгу, но у нас в городе травма выдаёт направление в гос.ветеринарку, если нет ветпаспорта с действующими прививками на собаку. Собаку по быстренькому осматривают (очередь напирает) и пишут, что признаков бешенства не обнаружено. Только и всего.

-- Кста, вы говорили, что вам 40 уколов кололи.

Где я так говорил? Вы читать по русски умеете? Или только писать?

-- Если внутрибрюшинно, то сожалею.

Внутрижопно, однократно. А биопроба подкожная.

-- Вам не суждено стать отцом, скорее всего. Вот так.

Афтар! Картинки не грузяцца!

-- Собак я в глаза каждый день вижу ибо с ними работаю.

пОльты шьёте? Или в рестАране стряпнёй занимаетесь?

-- А собакам с таким хозяином как вы, в помощи отказываю, всегда.

Спасибо, я исчо и сам не разучился пранефральные блокады делать.

-- в моём районе и мои "клиенты" никогда не выводят своих собак без намордников, ибо штрафовались неоднократно

Привет с большого бодуна (с)

-- Трёх собак, покусавших людей "приговорили", к усыплению.

А глюк из люка вылез зелёный или синий?

-- Я думала, таких хозяев, как вы уж и нет, оказывается есть.

В городе собак становится всё больше. Популярные породы всё сверепее и молосистее. 10 лет назад даже таких методов обучения Собак Сопровождения не было. Сейчас извольте - "Собака-Телохранитель" .
Люди бояться за себя и своё имущество, своих детей.
Старики, кинутые своими детьми заводят собачек, чтобы было с кем поговорить.
И такая динамика будет нарастать в ближайшие годы, сколь бы вы не буйствовали.
Пока не всё в порядке в датском королевстве вы можете орать хоть в рупор.

А скверы все вырублены и проданы под застройку каменных джунглей. в том, что на одном клочке земли метр на метр срут 10 собак одновременно виноваты конечно же собаки...

-- Продолжаю "войну",

Кипит наш разум возмущённый и в смертный бои идти готов. ©
От этого компрессик холодный на голову помогает.
Или свечку с амидопирином в анус. Цефиком-М называется.

-- ибо есть полномочия, и знания)

Наполеон Бонопарт?
Ни черта у вас нету, кроме комплексов и желания самореализоваться из под ника.

-- но оно опасно для человека.

А стрептококк для человека не опасен?
"Знающие люди" грят один из возбудителей ангины.

-- То, что другие не выполняют закон,

Да о каком законе вы тут всё толдычите? Доктору своему изложите, он в карту запишет.

-- я руганью исправить не могу -только действием.

Пойдёте отравите кого нить? Али хребет сломаете? Али просто пинка дадите, чтобы отлетел?

Отправлено Сергей в 13 января 2006, 11:16
Итак, обещанный модераторий в отношении некта Lupus у которой два предупреждения уже было. На пятом система сама банит юзера.


//Шапка модератора он хеад
При регистрации указаны заведомо лживые сведения о месте нахождения (как впрочим, и всё написанное обильно), Москва, вместо Питера. Есть что скрывать? Оно и понятно, вы ведь сюда пришли только за тем, чтобы учинить скандал. И вы это знали. Могли бы ни чего не указывать, лгать то зачем? Привычка или непреодолимое желание?
Предупреждение!

Пропаганда неоправданной жестокости к животным запрещена пунктом 3.1. правил форума. По предупреждению за каждый пост о сломанных не по делу хребтах и пинках мелочи.

Продолжаем лезть в бутылку? Предупреждение по пункту 3.3
Да вы пьяны! Предупреждение по пункту 3.2 правил.

На несколько ников вперёд вы уже банов накопили. Сталбыть, закройте дверь с той стороны.
//Шапка модератора офф хеад



2All:
Нам форточку открыть, да комнату от вони проветрить, а человеку с этим жить...

Отправлено Сергей в 13 января 2006, 11:42
Lassie

Нельзя рассматривать объект в плоскости. Плоское мышление удел Лапусов.
Каждый объект может быть рассмотрен с разных точек и в разных проекциях на пространственные плоскости.

Де юре, собака вещь, на которую распространяются вещные права. См. ГК РФ.
Только ишак может отрицать существование законов страны в которой живёт. Пока не получит порку.

Плоскость де факто.
Каждый собачник это подтверждает платя за щенка деньги.
Согласно русской традиции "копеечки" (той самой о которой грил при встречи некта Д.) нельзя принимать щенка в дар. Надо дать дарителю самую мелкую монетку, бо по русской традиции собака - вещь, которую покупают. Детей и друзей не покупают, их только продают потомки иуды искариота.

И третье измерение в нашем трёхмерном пространстве -
Кем лично для меня является собака, другом, членом семьи, объектом выброса лишний любви, спортивным снарядом, служебным спецсредством (кстати, согласно разъяснениям МВД РФ, собака спецсредством де юре не является) и т.д. _мой_личный_вопрос в котором я ни кому отчитываться не обязан, как в том, кого я больше люблю - Иру или Катю или Лену.

У меня старомодные представления о дружбе. В моей школе было принято за друга вступаться и морды кромсать. И я вступался. А кто сикался или трусливо подличал, того считали гомном и не пацаном вовсе. Того же я требую от своих собак. Ни больше ни меньше. Я вступаюсь за свою собаку, она вступается за меня. Всё просто как 5 копеек.
Когда случаются неприятные жизненные ситуации, я работаю с собакой в связке.
Как это выглядит, было видно на тесте носова на ст.Бр.Знаменских. Публично.

Поэтому ещё ни одной моей собаке хребет ни какая отмороженная каратистка не ломала.

-- Даже самая выдающаяся и умная собака – не то же самое, что самый маленький и глупый ребенок.

