Ветеринары.ру - Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах. Собаководство и фелинология.

Ветеринары.ру - Портал Ветеринарной Медицины и Собаководства

Форум: Паразитология и арахноэнтамология
Тема: Защита от клещей
автор: Ryis'

Отправлено Ryis' в 22 марта 2005, 22:34
Грядет весна. Потепление не за горами, а значит не за горами и активизация клещей.
В связи с участившимися случаями заболевания собак пироплазмозом после укуса клеща в _городе_ очень остро встает вопрос защиты собак всевозможными хим. препаратами и ошейниками. Насколько реальна подобная защита?
Наверное нетрудно догадаться, что ни одно средство защиты не имеет 100% успеха. Поэтому очень многое зависит и от самого владельца собаки, от его внимательности и готовности осмотреть собаку на предмет клещей после прогулки. Но хозяевам длинношерстных пород сделать это бывает довольно сложно. Поэтому им конечно хотелось бы по возможности уменьшить риск укуса клещом именно применением ошейников или хим.препаратов.
Что же предлагает вет-сервис для наших питомцев?
Спреи, капли, шампуни, ошейники.
Хотелось бы услышать мнение специалиста, а также владельцев собак - кто чем пользуется и насколько хорошо данная защита действует?

От себя могу сказать, что за первые два года жизни моего пса мы два (!) раза ухитрились подцепить зараженного клеща именно в городской черте. Отлечились, но с грустью думаю о том, что последствия заболеваний пироплазмозом еще вполне могут сказаться...
Сейчас стараюсь не рисковать здоровьем собаки, использую капли Барс на холку раз в месяц и ошейник Килтикс (носим с мая по октябрь не снимая). Двойная защита. Пока еще не подводила, ттт.
Интересно, что в лесу тоже как-то сняла клеща (обычно осматриваю собаку на таких прогулках каждые полчаса, благо он у меня короткошерстный, особенно места в паху, внутреннюю сторону бедер, живот, под мышками - любимые места клещей), недосмотрела, успел гад присосаться.  :angry:  Внимательно после этого несколько дней наблюдала за поведением собаки (при заболевании пироплазмозом первые признаки - вялость собаки, отказ от еды, повышение температуры), но обошлось. От кого-то из знакомых собачников услышала такое объяснение этому парадоксу (укус лесного клеща менее опасен, чем городского). Все зависит от того насколько близко к населенной черте вы его "поймали". То есть чем ближе к городу или селу, тем больше в округе собак, тем больше шансов подцепить именно зараженного клеща. Получается, что в городе эта вероятность возрастает практически до 100%! Судя по тому как мы перед заболеванием подловили клеща на лужайке напротив дома, эта версия не так уж и далека от истины... :(
Так что будьте внимательны, владельцы, при первых признаках недомогания питомца обращайтесь к ветеринару и вспоминайте на всякий случай, не снимали ли вы недавно со своей собачки клеща.  

ЗЫ. У моего знакомого собака с больным сердцем, только-только с трудом вытянутая, из-за халатного отношения к защите от укуса клеща не смогла перенести заболевания пироплазмозом...  :(

Отправлено Сергей в 23 марта 2005, 02:27
-- Насколько реальна подобная защита?

Вполне.

-- Наверное нетрудно догадаться, что ни одно средство защиты не имеет 100% успеха.

Именно так.

-- От кого-то из знакомых собачников услышала такое объяснение этому парадоксу (укус лесного клеща менее опасен, чем городского). Все зависит от того насколько близко к населенной черте вы его "поймали".

Кстати да. Город рассадник заразы.

Все средаства по действию делятся на:
1. Убивающие при укусе
2. Убивающие при контакте с шерстью/кожей
3. Отпугивающие заблаговременно (репелленты).

По растворимости -
1. Водорастворимые (легко догадаться как осторожно ими надо пользоваться)
2. Жирорастворимые (длительного действия, не смываемые обычной водой).

По форме выпуска.
Здесь следует указать, что капли лучше позиционируются на коже, тогда как спреи могут не достигать кожи. Спреи лучше распределяются. Капли в силу их концентрированности могут слегка пожечь кожу или шерсть (особенно заметно на чёрных собаках).

Я как правило комбинирую средства на основе перметрина и фипронила. Это всегда шампунь на перметрине и капли или спрей на фипрониле.

Большинство средств, однако не очень хорошо действуют против комаров.

Особое внимание следует отдать репеллентам. Идея конечно корочая, но не очень надёжная. Типичный репиллент - настойка полыни аптечная. К сожалению, воняет и очень не стойкая. Но её можно заправить в спрей и использовать как дополнительное средство при походе в лес. На один день почти хватает.

Отправлено Guest в 23 марта 2005, 11:34
Сейчас дирофиляриоз сильно распространен?
Нужно ли в связи с этим применять дорогущий Стронгхолд, или всё-таки комаров лучше отпугнуть репелентом?

Из стронгхолда что-то в кровь попадает и уничтожает там микрофилярий.

А если их в крови нет? Зачем в собаку эту химию вводить? Это же лишний удар по почкам?
Что про действующее вещество от микрофилярий, использующееся в сторнгхолде, известно?

Отправлено Калинка в 23 марта 2005, 12:22
Отсюда пожалуйста, если можно, поподробней. С именами и фамилиями. Что и где купить, и как этим пользоваться. Насколько часто. Как комбинировать.
Сереж, напиши для бестолковых все подробно. Тебе ж лечить.

Отправлено Сергей в 23 марта 2005, 12:23
-- Сейчас дирофиляриоз сильно распространен?

В южных районах очень.

- Нужно ли в связи с этим применять дорогущий Стронгхолд,

Дешевле анализ сдать.

-- Что про действующее вещество от микрофилярий, использующееся в сторнгхолде, известно?

Оно опасно для пород со сниженным гемато-энцефалитным барьером. Например для колли и шелти.
Для остальных считается безопасным.

Отправлено Guest в 23 марта 2005, 13:43
:) Пасиб.
Отправлено Guest в 24 марта 2005, 08:43
Сереж, а чем в этом году лучше обработать длинношерстную собаку? Мы весь прошлый год по старой привычке фронтлайном капались на холку, но может что понадежнее есть?
Отправлено Сергей в 24 марта 2005, 19:02
Я б тебе посоветовал помыть с противоклещевым шампунем и действительно прокапать. Фронтлайн вполне подходит. Только не спрей, таоей он не очень подходит.
Только не забудь, что капли "на холку" так называются только в суе. В инструкции сколь я помню, распределяется по всему позвоночнику не забыв про круп.

Отправлено Ryis' в 24 марта 2005, 20:47
-- В инструкции сколь я помню, распределяется по всему позвоночнику не забыв про круп.

Капли Фронтлайн настолько безопасны, что собакам разрешается даже на круп распределять? В Барсе строго до середины спины, иначе может дотянуться и нализаться отравы. Я как-то кошку намазюкивала Барсом от блох, забыла, что они более гибкие, чем собаки, ну и распределила до середины спины, она извернулась, лизнула... и потом добрых полчаса роняла пенные слюни по всей квартире. Хорошо что не траванулась...

Отправлено Сергей в 25 марта 2005, 00:46
Да, барс несколько более токсичен почему то.
Отправлено Сергей в 31 марта 2005, 02:17
Калинка

А ты про что? Про дирофилярий или про клещей?

Отправлено Калинка в 31 марта 2005, 13:03
""""Калинка

А ты про что? Про дирофилярий или про клещей? """"

Мне конечно стыдно, но я не знаю, что такое дирофилярий.
Поэтому, если не напряжно, и про то и про другое.

Отправлено Сергей в 31 марта 2005, 15:00
Дирофилярии - сердечные глисты. Достаточно мерзкая гадость.

Чуть позже подробности выложу.

Отправлено Сергей в 31 марта 2005, 17:42
Дирофиляриоз  


Дирофиляриоз собак и кошек вызывают нематоды Dirofilaria immitis (паразитируют в сердце и легочной артерии) и D.repens (поражают подкожную клетчатку). Переносят болезнь от больного животного к здоровому комары родов Aedes, Culex, Anopheles.

Ранее дирофилярии были прописаны в южных районах и на Дальнем Востоке, теперь же отмечают тенденцию к их распространению. Этому способствуют создание оросительных каналов и другие факторы, создающие условия для массового выплода комаров, а также перемещения больных животных из одного региона в другой, в результате чего возможно возникновение новых очагов.

По данным И.А. Архипова и Д.Р. Архиповой (Всероссийский институт гельминтологии), D.immitis чаще поражает собак в Хабаровском крае, Сурхандарьинской области Узбекистана, на юге Казахстана, в Закавказье; D.repens - преимущественно в Азербайджане, Узбекистане, Запорожской области Украины, на Северном Кавказе, в Кзыл-Ординской области Казахстана. Заболевание может быть завезено также из зарубежных стран, где оно широко распространено. Заподозрить дирофиляриоз в период карантина животных практически невозможно из-за скрытого периода паразитоносительства. Как же устанавливают диагноз? По мазку крови, где обнаруживают личинок паразита - микрофилярий.

Опасность для жизни собаки представляет D.immitis, поражающая сердце и легочную артерию. У животного появляется быстрая утомляемость, кашель, одышка, потеря веса. В дальнейшем развиваются грудная и брюшная водянка, к нарушению деятельности сердца и легких присоединяется поражение почек, нервной системы.

После обнаружения микрофилярий и постановки диагноза приступают к лечению, которое проводят в два этапа: сперва дают препараты, губительно действующие на взрослых дирофилярий (тиацетарсамид натрия), затем препараты, убивающие микрофилярий. На первом этапе лечения могут возникнуть интоксикация, закупорка кровеносных сосудов легких продуктами распада дирофилярий, и лечащий врач проводит соответствующую терапию и профилактику этих осложнений.

Как предупредить дирофиляриоз? Профилактика заключается в борьбе с комарами и использовании репеллентов, защитных сеток, а также препаратов, губительно действующих на личиночные стадии дирофилярий (в эндемичных районах). Эффективны диэтилкарбамазин в дозе 5,5-5,6 мг/кг, задаваемый с кормом в течение 2 месяцев наиболее массового выплода комаров, мельбимицин 1 мг/кг с интервалом 1 - 2 месяца в этот же период. Что касается инъекций ивермектина, напоминаем, что они предназначены для сельскохозяйственной живности, а для плотоядных разработаны таблетированные формы препаратов этого ряда, которые дают 1 раз в месяц. Эти таблетки широко используются для профилактики дирофиляриоза, например, в США.

Отправлено Сергей в 31 марта 2005, 17:48
У плотоядных дирофиляриоз протекает в основном именно в виде сердечных червей. По крайней мере там их окончательное пристанище после всех миграций.
Отправлено Сергей в 31 марта 2005, 17:49
Комар заразил девушку
17 Мая 2002 | 11:38 Комсомольская правда



Дачный сезон едва начался, а мерзкие комары, так досаждающие хозяевам садов и огородов, уже принялись за дело. В Нижнем Новгороде один такой комарик наградил молодую женщину редкой болезнью под названием дирофиляриоз. Маленький кровопийца укусил девушку и запустил ей под кожу возбудителя болезни - микроскопическую личинку, которая через некоторое время превратилась во взрослого нитевидного червя. По словам эпидемиологов, такой червяк путешествует под кожей и преодолевает за пару суток до 30 сантиметров, вызывая зуд и жжение на различных участках тела. Были случаи, когда медики находили паразита в горле и даже половых органах. Бедная жительница Нижнего Новгорода металась по врачебным кабинетам, обращаясь то к терапевту, то к невропатологу, но только окулист смог определить причину болезни. В ходе операции из слизистой оболочки глаза пациентки извлекли 10-сантиметрового червяка. Увидев его, девушка чуть не упала в обморок.


По России и СНГ уже зарегистрировано около двухсот случаев заболевания дирофиляриозом. А тут еще клещи подступают... Дачники, будьте бдительны!

Наталия ЛИСИЦЫНА

Отправлено Сергей в 31 марта 2005, 17:50
Невыдуманные истории.
История вторая. Дирофиляриоз у людей


В редакцию пришло письмо от врача-паразитолога полтавской городской санэпидстанции Тарабукиной Валентины Александровны, в котором она акцентирует внимание медицинской общественности на увеличении частоты встречаемости дирофиляриоза у человека. Полагаем, что приведенные автором клинические случаи и подготовленная редакцией литературная справка будут интересны и полезны широкому кругу врачей. Вот текст полученного редакцией письма с небольшими сокращениями. Случаи из практики доктора Тарабукиной В.А.
В Полтаве с 1990г. зарегистрировано пять случаев дирофиляриоза, из них три - за последние два года

Первый случай. В марте 1990 года в офтальмологическое отделение больницы госпитализирована пациентка 64 лет, которую беспокоили неприятные ощущения ("попала соринка") в правом глазу, появившиеся после работы на огороде. Самостоятельная попытка убрать "соринку" была безуспешной. Диагноз направившего учреждения: острый конъюнктивит. При осмотре в углу правого глаза было обнаружено опухолевидное образование, которое постепенно увеличивалось в размерах, сопровождаясь нарастающими зудом и жжением. Больная npооперирована, выделена дирофилярия (самка, 10 см).