Конечно, мой ребёнок не то же самое, что чужая собака.
И недеюсь, что ни мой ребёнок, ни моя собака ни когда не сядут на иглу и не будут грабить и разводить убогую дедовщину в армии, чморя себе подобных ради удовольствия.
Другие воспитываю других детей...

У нас каждый считает себя специалистом в двух областях -
1. Дрессировке собак.
2. Воспитании детей.

Результат на улицах города.
"Прогулка в парке без дога может стоить вам жизни" (с) Н.П.


Отправлено Сергей в 13 января 2006, 12:17
alisa
-- Мне Ваш первый пост показался "криком души". Очень эмоциональным, правда.

Не не так ;)
В стародавние времена Ли специально натаскивали на разные штучки вроде невербалики или лингвистического и стилистического анализа текстов и построение психологической модели афтара.
Ли ещё помнит...

Одним я тщательно разжёвываю какой нить ветеринарный вопрос, других сразу опускаю. А патаму чта вижу, на кого имеет смысл тратить время, а на кого всё равно бесполезно и всё что я ему скажу на тему ветеринарии для него пустой звук и его животине это ни как не поможет. А вот моральный электрошок может привести в себя. А может и не привести...

Так вот, судя по первому посту Лапус совершенно безнадёжна и лечить её бесполезно. Всё слишком запущено. Можно только позабавить юзеров.

-- Lee на эмоциях ответил... И понеслось...

Неа. Ли всего лишь грамотно раскрутил человечка на добровольную демонстрацию своей истинной сущности и своих умственных способностей.
Этот приём называется "провокация" ;)

-- А кто будет одевать-снимать намордники на всех бездомных собак? А их какашки, писалки и шерсть?

Придёт Лупус и всех их отравит :lol:
Кстати, дворня объявлена собственностью москвы. А на лужковскую вотчину покушаться опасно.


Уважаемая Лупус
вы тут разглагольствовали долго как вы безнаказанно чего сделаете, а вот вам другой пример. Общеизвестненький такой. По ящику показывали и весь тырнет кипел (може у кого линки остались?).

Некая фотомодель (профессию особенно мусировала пресса), находясь в переходе метро со своим стафом (а значит стаф был на коротком поводке и в наморднике - иначе в метро даже и не пустят) вставила ножик в дворнягу, которая в метро находится не должна была. Естественно дворняга была без намордника и поводка, а т.к. её там прикармливала одна бабка-лотошница, то считала своей территорией весь этот самый переход. Дворняга скончалась, мир праху ея.
Помним что тогда было с несчастной фотомоделью, очевидно находившейся в состоянии самозащиты гражданских прав на имущество а то и в состоянии самообороны? На неё накинулась свора голодных до известности зоозащитников, пресса жадная до сенсаций и все кому ни лень. Заклеймили, пропечатали, по ящику показали, отправили под суд - УК РФ ещё ни кто не отменял (вы впрочим не в курсе). Устроили показательный уголовный процес пот стрекот телекамер. И даже лотошница подала гражданский иск на кучу мильонов якобы потраченных лично ею на питание дворняги. (хотела нажиться под шумок за чужой счёт) Несчастной бабе пришлось выбивать справку о невменяемости, чтобы уйти из под суда. Карьера и жизнь естественно пошла псу под хвост. А всего лишь из-за убитой дворняги...
А стаф был в наморднике...
Иначе девке не надо было б доставать нож.

Скушали? Хотите повторить её судьбу?
Флаг в руки.
Лично я не хочу, чтобы мою собаку в наморднике жевала дворняга в метро (а кто мне за лечение заплатит? Лужков? Смешно.) или пинал какой "царь природы" шакальего племени. Лучше бойтесь и не лезте на ражён.

Полномочия тама у вас какие то есть мифические?

У участкового Азизбаева то же были полномочия. И даже пушка была, чтоб открыть пальбу по собакам. И пули летели в сторону детской площадки, но его это не волновало - чурка, для него что собаки, что дети.
И стрелок он был отменный - целился в собак а убил хозяйку.
Отмазать его даже такой банде как ментура не удалось.
Нет у него теперь ни погон ни пушки - довыпендривался.

У вас то же руки чешутся? Или язык?
А в жизни вы и буйному алкашу слово сказать боитесь. "Ударит бутылкой по голове и отвечать не будет."
Зато в тырнете вы чиста герой и самый приличный в белых одеждах.
Тьфу на вас © Власенко.

alisa
Красота... Так хочется, чтобы это было у нас, в России... Везде.

Такая страна уже есть - Утопия.

Отправлено alisa в 13 января 2006, 13:08
У меня ужО есть своя частная Утопия в Ближайшем Подмосковье! :)
Если админ пожелает, то ниже следующий опус можно и в отдельную тему. Я понимаю, что это не про намордники, поэтому заранее прошу прощения за офф топ - сильно ногами не пинайте!
(потырено из инета ещё во время прошлого разбора полётов, но выложить тогда постеснялась... :shuffle: ).

Всем злобно-агрессивным зайкам-мимо-пробегайкам посвящается!

ПОРТРЕТ ПСИХА СЕТЕВОГО.
Методическое пособие для администраторов форумов.
Все ниженаписанное выдумано, и любые совпадения с реальными личностями случайны.

Научного определения психу нет. Но когда он у вас появится, сразу поймете – это он.
Срыв психики –  явление, характерное для психа. Поводом к срыву может послужить все. Факторы, приводящие к срыву, очевидно, должны рассматриваться психиатрией, и не зависят от сетевого сообщества.
При срыве псих переходит в состояние аффекта, при котором он начинает постить АГРЕССИВНЫЕ сообщения. Как правило, при попытке администратора остановить деятельность психа он очень быстро переносит агрессию на админа. Поведение при срыве последовательно проходит три стадии:

1. Активно-агрессивное.
На этой стадии псих не способен оценивать происходящее и анализировать возможные последствия поведения. Он может оскорбить всех, что и делает с успехом. На этой стадии псих добивается внимания со стороны админа, и всего сетевого сообщества. Любое воздействие, любая попытка контакта подкрепляет поведение и вызывает повышение активности. Активность заключается:
- в создании новых тем,
- в написании ложно-злобно-агрессивных сообщений в этих и старых темах,
- в использовании  чужих ников,
- в распространении  ложно-злобно-агрессивной инфы на всевозможных ресурсах,
- в рассылке писем всем заинтересованным лицам,
- в применении ненормативной лексики,
- в использовании негативной информации личного характера.

2. Победная эйфория.
Психу кажется, что он всех победил, но что делать дальше, он не знает. Начинает реагировать на обстановочные раздражители.

3. Глубокая депрессия.
На этой стадии активность психа падает, настроение близко к суицидальному, псих не только начинает задумываться о последствиях, но и склонен их преувеличивать.
Как правило, срыв заканчивается пассивностью и долгим периодом восстановления психики.

Методы борьбы.

Остановить психа в период активных фаз техническими средствами невозможно. Если форум не премодерируется (не проверяются все сообщения до их публикации), то псих найдет возможность ставить новые и новые сообщения, меняя ник, меняя IP.
Поэтому задача администратора – быстро перевести психа в третью фазу. Для этого необходимо:
1. Ввести режим ПОЛНОГО ИГНОРА. Нельзя реагировать ни на сообщения в форуме, ни на письма. Это нагружает нервную систему психа, так как его цель – внимание общественности. Любая реакция – письмо психу, упоминание о психе в форуме служит для психа положительным подкреплением.
2. Проводить ручную зачистку всех тем и сообщений, созданных психом. Без объяснения причин. Делать это нужно даже в том случае, если сообщение вполне вменяемо. Это создает дополнительную нагрузку на нервную систему психа.
Как правило, среднестатистический псих переходит в третью фазу в течение суток. Особо одаренные личности переходят в третью фазу на вторые сутки. Дольше трех суток не продержался никто, но  это можно связать с ошибками, допущенными администрацией форума во время проведения антипсиховых мероприятий (такие как: контакт с психом и несвоевременное удаление сообщений).
После перехода психа в третью фазу можете делать с ним, что хотите. Можно продолжать игнор и удаление сообщений, тогда он не вернется к вам на форум. Никогда (ведь ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ ПСИХА – БЫТЬ УСЛЫШАННЫМ!). Можно выставить довольно жесткие условия. Но нужно соблюдать осторожность, так как псих в состоянии депрессии склонен к суициду. Вздернется – вовек себе не простите.

Все психи действуют стандартно. Это им кажется, что они большие оригиналы – задают «неудобные» вопросы, используют прокси, меняют в нике русские буквы на латинские. На самом деле поведение настолько стандартно, что кажется, будто все они близнецы.

Если этот текст читают администраторы, сайт которых посетил псих, не унывайте. Нажать кнопку «Del» проще, чем запостить полстраницы матов. Поэтому вы справитесь. И знайте, что вам есть чем гордиться - ПСИХИ ПОСЕЩАЮТ ТОЛЬКО ПОПУЛЯРНЫЕ САЙТЫ.

Отправлено Сергей в 13 января 2006, 13:37
alisa
:lol:
впредь пжалста не зажимайте столь ценную инфу. я то сам по тырнету не особо брожу...

Хотя есть кое какие поправочки
-- Остановить психа в период активных фаз техническими средствами невозможно.

Это не совсем так. Я могу закрыть полностью доступ к своему ресурсу с определённого провайдера. Правда всем юзерам того провайдера сразу. А вот выделенки точечно. А так же всем прокси-анонимайзерам. правда это будет опоздание на один шаг. Но как правило, псих совершает одну ошибку - несколько раз входит из под своего провайдера открыто. А раз так, то его можно вычислить. ADSL каналы и выделинки как правило вообще на раз отслеживаются. С карточниками на много сложнее - они почти не уловимы.

Отправлено Сергей в 17 января 2006, 15:04
А судя по логам, забаненная и распрощавшаяся всё же почитывает форум.
А не забить ли нам последний гвоздь в крышку гроба? Я тут по случаю серебрянные пули отлил...

Отправлено Сергей в 17 января 2006, 16:44

Последствия ношения намордников



< Нажмите для увеличения
из gallery.bull-doc.ru >


На снимке представлены последствия чрезмерного сабжа.
Собака кане-корсо. Д-С -  сливной абсцесс (несколько гнойных полостей соединённых вместе) в области спинки носа. ксчастью, кости лицевого черепа не пострадаливвиду оперативности принятия мер.
Анамнез -
1. Частое ношение намордника.
2. Гиперемия кожных покровов спинки носа.
3. Образование полости и втягивание шерсти в полость.
4. Инфицирование через волосяные ходы. Раздражение шерстью внутрених эпителей полостей.

Произведена операция (резал некта Hong Lee) под наркозом (нейролептанальгезия + местная анестезия). Выполнено вскрытие полостей, удаление гнойно-некролтических масс, радикальная резекция некротизированных тканей. Удаление волосяных фоликул методом электрокоагуляции. Мне фигня-с, но вам во много штучек обошлось бы.

После операции

< Нажмите для увеличения
из gallery.bull-doc.ru >


Вот так вот выглядит свирепо-арессивно-злобная собака после операции.
Не смотря на качество сканирования, не вооружённым глазом виден шрам на пол - лица.
Естественно намордник уже нельзя носить по вет. показаниям. А местные правиля такого изъятия как противопоказания не усматривает...
Слава богу, гражданин освобождается от ответствености если его действия, нарушающие з-н направлены на предотвращение более тяжкого преступления. А ст. УК РФ за жестокое обращшение с животным ещё ни кто не отмепнял. Если одеть намордник на такую собаку, то возникают основания для уголовного преследования жестокого хозяина. И ляпус за это ратует!