Второй случай. В сентябре 1994 года в хирургическое отделение больницы поступил мужчина 1939 года рождения с диагнозом острый аппендицит. При поступлении жаловался на нарастающую боль в правой подвздошной области, сухость во рту, повышение температуры тела до 37,3°С. До этого в течение 2 дней беспокоила тошнота. Такое же состояние отмечал год назад, но все явления исчезли без применения каких-либо лекарств. К врачу не обращался. Пациент прооперирован, из передней стенки слепой кишки удалено 0.5 мл гноя и выделен нитевидный гельминт длиной 10 см, который расценен инфекционистом как аскарида. При исследовании в лаборатории медпаразитологии удаленная особь идентифицирована как дирофилярия.

Третий случай. 2 июня 2000 года к хирургу поликлиники обратилась больная 1978 года рождения, медсестра хирургического кабинета, проживавшая в селе, в связи с появлением выше правой подколенной ямки опухоли величиной с горошину, сопровождавшейся сильным зудом и жжением, покраснением кожи вокруг нее. В течение нескольких дней "опухоль" увеличивалась в размерах. Кроме того, больная заметила, что "опухоль" перемещалась на несколько сантиметров вверх и вниз. Прооперирована, из опухоли удалено нитевидное образование, верифицированное как дирофилярия (самка, 17 см).

Четвертый случай. Больной, 1946 года рождения, обратился к хирургу 4 марта 2002 года с жалобами на опухоль (3,5 на 2 см), которая недавно появилась на внутренней стороне правого бедра выше подколенной ямки, а затем стала перемещаться по направлению к тазобедренному суставу. Опухоль вызывала сильный зуд и жгучую боль. От рекомендованного оперативного лечения больной отказался, обратился в инфекционную больницу, где был диагностирован дирофиляриоз. Пролечен ментазолом. Инфильтрат исчез.

Пятый случай. Мальчик 11 лет, проживающий в сельской местности, госпитализирован 25 июня 2002 года в офтальмологическое отделение детской городской больницы с диагнозом "киста внутреннего угла правого глаза". Указанное образование появилось вначале в виде небольшой опухоли, сопровождающейся выраженным зудом. С течением времени она стала увеличиваться. 27 июня больной прооперирован, вместе с гноем из угла глаза удалено нитевидное образование, идентифицированное как дирофилярия (самка 10 см).

Следует указать, что все заболевшие проживают недалеко от водоемов (река, пруд). У всех были животные - собака или кошка. Все больные указывали на наличие комаров и на то, что комары их кусали неоднократно. Принято считать, что дирофиляриоз - редкая у человека глистная инвазия, однако по нашим данным, особенно в последние годы, наблюдается явная тенденция к росту данной инвазии. Обращает на себя внимание и то, что при первичном обращении больных к врачам разных специальностей (хирургам, окулистам, ЛОР-врачам и др.) гельминтоз своевременно не выявлен ни в одном случае.

Врачи имеют низкую осведомленность об этом заболевании, хотя вo всe лечебно-профилактические учреждения города санэпидстанцией направлены письма с приложением памяток, содержащих информацию о дирофиляриозе, работниками паразитологических подразделений широко проводится просветительная работа среди населения по этому заболеванию.

От редакции
Дирофиляриоз (от латинских "diro, filum" - "злая нить") - трансмиссивный гельминтоз (возбудитель - нематоды семейства Filariidae: Dirofilaria immitis, Dirofilaria repens и другие), которым болеют собаки, кошки, дикие плотоядные животные и иногда человек.

Дирофилярия - гельминт с нитевидным телом, покрытым тонко исчерченной кутикулой. Половозрелые гельминты длиной 25-30 см, живородящие, личинки (микрофилярии) длинной 0,22-0,29 мм, а по ширине равны диаметру эритроцита. Дирофиляриоз чаще всего встречается в регионах с теплым влажным климатом (южные регионы Украины, Краснодарский край, южное Поволжье, Северный Кавказ). Считают, что северная граница местных случаев заражения пролегает по параллели 53-540 . В последние годы в Украине выявлена стойкая тенденция увеличения численности инфицированных дирофиляриями собак, кошек и, к сожалению, людей. Только в клинике ветеринарной медицины Печерского и Старокиевского районов г. Киева за четыре года было диагностировано 73 случая дирофиляриоза собак. В России только в Нижегородской области с начала 1997 по август 2002 года зарегистрировано 27 случаев дирофиляриоза с местным заражением (из них 10 случаев - за 8 месяцев прошедшего года). Плотоядные животные считаются естественными хозяевами дирофилярий, тогда как люди называются хозяевами "тупика", поскольку в человеческом организме нематоды редко достигают половой зрелости и их личинки не попадают в кровь.

Передача инвазии от животных человеку происходит трансмиссивным путем через укусы комаров рода Anopheles, Aedes, Culex, которые являются векторными промежуточными хозяевами. В их организме происходит созревание личинок дирофилярий. У людей дирофиляриоз является результатом случайной зоонозной инвазии, которая распространяется параллельно с инвазией у животных. Человеческий дирофиляриоз вызывается нематодой Dirofilaria repens. Во всех случаях паразитирует лишь одна особь дирофилярии (незрелая самка), излюбленным местом локализации которой является подкожная или подслизистая жировая клетчатка. Вокруг нематоды, как правило, формируется соединительнотканная капсула.

Впервые подкожный дирофиляриоз у человека описан в 1867 г. в Италии. Первый случай в России диагностирован А.П. Владыченским в 1915 году. Нематода была выделена из опухоли, локализованной между внутренней стенкой орбиты и глазным яблоком. Дирофиляриоз характеризуется достаточно продолжительным инкубационным периодом, длящимся от 1-2 месяцев до 2 лет. Клинические проявления зависят от места нахождения гельминта. Как правило, в подкожном или подслизистом слое появляется безболезненная или болезненная "опухоль", сопровождающаяся локальным жжением и зудом, с гиперемией над ней. Характерный симптом - подвижность "опухоли" (гельминт может мигрировать даже на расстояние нескольких десятков сантиметров). Другими (необязательными) проявлениями дирофиляриоза могут быть головная боль, тошнота, слабость, боли в месте локализации гельминта с иррадиацией по ходу нервных стволов. Локализация гельминта, как правило, и "определяет" профиль врача, к которому обращается инфицированный пациент. Это могут быть окулисты, хирурги, онкологи, стоматологи, педиатры, отоларингологи, дерматовенерологи. Поскольку на основании объективного обследования поставить правильный диагноз весьма сложно, то нередко пациентам с дирофиляриозом ставят диагноз фибромы, атеромы, кисты, опухоли или аллергического отека.

Диагностика данного гельминтоза у человека затруднена, поскольку клинические анализы крови (в том числе количество эозинофилов), мочи и кала не отличаются от таковых у здорового человека. Микрофилярии не были обнаружены в крови ни в одном из известных случаев. Как правило, заболевание диагностировалось после удаления "опухоли" хирургическим путем при соответствующей настороженности врачей. Описаны случаи, когда пациенты самостоятельно извлекали гельминта при расчесах кожи или вскрытии гнойника. Поскольку микрофилярии в крови человека не обнаруживаются, целесообразность медикаментозной терапии (весьма эффективной в ветеринарии) у него сомнительна. Используемые в лечении животных лекарственные средства относятся к препаратам ветеринарии.

Прогноз для человека благоприятный. Важнейшим методом профилактики является выявление и лечение дирофиляриоза у собак, в первую очередь гладкошерстных и элитных пород.

Medicus Amicus 2003, #1

Отправлено Ryis' в 31 марта 2005, 23:31
Весело... Вот только дирофилярий нам и не хватало.  :sads:
А если Фронтлайна в магазинах нет, чем собакина можно защитить от комарья? Вопрос не праздный, поскоку Сев. Кавказ указан как эндемический район (везет же жителям... бруцеллез, хламидиоз, теперь вот дирофиляриоз...  :( )

Отправлено Сергей в 01 апреля 2005, 04:07
Про комаров сделал отдельной темой.

Теперь про клещей. Сезон грядёт. Как только установится стабильная ночная температура выше нуля, то они попрут. Для москвы это на следующей неделе, а для юга уже давно. С учётом того, что средства (особенно ошейники) начинают действовать только через несколько дней после нанесения, то резко ломимся в зоомагазины уже вчера.

Лично я использую комбинацию следующих средств (распределяя по времени в шахматном порядке):

1. Шампунь "Луговой" (АВ - перметрин) от агроветзащиты. Сея весчь, хотя и стоит 5 копеек, неоднократно доказывала свою эффективность перед шампунями больфо. Некоторые владельцы не могли избавится от блох различными шампунями, этого хватало однократно. Но поскольку продукция местная и дозируется дядей васей, я бы не рекомендовал его для мелких щенков. Случаев передозировок и отравлений я ещё не слышал, но лучше бы им и не быть.
На перметрине так же выпускаются спреи и капли "Барс". Но спреем я пользуюсь только для ковриков, т.к. в инструкции написано сколько псикать на коврик, но не написано сколько на собаку. Отсюда часты нарекания на эффективность или напротив на передозировки и отравления. А ларчик просто открывается - непонятно сколько его надо лить. Вот и спрашивается у отравившихся, на фига пользовать, если не знаешь (и не узнаешь) как?
Буржуйские торговые марки не рассматриваю - их слишком много.

2. Фипронил (Фронтлайн капли или спрей, что под руку попадётся). Есть и другие торговые марки на фипронили. Основной недостаток - смывается водой с шерсти. Теоретичесски должен проникать в волосяные фоликулы и уже оттуда выходить на волос, но это сильно привязано к способу и тщательности нанесения.


Можно рекомендовать так же ошейники, особенно килтекс. Все они содержат нерастворимые соединения пролонгированного действия, что уже намного надёжнее. А килтекс ещё и комбинацию нескольких АВ.
Хотя их действие ещё более "не сразу".
И помните, что дурацкая привычка некоторых особенно "умных" граждан снимать дома ошейник и одевать его только на прогулку, дескать так оно дольше работает, приводит к снижению эффективности ошейника на 90%. Ещё раз - ошейник действует не в момент надевания, а по мере перенесения и накопления АВ на коже. На коже собаки а не на коже рук хозяина, который при каждом снятии-одевании ошейника стирает это вещество.

Отправлено Сергей в 01 апреля 2005, 04:51
В связи с открытием нового раздела тема переносится.
Отправлено Guest в 01 апреля 2005, 08:43
Сереж, а еще два вопроса - насколько актуален дирофиляриоз для Московского региона и можно ли совмещать обработку собы тем же фронтлайном и ошейник от клещей?
Отправлено Сергей в 01 апреля 2005, 09:30
_Считается_ что не актуальна. Ведь комары чаще кусают людей, чем собак. У нас кожа на много доступнее. Нас дирофилярии ещё не съели...

-- и можно ли совмещать обработку собы тем же фронтлайном и ошейник от клещей?

Я совмещал. Многие совмещают. А многие и от одного ошейника травятся.
Тут вопрос баланса защиты и токсического воздействия (что бы не заявляли производители, но оно всё же существует хотя и не в той форме как на клеща). Какой риск кому больше нравится. Идеала не существует.
Но особенно надо быть аккуратным с акарицидами владельцам колли/шелти и других пород со сниженным гемато-энцефалитным барьером.



Отправлено Калинка в 01 апреля 2005, 23:56
Сереж, спасибо за такой полный ответ. Я в шоке! Завтра поедем закупаться.
Теперь вопрос.  А если три собаки, они друг с друга не налижуться? Мелкая любит у старших блошек повыкусывать.

Отправлено Сергей в 02 апреля 2005, 01:03
Запрещать на 5 дней. Если налижутся, ну тады я готовлю плазмозаменители а ты денюжки.
Отправлено Ryis' в 10 апреля 2005, 00:45
Сегодня соб набегался в полях возле больнцы пока очереди на рентген ожидали, словил клеща. Успела снять его ползущим по ноге. Начинается...  :(
Он у меня хоть Барсом и обработан, но надо покупать ошейник...  :sneaky:

Отправлено Сергей в 10 апреля 2005, 01:57
Одного барса мало. Тем более в разгар сизона.
Отправлено Guest в 14 апреля 2005, 13:24
"Но особенно надо быть аккуратным с акарицидами владельцам колли/шелти и других пород со сниженным гемато-энцефалитным барьером"

Упс. Объясните бестолковой, что такое акарициды? Получается, шелтю не желательно совмещать ошейник и фронтлайн?  И что делать, если ему (не дай Бог) поплохеет?