Так вот, граждане подобные Ляпусу хотят чтобы с вашими собаками было то же самое! И за просто так и лишь потому, что они двуногие и мир создан для них, а они пупы земли.
Они хотят чтобы ваши собаки страдали, их резали ради неполноценности и непригодности к разведению трусливо-агрессивных двуногмих!
Враг народа найден!
Мочи его в сортире как завещал великий Путин!

А ведь некта Ляпус, намекала, прозрачненько так, что работает с собаками и отказывает в помощи безнамордниковым (ещё не оперированным из-за её бредней). Как раз по уровню (не)знания тянет на госврача госгадюшни.
Вот он врач-вредитель! Вот он сталинский недобиток!
Держи его! Мочить!

Отправлено Сергей в 17 января 2006, 16:49
И вот тока не надо грить, про (не)правильно подобранную сбрую - собачка получала пенсию как 3 человека и ни в чём нужды не испытовала. Шлейки делали на заказ, намордники в вазелине вымачивали.
Отправлено РОЗИ2 в 29 мая 2006, 19:04
Здравствуйте!
Лучше поздно чем никогда!

Я тоже считаю что нечестно всех под одну гребенку! У меня например две почти мирные американский бульдожки!( почти мирные-  :ghostface:  просто они как и все собаки иногда рыкнут иногда зубки покажут НО на тех кто на меня начинает повышать голос имеено потому что нет намордника, они делают рррр  а тот человеи начинает орать" ОНИ бешенные щас бросятся! ну и т.д)

Зачем мирную собаку причем котрая в парадной на поводке еще и внамордник!? :O




в одном фильме сказали :" ЬОЯТЬСЯ НАДО НЕ СОБАК,  А ИХ ХОЗЯЕВ"! :grinser:

Отправлено РОЗИ2 в 29 мая 2006, 19:17
Здесь тема таже !
Зайдите проголосуйте если вам не трудно!


:devil: < http://www.infodog.ru/forums/index.php?showtopic=8703 > :angry:

Отправлено Ryis' в 30 мая 2006, 16:17
Основная проблема сабжа - не в собаках, а в их хозяевах. И можно спорить сколько угодно кто, когда и где должен одевать намордник. Сколько людей - столько мнений. Но каждый уважающий себя (и свою собаку!) собаковод прекрасно знает когда и где на его собаку ДОЛЖЕН быть одет намордник. И это в каждом конкретно взятом случае. А об этих случаях опять-таки рассуждать можно бесконечно. Одна собака вменяема и адекватна, другая (возможно той же породы) - доминантна и достаточно агрессивна. Выбор, на кого одеть намордник надо обязательно, а на кого незачем, остается за хозяином собаки. А это уже Этика. Такая сфера, которая не регулируется никаким кодексом, кроме Кодекса собственной совести. :protest:
Взять хотя бы Ли. Он гулял с тремя собаками одновременно. И из этих троих в наморднике постоянно ходил только корс. Почему? А просто Сергей знал, чего можно ждать от этого пса, и лишних проблем ему не было нужно. Когда каждый собаковод начнет реально взвешивать свои поступки и последствия этих поступков, тогда вопрос о надевании намордников отпадет сам собой.
Й-эх, к сожалению не отпадет.  :(  Потому что останутся еще тучи бродячих собак, которые тоже умеют кусаться и намордников на них стребовать не с кого...

Отправлено Guest в 14 августа 2006, 23:13
Я склоняюсь в пользу намордников для больших и среднего размера собачек (хотя, с другой стороны, мне жаль псинку, гуляющую с намордником, но чувство самосохранения перевешивает). Дело в том, что я гуляю с собачками, которые ВСЕГДА на поводке или на руках. А вот сказать "Гав" собачке никто не запретит(совсем запретить невозможно:). После этого "гав" другая собака может броситься. Причем "гав" - не агрессивно, просто предложение познакомиться и поиграть.
 Был конкретный случай - мой французик шел на поводке, даже по сторонам не смотрел (команда "рядом" уже была дана), а на нас бросилась немецкая овчарка, просто так. Пришлось полить ее мордочку без намордника "перцовкой" - очень вразумило.
Считаю, что мелким собачкам (йоркам, тойкам, чихам) можно и без намордника (но на поводок!)
Эх, а вообще - были бы владельцы собак все вменяемыми - и все было бы нормально.


Отправлено Сергей в 14 августа 2006, 23:54
-- Дело в том, что я гуляю с собачками, которые ВСЕГДА на поводке или на руках.

А я гуляю с собакой, которая за более десятка лет ни кого не порвала в районе, хотя и пит и без поводка и без намордника. Тогда как всякая мелочь, как беспородная так и породная, с утра до вечера грызётся под окнами.
За что же моего старика-сердечника в намордник то в такую жару? Я ж его потом не откачаю. За то, что половину дрессплощадок москвы оттоптал? (Хотя щас и распустился слегонца, пользуясь "пенсионными" поблажками).

-- а на нас бросилась немецкая овчарка, просто так.

Если это не первый случай, если хозяин знает свою собаку но игнорирует механические средства воздействия или удержания, если ему наплевать, то таким гражданам вообще собак иметь противопоказано. И намордники тут не при чём.
На иных собак достаточно наступить невзначай.

Отправлено Guest в 15 августа 2006, 00:41
Не надо на старика-пита намордник! :)
Конечно, проблема, прежде всего, в людях. И, значит, она неразрешимая. К сожалению.