Отправлено Leo в 14 апреля 2005, 14:47
Вот в инструкции к Фронтлайну и Барсу написано не мыть 3 дня.Ну с мылом и всего псяку -это понятно. А вот грязные лапы под душиком тоже нельзя? А то мы моем лапы(без мыла) и пузо,уж если очень грязное. И вдогонку вопрос. Мохнатого овчара хочу всего помыть "Луговым" и прокапать Фронтлайном или Барсом (скорее Фронтлайном,ломает меня каждые 10-11 дней заморачиваться).Как сразу можно капать??? (спрей нам очень муторно т.к шерсти много,капли  капать побыстрее  будет ,дюже пес не любит эту процедуру). Если через 3 дня,то получается эти дни мы только на "Луговом" будем ходить?
Отправлено Сергей в 14 апреля 2005, 15:04
-- что такое акарициды

Препараты действующие на членистоногих.
По простому, противоблошные, противоклещевые средства.

-- Получается, шелтю не желательно совмещать ошейник и фронтлайн?

Смотря какой ошейник. Всё зависит от АВ. Впрочим, все они не водорастворимые, а значит не особо всасываются.
Что касается фронтлайна, то если его не слизывать, то отравится очень сложно (если конечно в фирменный пузырёк не залили чего то ещё.)
А вот ивомек/ивермек/ивермектин для них смертелен.

--  И что делать, если ему (не дай Бог) поплохеет?

Звонить "03"!!!
Ой, простите, 8-926-377-1196 то бишь..

-- А вот грязные лапы под душиком тоже нельзя?

Теоретически нельзя. Но клещ как правило не кусает за лапы - не вкусно.
Так что практически, лично я мою. В шаечке.

-- А то мы моем лапы(без мыла) и пузо,уж если очень грязное.

Вот пузо точно не надо. На крайняк мокрая тряпочка. Есть ещё некие шампуни дескать для сухой помывки, но я их  пробовал только обин раз (на халяву достался). Точно знаю, что весчь бестолковая. А как он совмещается с акарицидами не знаю.

-- И вдогонку вопрос. Мохнатого овчара хочу всего помыть "Луговым" и прокапать Фронтлайном или

А вопрос то в чём?
Хочешь - мой.

Отправлено Leo в 14 апреля 2005, 15:20
Вопрос  собственно в том,что после шампуня капаться можно только через 3 дня. А будет один "Луговой" работать эти 3 дня,или лучше только по асфальту погулять?
Отправлено Leo в 14 апреля 2005, 15:22
Ошейник не могем, у нас аллергия,так что только капли или спрей!
Отправлено Сергей в 14 апреля 2005, 15:54
Значит, я делаю в шахматном порядке. Через примерно каждые две недели или шампунь или что то другое. По очереди. Поскольку я всегда озабочиваюсь этим заблаговременно, то у меня таких вопросов не стоит, чтоб всё сразу и срочно.

Кто неуспел или опоздал, скажу так, клещи пока что можеть и сильно голодные, но не очень активные. Травы нет, а с веток и пожухлой листвы много не напрыгаешься. Тем более, что завтра похолодание.

Так что, ИМХО 3 дня вполне терпит.

Отправлено Сергей в 14 апреля 2005, 15:54
-- Ошейник не могем, у нас аллергия

Они все разные, с разными АВ. На какой именно была замечена аллергия?

Отправлено Guest в 15 апреля 2005, 09:40
--Смотря какой ошейник. Всё зависит от АВ. Впрочим, все они не водорастворимые, а значит не особо всасываются.

Ошейник Килтикс.

--Что касается фронтлайна, то если его не слизывать, то отравится очень сложно (если конечно в фирменный пузырёк не залили чего то ещё.)

Сколько времени нельзя давать вылизываться? Пока не высохнет?

--А вот ивомек/ивермек/ивермектин для них смертелен.

А это что?



--Звонить "03"!!!
Ой, простите, 8-926-377-1196 то бишь..

Ну эт-то обязательно )))



Отправлено Сергей в 15 апреля 2005, 10:06
-- Ошейник Килтикс.

2 АВ в одном -
В 10 г ленты содержится 1г пропоксура и 0,225 г флуметрина.


Другие ошейники и АВ -
"Беафар", , - АВ Димпилат
Больфо - Пропаксур (возможно то же вызовет аллергию)
"Чистотел" - Перметрин
и т.д.

Отправлено Guest в 15 апреля 2005, 10:44
Аня и Шелть'
-- Ошейник Килтикс.
О, привет братьям по несчастью! Мы тож "пострадавшие", теперь Килтекс обходим стороной... :(

Обработались Фронтлайном (спрей), пока ходили по улице, сохли в парке - принесли домой клеща. Здоровенный такой, полз уже по спине. Это еще только начало весны..... Осмотрели -вроде бы один экземпляр, (ТТТ).

Отправлено Сергей в 15 апреля 2005, 12:14
-- Сколько времени нельзя давать вылизываться? Пока не высохнет?

Смотря как наносить. Если раздвигать шерсть и пирьскать на кожу, то да. А если брызгать сверху на шерсть, то ещё и прогуляться пару раз придётся.

Вообще то теория и практика здесь несколько расходятся.



Отправлено Guest в 15 апреля 2005, 12:19
А как проявляется аллергия?
Мы гуляем с подружкой. Они одели ошейник, а мы еще нет. Всю прогулку собаки активно играют. Прихожу домой, а у моего малыша (кане корсо 3 мес.) весь живот в прыщах.... Через 15-20 минут сыпь пропала. На следующий день то же самое :( .
Может это не из-за ошейника нашей подруги? Тогда что? Сухая трава и т.п...?

Отправлено Guest в 15 апреля 2005, 12:38
[quote=MashuK,апреля 15 2005,10:44][/quote]
О, привет братьям по несчастью! Мы тож "пострадавшие", теперь Килтекс обходим стороной... :(

Почему?

-- Ошейник Килтикс.
2 АВ в одном -
В 10 г ленты содержится 1г пропоксура и 0,225 г флуметрина

Не надо ругательных слов, лучше пальцем покажи (с). Можно шелтю Килтикс?



Отправлено Leo в 15 апреля 2005, 14:06
У нас тоже аллергия на Килтекс, морда покраснела (ВЕО взрослый),а Чистотел сработает если его вдогонку к каплям Барсу-Фронтлайну прицепить? Сейчас пока ходим обкапанные каплями Барс (на 40 кг веса не мало ли 4 пипеток ?).В инструкции сказано 4 пипетки после 20 кг...
Как травка попрет хочу сделать схему 1.Луговой
2.   через 3 дня капли Фронтлайн (или всеж таки Барс оставить, что интересно понадежней,кто-что думает?)
3. пузо-ноги спрей Барс
4. + ошейник(вот только какой???)

Отправлено Сергей в 15 апреля 2005, 15:07
Bosy
-- Может это не из-за ошейника нашей подруги? Тогда что? Сухая трава и т.п...?

Одно из двух.

Аня и Шелть

Ошейник надёжный по степени защиты. Но добра без худа не бывает. Хочешь надёжность - получай токсический эфект. Очень много нареканий на реакции непереносимости.
ИМХО я бы не советовал с вашими проблемами.

Leo

-- Чистотел сработает если его вдогонку к каплям Барсу-Фронтлайну прицепить?

Вполне.
ИМХО на сегодняшний день сочетание перметрин-фипронил самое надёжноё и малотоксичное, если не нажраться откровенно.
Только не к барсу-фронтлайну, а просто фронтлайну.

Луговой, барс и чистотел содержат одно и то же АВ - перметрин. Что нить одно. А так масло масляное получается.

Тебе не много ли 4 пункта беудет?

Кстати, у меня сейчас закончился шампунь для лап, так я Луговой лью в тазик. Намана.

Отправлено Guest в 15 апреля 2005, 15:25
Цитата (Hong Lee @ апреля 15 2005,15:07)
Одно из двух.

Тогда, наверное, все-таки ошейник((, т.к. когда гуляем одни, то пузо остается чистым... Но одни мы гуляем совсем мало - неинтересно  :shuffle: . А другой компании у нас совсем нет(((((.
Как же быть?

Отправлено Leo в 15 апреля 2005, 16:29
Так, я поняла. Беру что-то одно с перметрином (Барс,Луговой или Чистотел)и что-то одно с фипронилом (Фронтлайн). А что Больфо тоже вызывает аллергию? А то я его хотела попробовать, про наш Чистотел что-то слышала плохое,не помню что и слышала ли вообще  :) А вот с Фронтлайном в прошлом году (купленным в Марквете) моя приятельница по прогулке нарвалась на клещей на даче.Причем обрабатывала она через каждые 20 дней. Но правда песа не заболел. Может наши клещи накушались уже Фронтлайна и его пора менять! А то я в активный сезон обычно Фронтлайню собу,а в затишье экономлю- Барсячу. :grinning:
Отправлено Сергей в 15 апреля 2005, 16:44
Bosy

Подари хозяину другой ошейник и скажи, что он гораздо круче ;)

А вообще, если у вас такая реакция на ничтожные дозы в-ва, то стоит задуматься. Собачка то может вырасти "аллергичной".

Leo
Я не знаю, какое из двух в-в килтекса вызывает реакцию непереносимости аллергического типа у конкретной особи
Если пропаксур, то он же и в больфо. А если флуметрин, то в больфо его нету.
Судя по тому, что жалобы поступают именно на килтекс, а не на больфо, то скорее всего реакцию вызывает именно флуметрин. Но не факт.
Не оденешь - не узнаешь.

-- Чистотел что-то слышала плохое,не помню что и слышала ли вообще

Я его пользовал одно время (очень давно). Ошейник как ошейник, ни плохого ни хорошего сказать не могу. Клещей не видел ни дохлых ни живых.

На тему фронтлайна нареканий на неэфективность уже тож достаточно. Вот по этому то и приходится мудрить-крутить с двумя средствами. Идеала нет.

Отправлено Leo в 15 апреля 2005, 17:04
Будем экспериментировать!Авось проскочим очередной сезон.Тьфу,тьфу,тьфу... :D
Отправлено Ryis' в 15 апреля 2005, 22:39
-- Ошейник надёжный по степени защиты. Но добра без худа не бывает. Хочешь надёжность - получай токсический эфект. Очень много нареканий на реакции непереносимости.

А может стали подделывать как Дронтал?  :;):
Мы уже три сезона "от"носили Килтикс без всяких нареканий.  ???

Отправлено Сергей в 16 апреля 2005, 01:56
Не думаю.
Вообще то реакция индивидуальной непереносимости аллергического типа может быть на самые безобидные вещества.  Например на новокаин.
А можеть и правду липу делают и дихлофосом обливают.
Надо найти сайт производителя и там задать вопрос.

Отправлено Guest в 17 апреля 2005, 16:46
А в наших прыщах оказывается Килтикс не виноват)))). Сейчас сыро, гуляем по прежнему вместе. Подруга в ошейнике, а у нас ничего (в смысле сыпи и прыщей) нет! Я купила своему малышу Килтикс. Носим второй день - никакой посторонней реакции!
Из-за чего же была сыпь? Ума не приложу?

Отправлено Сергей в 17 апреля 2005, 18:21
Всё очень просто.
Идём к Врачу (только не с маленькой буквы) и сдаём содержимое прыща в лабу.
Ответ на вопрос "Из-за чего же была сыпь?" получаем на бумажке русским языком, желательно разборчивым поТчерком.

Отправлено Guest в 17 апреля 2005, 22:57
А может стали подделывать как Дронтал?    
Мы уже три сезона "от"носили Килтикс без всяких нареканий

Мы с ошейником «килтекс»  3.5 года назад схватили клеща. Проносили всего месяц и на тебе. Правда, ничем другим не обрабатывали. Но в то время больно уж сильно его начали хвалить, да и подделок тогда еще вроде не было. Но после этого ни разу не пользовались.
Раньше вообще обрабатывали «барсом» да и сейчас, а перед выходом на прогулку брызгали не много «фронтлайна».
У меня сейчас сука с 1.5 мес. щенками. Чем ее и щенков можно обработать? В прошлом году месячного щенка обработали спреем «фронтлайн», такой аллергии я никогда не видела. У собаки вся морда, опухла глаза гноятся, с ушей течет. Потом еще гнойнички на пузе появились. Лечили его 2 недели. При этом сами после вмешательства наших врачей (они поставили диагноз укус пчелы) собаке стало хуже. Потом вообще решили отменить все препараты, которые мы делали, решили, что аллергия пройдет сама. Но тут было такое обострение, что щенок просто слег и мы думали его уже не вытянем. Две недели под капельницами. Теперь сидим и думаем чем обработать щенков, что бы ни навредить.
Шампунь не подойдет погода дождливая у нас а щенки на улице.