Отправлено Guest в 20 августа 2006, 13:42
Интересная тема. Но я все больше прихожу к выводу, что намордники и строгачи надо на хозяев одевать. Дресированная собака, во всяком случае в нашем городке это бооольшая редкость, а вот тупорылые хозяева - наоборот. Проще облаять человека с собакой на поводке и в наморднике, чем алкаша или распоясовшихся подростков. Если возмущает собака на детской площадке, то почему не возмущают машины стоящие на тех же площадках?Или ввороченные почти в подъезд, так, что выйти из него можно только бочком? Согласна с тем, что неадекватным людям нельзя разрешать покупать не только собак, но и вообще животных. Но наверное это из области фантастики. Собаки покусали ребенка! Жуть! А кто нибудь из родителей додумался объяснить ребенку, что не надо гонять на первой космической с какой нибудь фиговиной в руках и дикими воплями мимо морды собаки. Простите, но от такого поведения "младенца" даже я зверею и могу "покусать". Если хотите изменить мир то начните с себя (не помню кто это сказал, но точно)
Отправлено Сергей в 20 августа 2006, 16:03
-- то почему не возмущают машины стоящие на тех же площадках?

Чёрт с ними с машинами, там стёкла от битых бутылок к утру скапливаются. Шоб я собаку на детскую площадку пустит... Мне лапы жалко.

-- (не помню кто это сказал, но точно)

Кто то из древних, я тож не помню.

Отправлено Oksana в 08 октября 2006, 23:57
У нас в некоторых городах выгул на территории города разрешен только в намордниках и на поводках. Этот вопрос решает горуправа.
В нашем городе достаточно поводка.
В общественных местах - автобус, к примеру, намордник обязателен.
Мне кажется абсолютно правильным, что собака должна быть на поводке. Она может быть хорошо воспитаной, спокойной и послушной, но идущий вам навстречу пенсионер-сердечник может об этом не знать.:D
На спецплощадках, в парках ( при наличии обьявления) собак можно выгуливать без амуниции.
Понимаю, что с такими требованиями в крупных городах собакам просто тоска.  У нас проще - десят минут хода и ты уже за городом:) ...

Отправлено Сергей в 09 октября 2006, 03:25
Цитата
но идущий вам навстречу пенсионер-сердечник может об этом не знать.


Идущий на встречу пенсионер-сердечник может не знать, что у меня нож в кармане. Или пистолет.
Должен ли я по_этой_причине ходить на поводке, даже если очень не воспитан и пьян, в грязной одежде, забыв застегнуть ширинку и пою песни лающим голосом?
Я должен у себя на лбу татуировку сделать, что я не судим и не сексуальный маньяк? При этом ходить голым, чтобы все видели, что у меня нет пистолета. Или всё же на поводке?

Мне кажется, если пенсионера при этом хватит кондратий, дык... не фига без кардиостимулятора на улицу выходить. И уш по крайней мере иметь при себе валидол и нитрогшлицирин. Я вот имею и то и другое и ещё рибоксин (в каждом кармане каждой куртки), больше для себя, чем для того пенсионера, хотя приходилось и одалживать. И эти мои проблемы кого то должны волновать? Лично я так не думаю, поэтому положил нужные лекарства в каждый карман.
Почему же пенсионер не сделал то же самое?

Цитата
( при наличии обьявления)


:lol:

Цитата
У нас проще - десят минут хода и ты уже за городом


Хороший город, когда нить я в такой перееду. И поводок с намордником для себя захвачу, типа садо-мазо :lol: грят в секс-шопах продаются, я читал...
(почти © )

Отправлено Сергей в 09 октября 2006, 12:08

Человек назвал себя Царём Природы,

Но "царит" требуя от других уважения к своей шакальей трусости.

И лелея своё генетическое уродство даже додумался законодательно запретить
отдельные виды живых существ. Во истину, на такое способен только человек на этой планете.



Да он самозванец!

И не царь он и не человек вовсе.

А король то типа голый!



© Hong Lee, 2006
при цитировании ссылка на автора обязательна

Отправлено Сергей в 09 октября 2006, 12:10
Вот поэтому то я и собачник.
И поэтому я лечу собак а не людей.

Отправлено Oksana в 02 декабря 2006, 19:58
У нас все изменилось:angry: , теперь любая собака обязана носить намордник. На прошлой неделе знакомого оштрафовали, при чем гулял он на пустыре, но в черте города. Гуляли компанией, три собаки - его кобель бардос, сука роттика и какая-то мелочь неопределенной породы, щенок еще, года нет. Когда полицейская машина остановилась, всех троих взяли на поводки,но  штраф выписали хозяевам бардоса и роттика за отсутстие намордников.
Те возмущаться, мол, почему только им. Идиоты. Короче, хозяйке щена тоже квитанцию вручили...
Сумма 250 крон ( в рублях примерно 600). К слову, за отсутствие отражателя, а у нас каждый должен цеплять к одежде отражатель в темное время суток, штраф 600 крон.:D

Отправлено Сергей в 02 декабря 2006, 20:20
Впредь посоветуйте им носить намордники на шее и требовать от полицейских указания на букву закона, где написано как именно и куда именно должен быть одет намордник. У меня щенок 5-ти месяцный ходит с намордником на шее. Правда он ей часто "нужен", т.к. эта зараза ухитряется прижирать гадость даже на коротком поводке. Пинать потом уже поздно.

Можно так же одеть "намордник" состоящий из одной очень свободной петли и требовать показать установленную законом "схему/выкройку намордника". Не соответствует? Докажите!

В правилах написано, что намордник должен быть "технически исправен"?
Берём намордник и ножницами разрезаем его по линии губ - кусайся на здоровьечко.
Правда переносицу он всё равно будет натирать.

У вас ведь административные штрафы можно обжаловать?
А это уже прицедент. Потом решение суда можно бужет проламинировать и выходить с ним на каждую прогулку. Дешевле обойдётся.


Самый последний писк технологий - намордник с дистанционным управлением (на основе старой автомобильной сигнализации). Сзади Замок на электромагните, внизу грузик. При нажатьии на кнопку намордник под тяжестью естественным образом падает на землю.