Татьяна.

Отправлено Ryis' в 17 апреля 2005, 23:16
Цитата (Татьяна @ апреля 17 2005,22:57)
Мы с ошейником «килтекс»  3.5 года назад схватили клеща. Проносили всего месяц и на тебе. Правда, ничем другим не обрабатывали.

Я всегда пользуюсь двойной защитой - ошейник и капли, то бишь Килтикс на сезон и Барс ежемесячно. Если проколется одно средство, поможет другое. А вообще, никогда не ленюсь после, да и во время прогулки, в сезон нашествия клещей, осмотреть собаку лишний раз. Когда гуляли по лесу, года два назад, клещей этих было довольно много, каждые 15-20 минут подзывала соба и осматривала-ощупывала его на предмет инородных тел на шерсти и в особо интересных для клещей местах. Но мне проще - у меня соб короткошерстный.
Отправлено Сергей в 18 апреля 2005, 00:43
--  Чем ее и щенков можно обработать?

Щенков практически ни чем. Можно попробовать осторожно ципамом. Но это не гарантия от клещей.

--. Потом вообще решили отменить все препараты, которые мы делали, решили, что аллергия пройдет сама.

Странная мысль.

Отправлено Guest в 18 апреля 2005, 12:46
Значит щенков нельзя. А суку кормящую можно оработать против клещей, что бы не навредить щенкам. Если да, то чем лучше?

Татьяна.

Отправлено Сергей в 18 апреля 2005, 19:34
Теоретически все наружные средства не всасываются и в молоко не проникают. Но это теоретически. Тем более, есть такая вещь как слизывание и особенно щенки при кормлении могут налакаться.

Я бы посоветовал ограничиться ципамом на холку. Или если очень хочется, а клещей в вашей местности много и пираплазмоз свирепствует, то капли на холку ФЛ. От спреев и шампуней лучше отказаться.

Отправлено Guest в 18 апреля 2005, 20:18
Большое спасибо за быстрый ответ. Пираплазмоз в городе уже есть. Недавно лечили собаку знакомого. Лучше перестраховаться.
Отправлено Guest в 20 апреля 2005, 10:21
Нам вчера в ветеринарке предложили Анвантикс. Вроде хорошие отзывы об этих каплях? Сегодня будем пёсу обрабатывать. Нам сказали, что действовать согласно инструкции. Но там написано, что пипеточка рассчитана на собаку 10-25 кг. А мы весим 12,5 кг. Нам что, тоже надо целый тюбик, или не до конца выливать?
Еще мы заказали ошейник Килтекс. Теперь вот вопрос возникает: применять совместно Килтекс + Анваникс или поочереди?
И еще: можно ли обрабатывать от клещей, если есть воспаление в ушках? (сейчас будем капать Аурикан)

Отправлено Сергей в 20 апреля 2005, 11:18
-- Вроде хорошие отзывы об этих каплях?

Упс! По моему в этой теме как раз про него и писали только что.
Если нет, то сделайте поиск по ключу "адвантикс"

-- Нам что, тоже надо целый тюбик, или не до конца выливать?

Не советовал бы я вам выливать всё, тем более этой гадости.

-- применять совместно Килтекс + Анваникс или поочереди?

Ошейник рекомендую одевать не ранее чем через неделю после обработки адвантиксом, когда действие препарата несколько ослабеет.

-- можно ли обрабатывать от клещей, если есть воспаление в ушках?

Да вполне. А если воспаление вызвано клещём отодексом, к примеру, то ещё и уши обрабатываются специально.

-- (сейчас будем капать Аурикан)

Вы в детстве отитом болели? Вам аурикан капали?

Отправлено Юля (Дара) в 21 апреля 2005, 13:45
Здравствуйте, доктор!
у меня такой вопрос: бультерьер, 8 месяцев, неделю назад обработала каплями Hartz (4 in 1 FLEA &TICK DROPS PLUS FOR DOGS & PUPPIES, 46 to 60 lbs, Активные ингредиенты: Фенотрин – 85.7%, (S) Метопрен – 2,9%, др. ингредиенты – 11,4% ) и для поездок на дачу купила ошейник Hartz (Hartz Control Ultimate Flea Collar for Dogs Ошейник для собак от блох, (бл.яиц) и клещей на 7 месяцев., Активные ингредиенты: Тетрахлорвинфос-14,55%, (S) Метопрен - 1,02% Другие ингредиенты - 84,43% ), но  что-то я никак не могу решиться одеть ошейник на бульку, т.к. мне кажется, что это перебор токсинов или все в норме?
И ещё вопрос можно ли вас вызвать на дом и кровь бульки на анализ, просто убедиться, что соба в норме, а то что-то вялая она последние пару месяцев или просто выросла и не бесится больше дома, на улице как электровеник, а дома что-то не очень веселится.

Отправлено Сергей в 21 апреля 2005, 19:01
-- (бл.яиц)

Не совсем понял... От блошиных яиц? :O
Так не бывает.

==
Торговые названия: Анти-бит, Глоболь-бокс-приманка, Итакс, Паразидоз, Сумитрин 10% КЕ, Сумитрин дуст, Сумитрин шампунь

Международное название: Фенотрин

Химическое название: 2,2-Диметил-3-(2-метил-1-пропенил)циклопропанкарбоновой кислоты(3-феноксифенил)метиловый эфир

Фармакологическое действие: Противопедикулезное средство. Нарушает катионный обмен в мембранах нервных клеток насекомых. Оказывает нейротоксическое действие на половозрелые особи и личинки. Обладает моющими свойствами, может использоваться в качестве шампуня, после обработки полностью смывается.

Показания: Педикулез волосистой части головы у взрослых и детей, профилактика педикулеза.

Противопоказания: Гиперчувствительность, ранний возраст (до 2 лет).

Режим дозирования: Наружно. Наносят на слегка намоченные волосы и кожу головы на 10 мин. Затем голову дополнительно смачивают небольшим количеством воды, интенсивно растирая. Тщательно смывают теплой водой. Волосы расчесывают расческой для удаления мертвых вшей. В случае необходимости процедуру можно повторить через 24 ч. В случае вторичного заражения лечение проводить через 7-10 дней. В профилактических целях шампунь используют 1-2 раза в неделю.

Побочные эффекты: Аллергические реакции – кожный зуд, эритема.

Особые указания: Процедуру проводят в перчатках. При случайном попадании в глаза и на слизистые оболочки их необходимо промыть обильным количеством воды. Может применяться для дезинсекции помещений.
===

К сожалению нет сведений о фармакинетики и фармадинамики, т.е. способности к проникновению, воздействию на органы и ткани, скорости выведения, антидотам.

===
Метопрен.

Описание:
Синонимы: альтозид, ювемон
Физико-химические свойства. Аналог ювенильного гормона. Светлая маслянистая жидкость с температурой кипения 100оС. Плохо растворим в воде, хорошо - в большинстве органических растворителей. Легко гидролизуется под действием щелочей с потерей биологической активности.
Токсичность: по параметрам токсичности при введении в желудок и нанесении на кожу относится к IV классу опасности. ЛД50 более 5000 мг/кг. Обладает слабой кумулятивной активностью при нанесении на кожу. СК50 для рыб 4,2-106 мг/кг.
===

Это в-во _считается_ безопасныи. Им даже обрабатывают зерно при хранении. Потом мы его съедаем в качестве хлебушка или кашки. Или кормовое зерно съедают коровки.

Однако...

=====
ВЛИЯНИЕ МЕТОПРЕНА НА ПУФИНГ ПОЛИТЕННЫХ ХРОМОСОМ И БИОЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА КЛЕТОЧНЫХ ЯДЕР DROSOPHILA MELANOGASTER
Белоусова И.Б., Страшнюк В.Ю.

Харьковский национальный университет им. В.Н. Каразина, Украина

E-mail: Volodymyr.Yu.Strashnyuk@univer.kharkov.ua



Проблема регуляции и экспрессии генетической программы онтогенеза насекомых представляет интерес, как в теоретическом, так и в практическом плане. Недостаточно изученным остается механизм действия ЮГ на геном. В настоящее время широко используют синтетические аналоги ЮГ, одним из которых является метопрен (ювемон).



Целью работы было изучение биологического действия препарата метопрена на пуфовую активность политенных хромосом и биоэлектрические свойства (БЭС) клеточных ядер слюнных желез Drosophila melanogaster.



Материалом для исследования служила неселектированная линия Oregon-R. Исследования проводили на давленных ацетоорсеиновых препаратах слюнных желез. Слюнные железы культивировали in vitro в растворе метопрена в 1% растворе диметилсульфоксида с концентрацией гормона 0,1 и 1мкг/мл при температуре 24шС и экспозиции 30 мин. Исследования проводили на стадии 0-часовой предкуколки, которая характеризуется повышенным титром гормона экдизона и сниженным уровнем ЮГ. БЭС клеточных ядер исследовали методом внутриклеточного микроэлектрофореза.



В результате эксперимента выявлен ряд пуфов, специфически реагирующих на метопрен 43E, 58DE, 65B, 85D, 100DE, одновременно наблюдали регрессию поздних экдизоновых пуфов 63E и 82EF. Изменение пуфовой активности под влиянием метопрена происходит на фоне резкого снижения отрицательного электрокинетического потенциала клеточных ядер.



Выводы. 1. Показана индукция ряда межлиночных пуфов, а также регрессия поздних экдизоновых пуфов под влиянием метопрена. 2. Показана зависимость эффекта от концентрации гормона: при концентрации 0,1 мкг/мл активируется меньшее число пуфов, чем при 1 мкг/мл. 3. Действие метопрена приводит к резкому снижению электрокинетического потенциала клеточных ядер.
====

Чо то в последнее время дети в мегаполисах больными рождаются. И вообще, мутантов среди народонаселения развелось...

По Тетрахлорвинфосу сведений мало и они противоречивы. АВ зарегистрировано в РФ как средство бытовой химии и пестицид для С/Х, но регистрации как лексредство не имеет. Отсюда, компетентных коментариев быть не может. Собственно, это вообще не к врачу а к агроному. Всё далее лишь ИМХО.

Утверждается, что средство абсолютно безопасно и легко переносится даже при обработки подстилок кошек. Но по моему личному мнению, т.к. оно относится к ФОС (фосфорорганичесские соединения вроде дихлоФОС и пр.), отравления которыми приводит к летальному исходу даже при наличии под рукой московской клиники, их применение даже в малых дозах может привести к непредсказуемым последствиям.

Возможно немцы решили провести очередную опробацию нового в-ва не только бесплатно (как это ни раз уже было), но и за наши денюшки.
За бугром опробовать новую фармапродукцию стоит немалых капиталов и кучи формальностей. На это уходят годы. В странах третьего мира, к коим относится и россия это даже доход даёт. Россия очень удобная для этого страна - здесь традиционно много живности и владельцы традиционно падки на импортную этикетку. После этого этапа как правило переходят к испытаниям на людях в странах азии и африки.

Отправлено Сергей в 21 апреля 2005, 19:03
-- И ещё вопрос можно ли вас вызвать на дом и кровь бульки на анализ, просто убедиться, что соба в норме

Что, обязательно норму определяют по крови?

Если не срочно, пишите в приват, если срочно - звоните.

Отправлено Ryis' в 11 мая 2005, 00:27
Ли, тут недавно беседовала с интструктором-МВДэшником, у него ротвейлерша. Ну и зашел же разговор о клещах. Оказывается обрабатывать надо Барсом. И капли на холку - Барс, и спрэй - Барс. И все будет o'key! Когда я заикнулась, что лучше все же использовать защиту с разными АВ, на меня посмотрели как на полную идиотку...  :confus:
А в разделе Мифологии про ГГ я тебе вообще перл того МВДэшника приведу.  :lol:



Отправлено Сергей в 11 мая 2005, 01:25
-- И капли на холку - Барс, и спрэй - Барс.

На самом деле, очень не советую обрабатывать барсом белую собаку. Следы очень видны и долго.
Ну допустим, капли я и сам использую, а ты спроси у него про дозировку спрея барс. Только не для ковриков, а для собаки. Часа на два вертения балона в руках ему зянятий хватит.

Отправлено Ryis' в 11 мая 2005, 21:49
-- Часа на два вертения балона в руках ему зянятий хватит.

Не-а. Он даже задумываться на эту тему не будет. Обольет собу как получится. И всех делов.

А капли я сама использую. Но вторым компонентом тот же Барс не возьму. Лучше все же разные вещества, на всякий пожарный.  :dozingoff:

Отправлено Сергей в 12 мая 2005, 00:01
Именно.
Отправлено Guest в 20 мая 2005, 18:29
Почему-то нигде (ни на одном форуме, ни в одной теме) не встречала упоминаний о средствах фирмы Hartz (американская фирма), а у них же целый ассортимент ошейников (на 3, 5 и 7 месяцев), шампуней, спреев и капель от клещей, комаров, блох (и даже блошиных яиц) вместе взятых!
Почему? Не так эффективны или новинки?
Ваше мнение?

Отправлено Leo в 20 мая 2005, 21:38
Ну почему нигде! На К-9 широко обсуждались препараты этой фирмы,да и на других формах часто встречаются вопросы по этой фирме. Но отзывы очень противоречивы ???   Поэтому стоит решать самому стоит ли экспериментировать. По любому препарату сейчас можно найти массу сторонников за и против. Нет ни одного 100% средства, и это увы факт :traurig:  Так что спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Метод проб и ошибок.
У меня вот тоже есть вопросик тем кто обрабатывается каплями и носит ошейник. На время обработки вы снимаете ошейник или обрабатываете в нем? И если снимаете,то на какое время? :idontnow:

Отправлено Ryis' в 20 мая 2005, 22:53
Конечно, во время обработки каплями снимаю. Иначе просто мешает.  :)  На какое время? Обрабатываю на ночь, а утром снова одеваю ошейник, думаю так вполне нормально. Можно и сразу после обработки одевать. Но зачем? Пусть капли впитаются, а то все на ошейнике будут.
Отправлено Ryis' в 20 мая 2005, 23:04
MeW
А по поводу защиты от Hartz читайте выше в этой же теме уже высказанное мнение Hohg Lee (Дата сообщения: апреля 21 2005,19:01) в ответ на пост Юля (Дара) (Дата сообщения: апреля 21 2005,13:45)
Цитата
и для поездок на дачу купила ошейник Hartz (Hartz Control Ultimate Flea Collar for Dogs Ошейник для собак от блох, (бл.яиц) и клещей на 7 месяцев., Активные ингредиенты: Тетрахлорвинфос-14,55%, (S) Метопрен - 1,02% Другие ингредиенты - 84,43% )

Отправлено Сергей в 21 мая 2005, 02:14
Чтобы что то обсуждать нужна практика применения. Препараты фирмы хартс дороги но мало раскручены и единичные сообщения не повод для обсуждения. А вот килтекс ошейник массовый в верхней ценовой категориии...
Отправлено Guest в 27 мая 2005, 14:25
Спасибо за ответы, здесь, действительно не заметила сообщение выше про капли, такие же (Hartz - 4 in 1 FLEA &TICK DROPS PLUS FOR DOGS & PUPPIES - Капли от блох и блош. яиц, клещей и комаров ) я закапала своей псинке, сказали, что это самые лучшие из харцевсой линейки (и самые дорогие), вроде пока все ОК,
а на К-9 нашла толко одно упоминание про закапанную харцем собаку, которую все-равно укусил клещ...( никаких разных мений не нашла, а хотелось бы послушать именно разные мнения.

Про то, что на наших собаках испытывают новые средства (как я поняла, какое-то новое вещество в Харце?) - вполне возможно...(( Но посмотрела на коробочку, она импортная, не переведена и не адаптирована для нас (в смысле единицы измерения веса собаки и массы ве-ва), значит родная (выпущена не спец-но для нас), там-то их не первый год продают, это у нас новинка...

Отправлено Сергей в 27 мая 2005, 14:37
-- значит родная (выпущена не спец-но для нас), там-то их не первый год продают, это у нас новинка...

Да, наверное так...

Отправлено Guest в 27 мая 2005, 14:40
У меня ещё куча вопросов:
1)  Можно ли капать эти (харцевские) капли в течку?
2)  Читала, что разные АВ вещества могут не "дружить" друг с другом (нейтрализуются или плохо действуют на собаку), поэтому надо подбирать средства на одном АВ.
С другой стороны, ваш совет логичен, что для полной защиты надо выбирать 2 средства на разных АВ, как же правильно?
3)  И что же выбрать в дополнение к выше названным каплям (Фенотрин - 85.7%, (S) Метопрен - 2,9%)? Ошейник не хочется... Подойдет ли харцевский спрей (Тетрахлорвинфос - 1.08%; (S)–Метопрен - 0.07%) или харцевский шампунь (d-транс Аллетрин - 0,109%; N-октил бициклогептен дикарбоксимид - 0,151%) или лучше шампунь 8in1 - FLEA & TICK SHAMPOO (АВ - Пиретрин, пиперонил бутоксид, Н-октил бициклогепптан дибакроксимид)?
4)  Можно ли подмывать собаку (мыть не только брюшко и лапки, но и попу, и петлю) таким шампунем (от блох/клещей), не будет ли раздражения?
5)  Если все же ошейник можно его снимать, а когда на природу, то заранее одевать?
6)  Можно ли использовать в комнате, где сплю я и собака фумигаторы (нагреват-ый элемент, на который кладется пластинка с репеллентом) типа Фумитокс, Москитол, Раптор? Не вредно ли это будет для собаки, а то она закапана, а меня кусают)
7)  Есть 2 мнения: что ошейники бесполезны (шерсть... ве-во плохо и локально распространяется, не везде защищает, вызывает раздражение, т.к. трется в одном месте), а капли самое эффективное средство.
Другое мнение, что капли самое бесполезное средство, потому что АВ парализует челюсти клеща в момент укуса (потом он отваливается), но клещ же успел укусить! и этого достаточно, потому что болезнь передается все-равно в момент укуса!
Так в чем же истина?
8)  Почему не существует вакцинации от "клещевых и комариных болезней" на летний период? Это же проще и надежнее! Слышала, что есть какие-то средства, которые колют...
9)  Ещё вот какое мнение прочла, что все продаваемые средства от клещей действуют в в течении года-двух после своего появления на прилавках. Потом клещи "привыкают" к этому препарату и он становится малоэффективным...

Извините, что так много вопросов, это у меня первая собака...:)

Отправлено Guest в 27 мая 2005, 16:50
Я понимаю много вопросов, но ответьте, пожалуйста, хотя бы что купить в дополнение к харцевским каплям от клещей? Может будет достаточно, приходя с прогулки, просто помыть собаку снизу (целиком собаку никогда не мою) шампунем от клещей? Каким?
Отправлено Leo в 27 мая 2005, 17:10
Попробую поделиться своим мнением,но я жуткий перестраховщик и у меня со всем всегда перебор!
1)  Можно ли капать эти (харцевские) капли в течку?
-не знаю у меня  на данный момент парень
2)  Читала, что разные АВ вещества могут не "дружить" друг с другом …
- А зачем двумя одинаковыми веществами обрабатывать ? Вроде будет пребор,мне кажется лучше разными. Мы обработаны Адвантикс капли (перметрин) + ошейник Килтикс (2 АВ забыла названия) и где-то раз в неделю  я брызгаю пузо,штаны,хвост и  лапы спреем Фронтлайн(фипронил), но до не до полного увлажнения , а слегка смачиваю и массажной щеткой распределяю. А когда грязь я лапы мою Луговым! Во! Но мне сказали что это явный перебор и таким образом можно запросто медленно посадить печень. Я правда первые дни после нанесения нового АВ даю карсил 2 раза в день.


4) Можно ли подмывать собаку таким шампунем (от блох/клещей), не будет ли раздражения?
- мне кажется интимные места лучше таким шампунем не мыть
5)  Если все же ошейник можно его снимать, а когда на природу, то заранее одевать?
- ошейник носить нужно постоянно,не снимая!!!!!
6)  Можно ли использовать в комнате Фумитокс...
- почему бы нет,я пользуюсь, а вообще не знаю
7)  Есть 2 мнения: что ошейники бесполезны ...
- сколько людей столько и мнений
8)  Почему не существует вакцинации от "клещевых и комариных болезней"..
- вакцина есть (Пиродог),но у нас она не применяется официально. Да и эффективность ее очень сомнительна!
9)  Ещё вот какое мнение прочла, что все продаваемые средства от клещей...
- я тоже так думаю,поэтому меняю средства

А шампунь от клещей Луговой хороший(перметрин) :p

Отправлено Guest в 27 мая 2005, 17:49
Спасибо, куплю шампунь... только Луговой не попадался... в Марквете (на Ленинградск.) искать?
А спрей если набрызгать, собака не отравится, облизывая?

Отправлено Guest в 27 мая 2005, 17:51
А Луговой, вроде, ядовитый очень? ???
Карсил это что? Человечье или собачье лекарство?

Отправлено Leo в 27 мая 2005, 17:55
Луговой нормально,не очень ядовитый если его не пить !! В Марквете есть:D Карсил -человеческий препарат (от печени) Ли зай дет Все вам подробно изложит с медицинской точки зрения , а я так сказать делюсь своим опытом,кхе-кхе может и не всегда правильным:p
Отправлено Leo в 27 мая 2005, 17:57
Спрей лизать не давать .Я брызгаю перед большой прогулкой,пока погуляет выветрится или впитается:D
Отправлено Сергей в 27 мая 2005, 19:29
1. А почему нет? Если бы было нельзя, на упаковке были бы противопоказания.
2. Теоретически это возможно. Но практически таких противопоказаний мне не известно. Это скорее к химикам. С другой стороны, если производитель на это прямо не указывает, то ИМХО не стоит опасаться. К примеру, на препаратах железа указывается "не использовать совместно с препаратами алюминия, т.к. последние снижают всасываемость..." Или например, нельзя совмещать антибиотики цефалоспоринового и аминогликозидного ряда, т.к. возможны нейро-мышечные блокады. Но это конкретика, а что значит "плохо действуют на собаку"? Я знаю, что на собаку "плохо действует" рывок поводком, ну и?
Я не могу отвечать вам за разработчика. Обратитесь к производителю с вопросами о совместимости конкретных в-в.
Килтекс и так имеет в сепбе 3 АВ и ни что, уживаются.

-- С другой стороны, ваш совет логичен, что для полной защиты надо выбирать 2 средства на разных АВ, как же правильно?

Ваша собака - вам решать чьё мнение более убедительно.

3. 4. Я не использую препараты этой фирмы. Обратитесь к диллеру в РФ.

5. Это распространённая глупость. АВ будет больше на ваших руках, чем на собаке. К тому же, если учесть механизм действия ошейника, то "заранее" подразумевает неделю.

6. Я использую. Вреда пока что не заметил.

7. Капли и ошейник действуют примерно одинаково. Противопоставлять имеет смысл спреям.

8. Другое мнение, что капли самое бесполезное средство, потому что АВ парализует челюсти клеща в момент укуса (потом он отваливается), но клещ же успел укусить! и этого достаточно, потому что болезнь передается все-равно в момент укуса!

Речь идёт не о КАПЛЯХ (форма выпуска) а об АВ. Перметрин к примеру, выпускают как в каплях, так и в спре6ях, так и в шампунях, да и на ошейниках встречается. При чём тут капли?
По механизму действия в-в на форуме есть материал. Давите поиск по ключу "репеллент".

8. Давите поиск по ключу "пирадог"

9. Потом клещи "привыкают" к этому препарату и он становится малоэффективным...

Механизм привакания в студию. Желательно с расшифровкой генома. Обсудим.

Отправлено Lea в 29 мая 2005, 13:13
Итак, ошейник ПРЕВЕНТЕФ, снят клещ из под хвоста, до этого 2 сезона было все нормально
Отправлено Сергей в 29 мая 2005, 21:29
Надо сказать, что это был не клещ, а какой то манияк.
Его не брало ни масло ни спирт, ни прижигание.
Пришлось прибегнуть к хирургичесскому пинцету.

Отправлено Leo в 08 июня 2005, 17:07
А как  определить,что ошейник уже кердык. Срок -то у него 7 мес.,но кто в это поверит. :p  Носим с начала мая,килтикс,еще пахнет (кстати мне очень нравится запах)пес ни разу в нем не мылся,ни купался,ни под ливень не попадал. Маленький дождь особо ошеник не мочит ,он под шерстью спрятан :D Собираюсь ехать на дачу в конце июня  и думаю,что новый наверно рано вешать,лучше в августе (а так мы еще в каплях в придачу). На ущупь вроде бы он не особенно осыпался(я по этой обсыпке немного не вьезжаю)как понять обсыпался или нет,как был светлый матовый слегка шероховатый,так и остался.Подскажите кто-что думает :pray:
Отправлено Сергей в 08 июня 2005, 17:39
-- А как  определить,что ошейник уже кердык.