Привет "умным" властям короче. Голь на выдумку хитра. Ноу пасаран - маразм не пройдёт  :protest:

Отправлено Oksana в 02 декабря 2006, 20:55
Спасибо за советы.
Наверное купим такой, который из одной петли, нейлоновый и будем носить на шее:laugh: . Нам до нашей лесной дорожки главное добраться, а там никакая полицейская ... нас не достанет.

Цитата
У вас ведь административные штрафы можно обжаловать?
А это уже прицедент. Потом решение суда можно бужет проламинировать и выходить с ним на каждую прогулку. Дешевле обойдётся.


Эх, так называемая прецедентная судебная система пока не действует в Эстонии. Это не Америка. ПостСовок одним словом.Одного засудят, а другого оправдают при сходных обстоятельствах. К тому же я русская, нация не титульная, сами понимаете.

Да и судебные постоновления обходятся дорого. А волокиты... А адвокаты...


Отправлено Сергей в 03 декабря 2006, 01:31
Цитата
Эх, так называемая прецедентная судебная система пока не действует в Эстонии. Это не Америка.


А это не важно. Она действует на ментальном уровне, ещё до раскрутки маховика системы. Ваш полицай захочет лезть в заведомо гиблое дело? Если да, то тогда наши и ваши менты сильно отличаются в своей природе, в чём я сомневаюсь.

Цитата
К тому же я русская, нация не титульная, сами понимаете.


Это другой вопрос. И то же ментального уровня.
Хотя я ваших русских не совсем понимаю. Нацменом нынче быть выгодно и в европах и тем более в штатах.
В УСЕ, сколь я знаю, скорее откажут в предоставлении места работы квалифицированному ковбою, если на это же место претендует беременная негритянка, лесбиянка, инвалидка, не традиционного вероисповедания, не способная выполнять работу ни разу. Просто работадателю проще содержать и отстегнуть, чем проигрывать громкие суды и прослыть претесняющим меньшинств и нарушителем прав и свобод.


Цитата
Да и судебные постоновления обходятся дорого. А волокиты... А адвокаты...


Ой я вас умоляю!
В таком примитивном вопросе не нужны ни какие адвокаты. Достаточно хоть чуть знать законы страны в которой живёшь и не прогуливать в школе правовдение. Вот велекорусская лень, это более серьёзный аргумент.

Да и адвокаты потом сами набегут стоит лишь начать. Громкое дело - громкое имя. Да если ещё и с перспективой на европейский суд.... Имя стоит денег, пусть и не ваших.
Это я не про собак, собаки ни кому не нужны. Права нацменов куда интереснее для раскрутки.


Отправлено Сергей в 03 декабря 2006, 02:18
Анекдот  в тему.

Идёт русская бабка по столице прибалтийского государства (нужное вставить, предположим это была эстония) и тащит авоську туалетной бумаги.
Тут такая расфуфыреная представительница "титульной нации" (нужное вставить) подваливает и грит (тут надо грамотно воспроизвести прибалтийский акцент) -
- Эт-то с каких эт-то пооор, вииии, русскииие  саааали жоп-пу подти-ираааать?
- А с тех самых пор, когда вы, эстонцы, перестали её нам вылизывать!

Отправлено Oksana в 03 декабря 2006, 11:08
Цитата
В УСЕ, сколь я знаю, скорее откажут в предоставлении места работы квалифицированному ковбою, если на это же место претендует беременная негритянка, лесбиянка, инвалидка, не традиционного вероисповедания, не способная выполнять работу ни разу. Просто работадателю проще содержать и отстегнуть, чем проигрывать громкие суды и прослыть претесняющим меньшинств и нарушителем прав и свобод.


Все о чем вы пишите хорошо будет работать в стране с более менее  развитой демократией, с независимой судебной системой и СМИ. Эстония к ним не относится.
К тому же тут действуют двойные стандарты - нигде не написано, что русских в госслужащих быть не должно, а их там нет. Не берут. Очень сложно доказать то, чего нет на бумаге.
Если бы была какая-то сила, партия или организация, действительно борющаяся за интересы русских, то возможно подобные процессы и возникали бы. А так все понимают, что не реально выиграть в таком принципиальном вопросе у государства (очевидно, что за всем этим национализмом стоит именно государство) в его же суде.
Эстония только года полтора назад соизволила подписать Рамочную Конвенцию, которая позволяет именовать нас национальным меньшинством и наделяет кое-какими правами, до того официально мы считались оккупантами.
Цитата
Хотя я ваших русских не совсем понимаю.

Я и сама не понимаю наших русских, вот уж действительно терпелив русский человек.
Та же история с Бронзовым солдатом  вроде бы должна была дать толчок к каким-то действиям. Но ничего подобного не случилось, поорали, походили ночами вокруг памятника и все. Когда его будут демонтировать ничего кроме мордобоя не произойдет.

Все же нужен организатор, а за ним заинтересованная сила (читай деньги), чтобы тут дело сдвинулось с мертвой точки. Народ готов к баррикадам, только идти на них не за кем.:D


Отправлено Сергей в 03 декабря 2006, 16:38
Цитата
с независимой судебной системой и СМИ. Эстония к ним не относится.


Дык и россия к ним не относится. С тех пор, как разгромили старое НТВ, так я ящик перестал смотреть. Один сплошной политпроп и дебилизация народонаселения.
Тем не менее, у нас прибалтов и не думают угнетать. Максимум что за собой помню, так это в школе дразнил парня по фамилии Сагайтис - "Шагайтис отсюдас". Как меня дразнили умолчу.

Цитата
А так все понимают, что не реально выиграть в таком принципиальном вопросе у государства (очевидно, что за всем этим национализмом стоит именно государство) в его же суде.


Есть европейский суд, как раз занимающийся пересмотром таких дел. А т.к. прибалты все из кожи вон лезут, чтобы запрыгнуть в европейское окно, то пара прецедентов и обвинения со стороны европы в недемократичности режимов им очень не понравятся.

А национализм... это прежде всего подспудное осознание собственной ущербности нации (комплекс неполноценности и синдром кем то обиженного) и хороший баян для игры властей, отвлекающий от собственных проблем.

У меня одна из бывших работала в представительстве витчунай (то ли литва, то ли латвия - я их путаю, эти страны размером с район москвы) - морепродукты торг марки vichi, esva, крабовые палочки, которыми мы травимся и псевдлокрабовое мясо. Так вот, приезжали "босы" на выставки в наш экспоцентр и рассказывали на полном серьёзе, что это прибалтика на самом деле остановила монголо-татарское иго и избавила от него киевскую русь. И что ледовое побоище русские проиграли и все утонули :lol: Т.е. там уже наскоро историю переписали, получился анекдот и несуразица, но все _хотят_ в это верить и верят. Как можно догадаться, над "босами" в офисе ни кто не смеялся, а смеялись все по кухням. Откровенно ржали над убогими.
Наверное уже придумали, что и шауляйский моторный завод сами ещё до войны построили и известная при совке марка звукотехники "Радиотехника" существовала ещё при петре первом. И на самом деле прибалтийские страны никогда не были аграрно-рыболовными, а всегда были с высокими технологиями :lol:
Ну пусть балуются, надо ж нас чем то веселить :D

Отправлено Oksana в 03 декабря 2006, 21:00
Цитата
Есть европейский суд, как раз занимающийся пересмотром таких дел. А т.к. прибалты все из кожи вон лезут, чтобы запрыгнуть в европейское окно, то пара прецедентов и обвинения со стороны европы в недемократичности режимов им очень не понравятся.


Конечно есть такие дела, но, насколько я знаю, они в основном о высылке из страны бывших военных и сотрудников КГБ с семьям.
Ежегодно приезжает комиссия ЕС по правам человека и пишет отчет о состоянии дел и рекомендации эстонскому руководству. У нас эти доклады ни разу в прессе не встречала, а на российских сайтах можно их найти. Как правило доклад общий по трем республикам, к Литве претензий мало, лидер по замечаниям Латвия, ну а мы посерединке. Пока это только рекомендации, но если со временем они не будут исполнены, то дело до санкций дойдет. У нас 150 000 неграждан, ЕС считает это число недопустимо большим. Дали срок исправить ситуацию, дали денег на языковые курсы, снабдили готовыми программами,почтовые ящики завалены рекламным хламом о выгодах граждан...
Так что ЕС в чем-то охлаждает пыл местных наци.
Говоря об отношении к нам, вспоминается фраза, не помню кем сказанная:"Рабы мечтают не о свободе, а о своих рабах".

Цитата
А национализм... это прежде всего подспудное осознание собственной ущербности нации (комплекс неполноценности и синдром кем то обиженного) и хороший баян для игры властей, отвлекающий от собственных проблем.

На все 100 согласна.
А историю они уже успели переписать, история получилась славной, день независимости празднуется трижды... Еще язык поворачивается что в последний раз они независимость завоевали. Хочется спросить "в каких местах сражения проходили?".Борька по дурости отпустил...

Отправлено Сергей в 04 декабря 2006, 01:44
Цитата
Борька по дурости отпустил...


Не совсем так.
Вона Белорусия уже обратно просится, и весьма активно. Всё своё сало проели, а нового с неба не падает... Догадываюсь кто будет следующими.
Вот только на самотёк такие процессы конечно пускать не надо было. Тем более забив на всё наше и на всех наших.

Отправлено Oksana в 17 декабря 2006, 00:28
Цитата
Вона Белорусия уже обратно просится, и весьма активно. Всё своё сало проели, а нового с неба не падает...

Кто их ,белорусов , уразумеет, чего они жаждут -  на ворос чего этот народ хочет может ответить только референдум, которым не пахнет.
А Батька хочет монархии:diablo: .Путину же выгодно новое государство, т.н. союзное. Президенство. В новой стране. Юридически. Конституция РФ не пострадает.


Отправлено Сергей в 17 декабря 2006, 07:37
По моему самих белорусов уразуметь проще. Думаю, что хотят они примерно того же что и мы - хорошо жить. А вот понять чего надо властям и какие у них когда разворачиваются игры, вот тут не всегда понятно.
Отправлено Ryis' в 23 сентября 2007, 23:14
За выгул собаки без намордника в Киеве могут и штрафануть

2007-09-20 12:45

Центр идентификации животных проводит рейды по выявлению нарушителей

Девять из десяти владельцев четвероногих нарушают правила их содержания. Таков вывод специалистов центра. Вот они и решили проводить рейды по паркам и улицам города. Насколько правомерны такие рейды?

- Инспектора действуют согласно распоряжению горадминистрации, - заверила нас начальник отдела учета регистрации животных этого центра Виктория Пышная. - Подобные рейды проводятся постоянно - как минимум 6 выездов в каждый район ежемесячно. Наши сотрудники, как правило, работают в паре с участковым милиционером: ходят по районам и проверяют, как выгуливают собак и как с ними обращаются.

- Какие самые «популярные» нарушения?

- Часто собак выгуливают без намордников. Хотя это обязательно для крупных псов. А потенциально опасных собак - на коротком поводке (не длиннее 1,2 метра) и в наморднике. Просто на поводке разрешено выгуливать маленьких собачек. К этой категории можно причислить лишь песиков декоративных пород.