Ни как.

-- Срок -то у него 7 мес.,но кто в это поверит.

Не совсем так. Обычно указывается два срока-
От клещей (короткий)
От блох (значительно длиннее)

Если не указано... Стоит поискать в тырнете описание примерно аналогичного ошейника с таким же АВ той же массы. Хотя способ нанесения и форма ошейника тож играет роль...

Не парься. У тебя собак и так весь в химии от кончиков ушей до кончика хвоста.

Отправлено Leo в 08 июня 2005, 17:41
Ладно,пасибки сэкономлю пока тугриков немного:D
Отправлено Guest в 02 апреля 2006, 04:50
Знаете, я всё таки, наверное, глупая, всё тут вроде обыскала, но не нашла таких же. У меня вопрос возник по поводу шампуня Лугового. Серёж, ты писал, что после применения этого шампуня нельзя  больше часа вылизывать шерсть. Сходила в ванную, взяла шампунь – читаю инструкцию: « Смочить шерсть животного тёплой водой, нанести зоошампунь, слегка втирая до образования пены, и через 5-6 минут смыть». И что всё? За 5 -6 минут шампунь впитается в собаку и после мытья мы относительно защищены?
Я просто думала, что он просто от паразитов. Ну там завелись, допустим, помыла и всё. А то, что он дальше действует, тут вот недопонимание. Неужели за такой короткий срок впитывается?


Отправлено Guest в 02 апреля 2006, 19:12
А я никогда не жду окончания срока действия. Месяца через 3 просто надеваю новый ошейник.
Отправлено Guest в 07 апреля 2006, 15:31
А мне заводчики активно рекомендуют питерское средство от клещей "Дана" (АПИ-САН). Кто-нибудь его применял? Помогает? Нашел их сайт, но там информацияя мне мало что говорит.
Отправлено Сергей в 07 апреля 2006, 17:33
-- И что всё? За 5 -6 минут шампунь впитается в собаку и после мытья мы относительно защищены?

Очень правильный вопрос.
Там не написано "тщательно смыть". Шампунь так же как и спрей-капли должен за несколько дней впитаться в кожу. Просто шампунь лучше проникает до кожи и покрывает куда равномернее. Но в любом случае, я уже говрил, что смывать надо "не тщательно", т.е. так, чтобы шерсть не слипалась, но что то осталось на коже . И уш точно не применять после него бальзамы-ополаскиватели.

VladB
Какое активное вещество?

Отправлено Guest в 07 апреля 2006, 17:56
Спасибо, Серёж. Будем знать.
Отправлено Guest в 07 апреля 2006, 18:45
[Цитата=Сергей,07 апреля 2006, 17:33]

VladB
Какое активное вещество?[/quote]
Из описания на сайте производителя (http://api-san.ru/chemicals/antiflea/danadogs/): "Инсектоакарицид нового поколения, усиленный синергистом". То есть типа "не скажем, угадайте сами". Где-то в Интеренете попалось, что этот препарат на основе фипронила (из обсуждения на одном из форумов).

Отправлено Сергей в 07 апреля 2006, 19:33
-- не скажем, угадайте сами

Угу. Госторгинспекция спит.

-- Где-то в Интеренете попалось, что этот препарат на основе фипронила (из обсуждения на одном из форумов).

Может быть и так, а может быть и нет. АВ не так уш и много. Главное чтобы фосфорорганическими соединениями не "усиливали".

Отправлено Сергей в 07 апреля 2006, 19:53
Елена

А не обязательно новый. Лучше подключить синергиста на другом АВ. Не сказать что большая экономия, просто вероятность пробоя меньше.


Что до меня, то я предпочитаю старые проверенные средства.
Шампунь луговой или любой другой на перметрине + что то ещё. "Что то ещё" как правило бывает или фипронил (фронтлайн) или пропаксур (спрей больфо). Последние две весчи по отдельности пробивает с треском, особенно вполне родной больфо или поддельный фронтлайн.

Отправлено Сергей в 07 апреля 2006, 19:55
Кстати, на счёт подделок. Действительно их так много?
Ведь очень просто производителю списать свои огрехи на пиратов. "У нас такой популярный и отличный товар, что очень много подделок..."

Отправлено Rizhik в 19 апреля 2006, 23:45
А вот нам фронтлайн (спрей) не помог. 2 раза болели пираплазмозом с ним. Ветеринары очень плохо к ниму относятся, говорят, что он уже очень давно у нас используется и наши российские клещи к нему адаптировались. Поэтому мы теперь стараемся использовать только новинки, которые только выходят на наш рынок. Стронгхолд и Хартс нам помогли, уже 2 года не болеем. Конечно дорого получается, мы покупаем и ошейник и капли, но здоровье собаки важнее. Вот не могу найти что нового вышло на рынок в этом году, Сереж подскажите, пожалуста.
Отправлено Сергей в 20 апреля 2006, 00:44
Вот по этому то я и не пользую ФЛ сам по себе. Но дело тут не в привыкании.
"оказывающим воздействие как акарицид и антисектицид, который ингибирует интранейронный приток ионов хлора (через гамма-аминомасляную кислоту или ГАМК), фиксируясь на рецепторах ГАМК внутри канала хлора. Этот процесс вызывает мускульный паралич и гибель членистоногого (Colliot и колл., 1992)."

Я не уверен в том, что к этому вообще можно привыкнуть. По крайней мере, сведений о точном механизме превыкания (на клетиочном уровне) в интернете отсутствуют.
Есть только общие рассуждения вроде :
"С появлением первых промышленных инсектоакарицидов стало ясно, что паразиты обладают огромными способностями к адаптации практически в любых условиях. Биологи называют это явление "дарвиновским отбором".

Более чем за 45 лет химической войны с эктопаразитами сменилось несколько "поколений" препаратов. Хлорорганические соединения постепенно замещались фосфорорганическими и карбаматами. Вскоре стали популярны синтетические пиретроиды. На данный момент, все шире в ветеринарной практике начинают использовать формамединовые соединения, хлорникотинилы, авермектины нового поколения, ингибиторы хитина и аналоги ювенального гормона. Но и на этом фармацевтическая промышленность явно не остановится. Впереди маячат биологические методы борбы."

Не знаю кто тут прав я не микробиолог и не биохимик.

А дело тут (относительно ФЛ), IMXO, в немерянном кол-ве подделок (Фипронил в субстанции свободно продаётся, разбавлять можно как захочешь, а пузырёк подделать не сложно - могу у себя в подвале производство открыть) и вообще не гарантия - препарат должен проникать в волосяные фоликулы, поэтому при обработке надо поднимать шерсть у длинношёрстных и обрабатывать кожу а не пирьскать сверху. Хлопотно это и не разу не слышал чтобы кто то этим занимался. В этом контексте капли выглядят более применимы для среднего собачника, т.к. их не сложно нанести непосредственно на кожу.

Стронгхолд не заявлен против клещей.

Я не гоняюсь за новинками и не вникаю в помпезные рекламные кампании супер-нового, супер-крутого. После недавней рекламной компании адвантикса, было полно сведений об отравлениях как и опробоях.

Боюсь что мне не чего вам посоветовать  :idontnow:

Отправлено Сергей в 20 апреля 2006, 00:55
Кстати, вот по моему разумное мнение относительно фипронила (ФЛ):

Цитата
Какова вероятность привыкания клещей к воздействию на них препарата?
 Такая вероятность стремится к нулю, для этого должен измениться механизм передачи нервного импульса у паразитов, а это в нашем тысячелетии невозможно.



И на счёт нового пожалуй есть кое что интересненькое. За бугром давно уже используется файзеровский Революшн, но к нам стал поступать очень недавно.
Вот кое что про него

И ещё на счёт стронгхолда. Другой препарат, Революшн, на том же АВ (селамектин) той же конторы (Пфайзер) от клещей заявлен. Интересно девки пляшут...

Отправлено Guest в 20 апреля 2006, 10:40
Сергей, это всё хорошо, что Вы написали, но я не слова не поняла. Владение терминами это просто отлично, но я просто обыватель и ничего не понимаю, что такое АВ и ФП? Дела в том, что я никогда не поддаюсь рекламе, я всегда советуюсь с ветеринарами. Мы с рождения собачки ходим в одну и туже клинику - Сопико, именно там мне посоветовали Стронгхолд именно от клещей (при том. что на упаковке не написано, что он от клещей, врач говорит, что именно от клещей помагает). Но его купить достаточно сложно, у нас крупная собака и на её вес трудно купить. В этом году нет времени съездить в Сопико на консультацию, поэтому я  и обратилась к Вам за советом, как к врачу. Но Вы мне помочь не можете. Что касается того препарата, про который Вы упосинали во втором ответе - подскажите где его можно купить, чтобы ознакомится с инструкцией, я покупаю препараты только в клиниках и спец.ветеринарных аптеках.
Отправлено Сергей в 20 апреля 2006, 12:47
Раздел "Общие вопросы" -> тема "словарик"

Ещё раз -
АВ - активное вещество.
ФЛ - фронтлайн

Почитать про революшн можно здесть -
Цитата
Обзор акарицидных препаратов
Дата: 13/04/2006
Тема: Ветеринария


Начался сезон пироплазмоза. В клиники уже поступают заболевшие с подтвержденным диагнозом

HARTZ Капли для собак и щенков.

Описание: Капли инсекто-акарицидные «Хартц — 3 in 1» для защиты собак от насекомых и иксодовых клещей — отпугивают и уничтожают блох, клещей, комаров, паразитирующих на собаках.
Защитное действие препарата после однократной обработки животного сохраняется на протяжении 4 недель.
Одной упаковки хватает на 3 месяца.
Применение: Нанести небольшое количество содержимого тюбика-пипетки на кожу между лопатками, затем продолжить наносить вдоль позвоночника до основания хвоста. Избегайте попадания препарата в глаза, рот и на одежду.
Повторные обработки животных проводят не чаще 1 раза в месяц.
Эффективность защиты не снижается под воздействием влаги.

Внимание! Можно использовать для щенков старше 12 недельного возраста. Нельзя использовать для кошек! Не рекомендуется использовать для больных, истощенных, стареющих, беременных и кормящих собак, а так же для животных имеющих повышенную чувствительность к пестицидным препаратам, без консультации с ветеринаром.

Хранить в заводской упаковке, в сухом прохладном месте, в недоступном для детей и животных месте, отдельно от пищевых продуктов и кормов для животных.

Состав: Активный ингредиент: Фенотрин — 85.7%, другие ингредиенты — 14,3%
Информация с < http://zoobest.ru/shop....299e3f0 >


ADVANTIX (Адвантикс)
Для борьбы с эктопаразитами собак.

Биологические свойства:
Имидаклоприд и перметрин, входящие в состав препарата Адвантикс, обладая синергидным эффектом, оказывает инсектицидное, акарицидное и репелентное действие на насекомых и иксодовых клещей, паразитирующих на собаках.

Препарат эффективен против имагинальных и преимагинальных фаз развития вшей, блох, власоедов и иксодовых клещей, обеспечивает защиту животных от нападения комаров, мошек, москитов.
Защитное действие препарата после однократной обработки животного продолжается 4-6 недель.
Адвантикс по степени токсического воздействия на организм относится к умеренно опасным веществам, в рекомендуемых дозах не оказывает кожно-раздражающего, эмбриотоксического, тератогенного, мутагенного и сенсебилизирующего действия. Препарат хорошо переносится собаками в терапевтической и в 5 раз ее превышающей дозах.

Порядок применения:
Адвантикс применяют для уничтожения насекомых и иксодовых клещей, паразитирующих на собаках, а также защиты животного от их нападения путем капельного нанесения на кожу. Расчет количества препарата для обработки 1мл. на 10 кг. веса собаки.
Повторные обработки животных проводятся по показаниям, но не чаще 1 раза в месяц.
Не разрешается применять Адвантикс больным инфекционными болезнями и выздоравливающим животным, а также беременным сукам и щенкам моложе 7-недельного возраста.
Состав: 10% имидаклоприда, 50% перметрина, а также вспомогательные компоненты.


Руководство по пользованию препаратом:
Капли Advantage (Адвантейдж)
«Адвантейдж» применяют для уничтожения насекомых (блохи и власоеды), паразитирующих на собаках, а также защиты животных от их нападения путем капельного нанесения препарата на кожу.

NB. Насколько мне известно, против клещей действие препарата не распространяется. (А.У.)