Грубым нарушением, говорят работники центра, является и то, что собак не регистрируют - за это тоже могут взять штраф. Специалисты, кстати, не понимают, почему киевляне упорно не хотят этого делать. Если раньше хоть и слабым, но все же оправданием служила нехватка времени, то ныне зарегистрировать собаку можно и через Интернет, заполнив онлайн-заявку на сайте Центра идентификации животных (cipets.kiev.ua ). Оставленная на веб-ресурсе информация передается специалистам коммунального предприятия, которые в свою очередь перезванивают владельцам животных для уточнения информации и регистрации питомца. Да и стоит это копейки: зарегистрировать собачку - 7 грн., кота - 3.

Без составленных протоколов о нарушениях специалисты с рейдов не возвращаются - говорят, законопослушные собаководы встречаются очень редко. Нарушителям инспектора сначала разъясняют правила выгула и содержания животных, а потом составляют протокол.

ВАЖНО!

Прежде чем выписать документ о нарушении, инспектор должен представиться и предъявить вам именное удостоверение, выданное Киевской горадминистрацией.

В документе должны быть:

*
фото;
*
имя и должность сотрудника;
*
печать Центра идентификации животных.

Кроме того, брать штраф с нарушителя инспектор права не имеет. Его работа - «засечь» нарушение и составить акт.

Владелец собаки, в свою очередь, должен расписаться в протоколе и объяснить причины нарушения. И только потом административная комиссия решает, взимать ли штраф или достаточно устного предупреждения.

Источник: president.org.ua

Отправлено Сергей в 23 сентября 2007, 23:21
Апупеть...
Отправлено Ryis' в 23 сентября 2007, 23:24
Мне больше всего понравилась фраза "как с ними обращаются". Это что они имеют в виду интересно? Наверное уж не интересы собак защищаются... :(
Отправлено Сергей в 23 сентября 2007, 23:28
Цитата
Наверное уж не интересы собак защищаются...


А почему бы и нет?
Сначала сердобольных из себя покорчить если кто то собачку жёстко воспитывает, а потом старика-сердечника в намордник запихнуть в жару. И всех зарахитеть и сделать дистрофиками на поводках.
Многоличие людей меня уже не удивляет. Многие даже сами не сознают свой маразм или тот маразм, в котором участвуют и сопричастны.

Отправлено Guest в 31 марта 2009, 15:22
Цитата (Сергей @ 20 августа 2006, 16:03)
-- то почему не возмущают машины стоящие на тех же площадках?

Чёрт с ними с машинами, там стёкла от битых бутылок к утру скапливаются. Шоб я собаку на детскую площадку пустит... Мне лапы жалко.

-- (не помню кто это сказал, но точно)

Кто то из древних, я тож не помню.

важно, чтобы закон исполнялся: машины надо убрать, собак на поводок и в намордник ... , чтобы всё было по закону...
а говорить, что собачка никого не трогает.. это просто  :help:
а потом в Москве 80 тыс. укушенных

Отправлено Сергей в 31 марта 2009, 18:20
Цитата
собак на поводок и в намордник ... , чтобы всё было по закону...

А вы читали эти самые законы?

Цитата
а потом в Москве 80 тыс. укушенных

А вы уверены в этих цифрах?
Откуда дровишки?
А мона узнать скока в москве поцарапанных кошками и поклёванных птицами?
А то сто раз уже писалось, что в травме пунктов "поклюв" и "поцарап" нету, вот и валят сё на "покусы" - глава такая есть.

Вы вообще тему читали? Или только концовки сшибаете?
Так вот в теме написано, что когда я лежал в китстевой больничке, в отделении гнойной хирургии, то на всё отделение (включая мужскую и женскую часть) было только двое покусанных хозяйскими собаками - я третий.
Мужику кисть отрезали из-за укуса пчелы на даче при развозе навоза (контаменация ранки патогенно дерьмофлорой и обширный расплав тканей).

Отправлено Guest в 31 марта 2009, 19:05
Цитата (Сергей @ 31 марта 2009, 18:20)
Цитата
собак на поводок и в намордник ... , чтобы всё было по закону...

А вы читали эти самые законы?

Цитата
а потом в Москве 80 тыс. укушенных

А вы уверены в этих цифрах?

всегда раздражают подобные данные статистики, а почему никто не пишет сколько убитых и изнасилованных людьми людей!
а сколько животных пострадало от  двуногих мостров,
я, лично , больше боюсь людей....

вот теперь и  сайт появился " как отравить собаку"

Отправлено Сергей в 31 марта 2009, 19:19
Во, блин, забыл свой любимый аргумент -
А сколько  москве изнасилованных? Всех мужиков в пояса верности и ключик упоравдому! А мочатся пусть через трубочку как космонавты.

Где такой сайт? Линк в приват мне плиз!
Попытаюсь закрыть как нарушающий законодательство и права граждан.

А вообще, если скинуться всем миром по пять баксов, то я могу купить отдельный сервер и просто нацелить его на подобный сайт и положить его без всякого взлома.  Просто задосить и перегрузить. Потом провайдер его сам закроет как жрущий трафик.

Отправлено Guest в 31 марта 2009, 19:46
Цитата (Сергей @ 31 марта 2009, 19:19)
Во, блин, забыл свой любимый аргумент -
А сколько  москве изнасилованных? Всех мужиков в пояса верности и ключик упоравдому! А мочатся пусть через трубочку как космонавты.

Где такой сайт? Линк в приват мне плиз!
Попытаюсь закрыть как нарушающий законодательство и права граждан.

А вообще, если скинуться всем миром по пять баксов, то я могу купить отдельный сервер и просто нацелить его на подобный сайт и положить его без всякого взлома.  Просто задосить и перегрузить. Потом провайдер его сам закроет как жрущий трафик.


Отправлено Сергей в 31 марта 2009, 20:37
Короче, я так понял сайт закрыли...
Мораль сей басни - трендеть не надо, надо дело делать, потратив пол часа своего времени.

Ветеринары.ру - Сокращённая версия ветеринарного форума для печати

Читать полную версию

Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.