«Revolution»
В продаже появилось новейшее средство для собак и кошек «Revolution», широкого спектра действия от всевозможных паразитов. Средство высокой зффективности и простое в употреблении, отлично зарекомендовавшее себя в США и Западной Европе.
«Revolution» уничтожает следующих паразитов:
— блохи
— клещи
— демодекс и скабиес (подкожные клещи)
— отодекс (ушной клещ)
— круглые глисты
Способ применения крайне прост — аналогично средствам Frontline и Adventage: содержимое ампулы(1-2 мл) выдавливается на спину животного, и целый месяц Ваше животное свободно от выше названных паразитов.
Преимущества перед средствами предыдущего поколения Frontline и Adventage:
— широкий спектр действия (уничтожает практически всех паразитов)
— у блох уничтожает не только самих блох, но так же их личинки и куколки, обитающие в Вашей квартире
— после купания животного зффективность средства остётся на прежнем уровне

Вот что пишут о «Революшн» на страницах рунета:
В конце прошлого тысячелетия американская компания «Пфайзер» совершила две революции. Сначала появилась «Виагра», сделавшая переворот в лечении одной известной болезни. А спустя год в США начали продавать ветеринарный препарат «Революшн» (Revolution). Об этой второй революции в лечении кошек и собак россияне только начинают узнавать: прошлой осенью препарат впервые поступил в нашу страну.
Лекарство произвело переворот в избавлении кошек и собак от блох и некоторых других паразитов. В дореволюционную эпоху, чтобы уничтожить блох, домашнего любимца сначала мыли специальным шампунем, потом на него надевали ошейник, отпугивающий новых блох, а квартиру дотошно обрабатывали спреем, дабы уничтожить личинок даже в самых укромных уголках.
Теперь достаточно одной капли «Revolution», нанесенной на кожу животного в области холки. Уже через 30 минут вы можете играть со своим любимцем, а через 2 часа, если это необходимо, животное можно выкупать. Уже в первые сутки животное избавляется от блох и в течение целого месяца обладает защитой от повторного заражения. Селамектин (это активное вещество «Revolution») уничтожает зрелых блох и яйца, предотвращая появление нового поколения паразитов. Но и это не все: от него погибают личинки и яйца блох, спрятанные в щелях, под плинтусами, коврами и в прочих укромных местечках вашего жилища. Это и есть тот блошиный резерв, который постоянно вызывает повторные заражения ваших питомцев. И он очень велик. На животном проживает не более 5% всей блошиной популяции. Остальные 95% это куколки, личинки и яйца, расселенные по всему жилищу.
Чтобы убедиться в том, что одна капля «Revolution» заменяет целую противоблошиную армию, составленную из разных средств, давайте проследим за ее судьбой. Препарат, нанесенный в области холки, быстро всасывается и начинает путешествие по всему организму животного, которое будет продолжаться целый месяц все это время в крови будет сохраняться лечебная концентрация селамектина. Вещество будет постоянно попадать в сальные железы, а уже из них «выходить» на поверхность кожи и волосы. Этого достаточно, чтобы убить всех паразитов и остановить процесс развития блох из яиц.
Часть селамектина покидает животное и по воле случая встречается с личинками и яйцами, обильно усыпающими жилье. Для них эта встреча оказывается последней. Чтобы уничтожить домашнюю популяцию паразитов, обычно бывает достаточно одной пипетки «Revolution». Лекарство наносят на холку кошки или собаки с интервалом в один месяц. На 60-й день после начала лечения в помещении погибает более 97% блох, на 90-й день более 98,4%.
«Revolution» так же смертелен для клещей, вызывающих ушную чесотку у кошек (отодектоз), и чесотку у собак (саркоптоз). Болезни эти нередкие, и чтобы с ними справиться, кошкам и собакам достаточно препарата из одной пипетки. При этом «Revolution» назначают точно так же, как и для борьбы с блохами, одну каплю в месяц наносят на шкурку в области холки. Если при этом у вашего любимца есть еще и внутренние паразиты токсокары, анкилостомы, то им тоже придет конец.
Почему «Revolution» смертелен для таких разных паразитов и безопасен для человека, кошек и собак? Природа распорядилась так, что рецептор, который блокирует селамектин, есть у всех перечисленных паразитов, но отсутствует у млекопитающих. «Revolution» действует подобно кураре вызывает паралич и гибель паразита. У человека же и животных этого рецептора нет и селамектину не за что зацепиться, он путешествует по организму как бы инкогнито, не вызывая побочных эффектов.
Информация с < http://nikivet.boom.ru/revolution.html >

NB. Он же стронгхолд (А.У.)



Стронгхолд (Stronghold) — антипаразитарный препарат компании Pfizer (США) на основе селамектина убивает взрослых блох и останавливает инкубацию яиц этих насекомых, выводит ушных и чесоточных клещей, уничтожает дирофилярий, поражающих сердце, изгоняет круглых червей (аскариды и токсокары) и анкилостом.

Одна капля защитит ваших питомцев от наружных и внутренних паразитов (блох, ушных и чесоточных клещей, круглых гельминтов).
Препарат быстро высыхает, влагоустойчив и не имеет неприятного запаха, так что Вы можете обнимать и играть с Вашим котом или собакой сразу после высыхания. Эффективность препарата сохраняется, даже если Вы искупаете собаку через два часа после применения.
Безопасен для щенков и котят начиная с 6 недельного возраста, даже в случае 10 кратной передозировки. Испытан на 167 породах собак и 18 породах кошек, включая ивермектин чувствительных колли и из помеси.
Стронгхолд уже в первые сутки избавляет животное от блох и в течение одного месяца защищает от повторного заражения. Селамектин (это активное вещество «Стронгхолда») уничтожает зрелых блох и яйца, предотвращая появление нового поколения паразитов.
Первый эндектоцид, специально разработанный для собак и кошек.

Действующее вещество Стронгхолда — селамектин. Этот новый полусинтетический авермектин был отобран из более чем 700 молекул и специально разработан для применения на собаках и кошках. Предназначен для борьбы с экто— и эндопаразитами у собак и кошек, безопасен для животных всех пород и породных помесей (включая колли-тип, бобтейлов и боксеров).
Самый безопасный способ уничтожения паразитов — Селамектин взаимодействует с рецепторами хлорных каналов, что вызывает прекращение нормальной передачи импульсов в нервно-мышечных синапсах у паразитов. Это приводит к нарушению электрической активности нервных клеток у гельминтов и мышечных клеток членистоногих, в результате чего происходит паралич и гибель паразитов. У млекопитающих аналогичные рецепторы хлорных каналов находятся только в ЦНС, и благодаря высокой избирательной проницаемости гематоэнцефалического барьера, они недоступны для крупных молекул селамектина, в отличие от аналогичных рецепторов нематод и членистоногих. Данная особенность селамектина обуславливает высокую степень безопасности для млекопитающих.

Стронгхолд быстро абсорбируется с места нанесения и распределяется с током крови. Селамектин всасывается с места нанесения и его концентрация в плазме крови достигает максимума у кошек через 1 день и у собак через 3 дня после обработки. Собак и кошек можно купать уже через 2 часа после нанесения препарата, при этом его эффективность не снижается.
Селамектин с кровотоком попадает во все органы и ткани, при этом терапевтическая концентрация препарата в плазме крови собак и кошек сохраняется в течение 30 дней после нанесения в разовой дозе 6 мг/кг.
Длительная циркуляция и медленное выделение из организма обеспечивает длительный период полувыведения — 8 дней для кошек и 11 дней для собак.
Селамектин в больших количествах накапливается в сальных железах и выделяется с их секретом продолжительное время, что обеспечивает длительное действие препарата против блох, ушных клешей и чесоточных клешей. Терапевтическая концентрация препарата против эктопаразитов сохраняется в течение 30 дней.
Высокая эффективность в отношении экто— и эндопаразитов.
Превосходный профиль безопасности. Для животных.
— Безопасен для щенков и котят начиная с 6-недельного возраста, даже в случае 10-кратной передозировки.
— Испытан на 167 породах собак и 18 породах кошек, включая ивермектин-чувствительных колли и их помеси.
— В течение 6 лет клинических испытаний во всем мире было применено более 12000 доз препарата.
— Препарат безопасен даже в том случае, если по ошибке вместо нанесения на кожу препарат ввели орально.

Превосходный профиль безопасности. Для людей.
— Уже через 30 минут после нанесения препарата на кожу животному, как только она высохнет, вы можете прикасаться к животному и играть с ним. Для нанесения препарата не требуется надевать защитные перчатки или защитную одежду. Упаковку с препаратом легко открыть, но в то же время ребенок сделать этого не сможет. В отличие от большинства препаратов для борьбы с эктопаразитами, Стронгхолд является исключительно фармацевтическим препаратом, не имеющим агрохимических аналогов.

Полностью совместим со всеми вакцинами и ветеринарными препаратами Совместимость Стронгхолда была подтверждена более чем на 1800 собаках и 1190 кошках, которым перед вакцинацией разнообразными вакцинами был назначен Стронгхолд.
Не только взрослые блохи, но также яйца и личинки.

Стронгхолд уничтожает взрослых блох, которые находятся на собаках или кошках, через 24-36 часов после нанесения препарата, и предохраняет от повторной инвазии в течение 30 дней. Овицидное действие препарата прерывает цикл развития паразита и не дает возможности появиться следующей генерации блох. Ежемесячное применение препарата не только прямо защищает животных от инфестации, но также снижает остаточную популяцию блох в доме или квартире. Препарат может быть использован также как один из компонентов в лечении блошиного аллергического дерматита.

Лечение и профилактика:
В экспериментах, которые проводились в строго контролируемых условиях, эффективность Стронгхолда против блох составила 99% и 98% для собак и кошек соответственно в течение 30 дней. Для животных, которые продолжают находиться в условиях возможной повторной инфестаиии, рекомендуется ежемесячное применение препарата. Уничтожает блох не только на животных, но и в окружающей среде. Стронгхолд обеспечивает полную защиту животных, семьи и жилища.

На любой стадии цикла развития блох только 5% популяции составляют взрослые насекомые, которые находятся на животном; остальные 95% популяции находятся в помещениях: в щелях пола, под плинтусами, в коврах и т.д. Эти неполовозрелые стадии являются постоянным источником реинвазии животных и одной из причин блошиного аллергического дерматита. Многочисленные эксперименты показывают, что применение только Стронгхолда может существенно уменьшить присутствие блох в жилище. Со времени первого нанесения Стронгхолда может понадобиться от 30 до 60 дней (то есть, 1-2 кратное нанесение Стронгхолда) для резкого снижения количества яиц и личинок блох в жилище. Экспериментальные исследования с искусственным заражением помещения показывают, что к 60-му дню после первого применения препарата заражение помещения уменьшается на 97%, а к 90-му дню на 98,4%.

Стронгхолд имеет очень высокую эффективность против взрослых блох, которых он уничтожает в течение 24-36 часов после нанесения. В результате количество отложенных яиц уменьшается на 99%. Более 96% яиц, отложенных блохами, которые питались на животных, обработанных Стронгхолдом, не смогут развиваться. Личинки, которые вывелись из яиц, попавших в окружающую среду до начала обработки животных, погибают вскоре после вылупления в результате контакта с детритом, который падает в окружающую среду с животных, обработанных Стронгхолдом. Личинки, которые начинают питаться экскрементами блох и детритом животных, обработанных Стронгхолдом, прекращают развитие и вскоре погибают.
Только одна капля защищает людей от опасных зоонозов.

Ушная чесотка
Стронгхолд высокоэффективен для терапии ушной чесотки, вызываемой Otodectes cynotis, даже после однократного применения. Эффективность препарата была подтверждена в многочисленных исследованиях, которые проводились как в контролируемых условиях исследовательских лабораторий, так и в условиях обычной клиники. Через 30 дней после назначения Стронгхолда ни у одной из обработанных кошек не было обнаружено живых клешей, что подтверждает 100% эффективность препарата в лабораторных условиях. У собак рекомендуется назначать препарат повторно, через месяц после первого применения.

Саркоптоз у собак
Стронгхолд эффективен для подавления саркоптоза у собак, вызываемого чесоточными клешами (Sarcoptes scabiei), при этом его рекомендуется назначать дважды с 30-ти дневным интервалом между обработками. В экспериментах, проведенных как в условиях клиники, так и в строго контролируемых лабораторных условиях, при терапии спонтанного заражения терапевтическое действие Стронгхолда сравнивалось с обычными методами лечения. Через месяц после нанесения первой дозы препарата при исследовании соскобов кожи эффективность препарата составила 93,5% (у одной собаки был найден 1 клеш), через 30 дней после нанесения второй дозы эффективность препарата составила 100%.

Дирофиляриоз
В регионах с теплым климатом, включая южные регионы России, дирофиляриоз, вызываемый Dirofilaria immitis, является очень серьезным паразитарным заболеванием собак и кошек. При применении Стронгхолда один раз в месяц в течение сезона лёта комаров-переносчиков препарат полностью предупреждает заражение собак и кошек, убивая микрофилярий и предупреждая их превращение во взрослых нематод. Поскольку препарат не убивает взрослых дирофилярий, его применение абсолютно безопасно у инвазированных животных. Для того, чтобы обезопасить животных, которых ввозят в регионы, где распространен дирофиляриоз, им рекомендуется за месяц до предполагаемой даты ввоза назначить Стронгхолд. Одна доза Стронгхолда убивает не только взрослых нематод, но и обладает овицидной активностью Toxocara canis
Стронгхолд эффективен против взрослых Toxocara canis даже после его однократного применения. Щенкам препарат можно назначать начиная с 6-недельного возраста. Препарат также можно назначать беременным и лактирующим самкам.

Toxocara cati
Стронгхолд эффективен при токсокарозе кошек (Toxocara cati) даже после однократного назначения. Котятам можно назначать Стронгхолд начиная с 6-недельного возраста. Препарат можно также назначать беременным и лактирующим самкам.
Эффективность Стронгхолда в отношении взрослых Т. cati составляет 100%. Для предотвращения повторного заражения животных можно рекомендовать ежемесячное назначение препарата.

Ancylostoma tubaeforme
Эффективность Стронгхолда при анкилостомозе кошек составляет более 98%. Эти результаты подтверждены полевыми испытаниями препарата, которые проводили ветеринарные специалисты по всей Европе. Стронгхолд эффективен при терапии анкилостомоза у кошек и значительно снижает выделение яиц паразита в окружающую среду.

Самый удобный в применении противопаразитарный препарат
Удобная лекарственная форма препарата — спот-он — обеспечивает простое и легкое нанесение препарата на кожу животного.
В состав растворителей и формообразующих не входит масло, в связи с чем после нанесения препарата кожа и шерсть животного быстро высыхают, что позволяет владельцу прикасаться к животному и играть с ним уже через полчаса после нанесения препарата.
Взято с: < http://www.zoospravka.ru/medvet/pfizer.htm >

NB. Препарат хорош, но помогает ли он от иксодовых клещей? Нет. (А.У.)

Фронтлайн
Для каких целей разработан препарат Фронтлайн?
— Препарат Фронтлайн разработан для борьбы с эктопаразитами: блохами, клещами (иксодовые, ушные, нотоэдрозные, хейлителлы и др.), вшами и власоедами, которые паразитируют на кошках и собаках, перенося тяжелые заболевания (пироплазмоз, болезнь Лайма и др.), чем приносят не мало беспокойства, как самим животным, так и их владельцам. Для профилактики этих проблем и разработан Фронтлайн. Ранее сушествовавшие препараты, были токсичны для животных и могли привести к отравлению особенно у кошек. Фронтлай не токсичен для млекопитающих и хорошо переноситcя при шестикратном увеличении дозировки.

Каков механизм воздействия у препарата Фронтлайн?
— Фипронил, входящий в состав препарата блокирует рецепторы ГАМК паразита и обладает выраженным инсектицидным и акарицидным действием в отношении вшей, блох, власоедов и клещей (иксодовые, хейлителлы, отодектосы), паразитирующих на собаках и кошках. Фронтлайн не является препаратом системного действия, он не всасывается в кровь, а накапливаясь в эпидермесе и сальных железах животного и оказывает контактное инсектоакарицидное действие на эктопаразитов.
— Фронтлайн Спот Он в течение 48 часов постепенно распределяется по всей поверхности тела и обеспечивает защиту животных от эктопаразитов.
Чем Фронтлайн отличается от других препаратов аналогичного действия?
— Фронтлайн не проходит через базальную мембрану и не всаывается в кровь животного, не оказывая токсического действия на печень и почки. Фронтлайн отличается широким спектром действия, длительной продолжительностью защиты, свето и водостойкостью, препарат не снижает защитных свойств при мытье шампунем. Фронтлайн спрей можно применять на беременных, лактирующих животных, на котятах и щенках без ограничений по возрасту. Препарат не токсичен для млекопитающих.

Какие противопоказания у препарата Фронтлайн?
— Противопоказаний у Фронтлайна нет, препарат можно использовать и на ослабленных животных.

С какого возраста можно обрабатывать щенков Фронтлайном?
— Для спрея ограничений по возрасту нет, это значит, что Вы можете обрабатывать щенков и котят с первых дней жизни. В расфасовке «спот он» препарат не рекомендуется применять до 8 недель.

Что эффективнее и удобнее в использовании капли или спрей?
— Выбор спрея или капель при правильной обработке животного никаким образом не влияет на эффективность. Для кошек удобнее применять капли, так как звук спрея не нравится этим животным. Выбор в пользу спрея рекомендован для животных не достигших восьминедельного возраста. Также, если Вы завтра решили ехать, к примеру, на охоту, и не можете ждать 48 часов пока Спот Он постепенно распространится по всей поверхности кожи, рекомендуем воспользоваться спреем.

Сохраняется ли защитное действие препарата после купания?
— Фронтлайн водостоек. Фипронил накапливаясь в сальной железе, создает «эффект резервуара» и не смывается, но если Вы моете своего питомца шампунем чаще 6 раз в месяц, то Вам рекомендуется увеличить кратность обработок. Не купайте Вышего четвероногого друга 48 часов после обработки препаратом.
Какова вероятность привыкания клещей к воздействию на них препарата?
— Такая вероятность стремится к нулю, для этого должен измениться механизм передачи нервного импульса у паразитов, а это в нашем тысячелетии невозможно.
В какой период года необходимо использование препарата и как часто?
— Риск заражения существует круглый год, а с апреля по конец ноября во много раз возрастает. Продолжительность защиты животных при использовании Фронтлайна от клещей 1 месяц у собак и 3-4 недели у кошек, от блох у собак 3 месяца, у кошек 2.5 месяца.
Повторные обработки животных проводят по истечению указанных сроков.
Взято с: < http://www.zoomedvet.ru/ZS/2004/avgust/034.html >

NB. Также очень хороший препарат, но от комаров, мошек и москитов не помогает. (А.У.)


Барс, капли инсект. д/собак
НАЗНАЧЕНИЕ: Для борьбы с блохами, вшами, волосовиками (власоедами), саркоптоидными и иксодовыми клещами и болезнями, которые они вызывают у собак.
МЕХАНИЗМ ДЕЙСТВИЯ: В течение суток после применения препарат распространяется по всей поверхности тела собаки и накапливается в сальных железах кожи, не попадая в кровь. Выделяется на поверхность тела собаки с секретом сальных желез. Паразиты погибают при контакте с шерстью и кожей обработанного животного.
СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ: Срезать кончик ампулы-капельницы, раздвинуть шерсть животного и нанести препарат непосредственного на кожу собаки по линии позвоночника в несколько точек — у основания головы, шею и между лопатками, чтобы предотвратить слизывание препарата. Каждая ампула-капельница содержит дозу препарата для одной обработки собаки весом от 2-х до 10 кг.
Против блох, вшей, волосовиков (власоедов) и клещей (при чесотках -с профилактической целью) обработайте собаку однократно. Подстилку животного обработайте спреем инсектоакарицидным БАРС. Однократная обработка собаки защищает ее от повторного нападения блох на срок до двух месяцев, от нападения клещей — не менее двух недель. При отодектозе (ушной чесотке) очистите ушную раковину от серы и корочек и закапайте по 2 — 5 капель препарата в каждое ухо. Для более полного контакта препарата с пораженным участком, ушную раковину сложите пополам и короткое время массируйте. Через 7 дней процедуру повторите. При поражении животного чесоточными клещами пораженные участки обрабатывают двукратно с интервалом в 7 дней.
РЕКОМЕНДАЦИИ: Не рекомендуется купать животное за 4 дня до — и 4 дня после обработки. По истечении этого срока купание без зоошампуня не снижает защитного эффекта препарата. Если Вы искупали собаку с зоошампунем, через 4 дня обработку следует повторить. Не применять кошкам! Избегать попадания препарата в глаза и пасть животного. Не допускать слизывания животными капель. Не позволяйте недавно обработанным животным вылизывать друг друга.
Не подлежат обработке беременные, кормящие, больные инфекционными болезнями и выздоравливающие животные, щенки моложе 10-недельного возраста, а также собаки массой менее 2 кг. При повышенной индивидуальной чувствительности животных к препарату, проявляющейся угнетением, избыточным слюноотделением, мышечной дрожью, рвотой, препарат следует смыть водой с зоошампунем.
В редких случаях, у животных с повышенной чувствительностью к препарату на месте нанесения капель возможно проявление зуда и покраснения кожи. Эти явления проходят без врачебного вмешательства в течение нескольких часов.
Во время обработки животного не разрешается пить, курить и принимать пищу. По окончанию работы с препаратом необходимо вымыть руки теплой водой с мылом. При случайном попадании препарата на кожу или слизистые оболочки его следует тотчас смыть струей воды.
ХРАНЕНИЕ: Препарат хранят в закрытой заводской упаковке, в сухом, недоступном для детей и животных месте, отдельно от пищевых продуктов и кормов, при температуре от 0 до 25 С. Не замораживать! Пустые ампупы-капельницы из-под препарата выбрасывают в контейнеры для мусора.
ФОРМА ВЫПУСКА: Четыре полимерные ампулы-капельницы, содержащие по 1 дозе препарата, в картонной коробочке. На каждой ампуле-капельнице и картонной коробочке указаны номер серии и срок годности препарата. Внимание! В упаковку вложены стикеры для наклеивания в календарь или ветеринарный паспорт, чтобы не забыть дату следующей обработки собаки. Иксодавые клещи являются переносчиками опаснейшего кровопаразитар-ного заболевания» — бабезиоза. При остром течении болезни собака может погибнуть в течение 3 — 5 дней, предотвратить бабезиоз, защитив собаку от клещей, гораздо проще, чем вылечить заболевшее животное. Капли инсектоакарицидные БАРС не обладают ярко выраженным отпугивающим действием на всех клещей, но после контакта с шерстью обработанной собаки клещи не питаются и погибают в течение 12 часов — этого, как правило, достаточно, чтобы предотвратить заражение бабезиозом. Блохи являются промежуточными хозяевами и переносчиками опасного заболевания собак — дипилидиоза.
Взято с: < http://www.vetby.com/11876/ >

NB. Может и хорош препарат, но лично меня, токсичность настораживает. (А.У.)

© Обзор подготовлен А.Улаковым, ветеринарным врачом.


Или на сайте пфайзера на немецком языке. Инструкций на русском языке в интернете пока что нет, препарат недавно завозится - всё как вы хотели.
Где купить я без понятия, т.к. по аптекам и вет. клиникам не хожу много лет - только по оптовикам.

Отправлено Guest в 20 апреля 2006, 13:38
< Про Революшн >
Отправлено Сергей в 20 апреля 2006, 13:56
Мудрая С.
Что интересно, я этот сайт ещё два года назад наблюдал или даже раньше. А на русском доступной инфы нет. Интересно у нас продвигают товар, однако...

Отправлено Guest в 20 апреля 2006, 16:35
Сергей, объясните, пожалуста, как для простого обывателя чем отличается Хартц от Эдватикса и от Эдвантажа. И ещё я не поняла Стронгхолд и Революшн одни и тоже?
Отправлено Сергей в 20 апреля 2006, 21:33
Самое главное - они отличаются производителем и соответственно рекламной компанией.
1-й производства Harts, два последних (пишутся через букву А, по крайней мере, так зарегистрированы) от Bayer AG
Адвентейдж содержит 10% АВ имидоклоприда.
Адвантикс кроме того, усилен старым добрым и 50% пepмeтpином.

А на счёт Hartz я не знаю что вы имеете ввиду, они разные бывают -
Hartz® ADVANCED CARE Brand® Flea & Tick Once-a-MonthTM Drops "3in1" (три в одном)
Hartz® ADVANCED CARE Brand® Flea & Tick Drops Plus+ "4in1" (четыре в одном)

Для 4 ин 1 состав
Фенотрин-85.7%, (S) Метопрен –2,9%, другие ингредиенты-11,4%.

Надо думать, что в "другие ингридиенты" (простая арифметика) входят ещё 2 активных вещества, о которых умалчивают.
Кстати, в справочнике видаль-ветеринар последние препараты отсутствуют.

Фенотрил применяется в человеческой медицине
Цитата
Фармакология: Фармакологическое действие - противопаразитарное (противопедикулезное).
Нарушает катионный обмен в мембранах нервных клеток насекомых. Оказывает нейротоксическое действие на половозрелые особи и личинки.
Применение: Педикулез волосистой части головы у взрослых и детей.
Противопоказания: Гиперчувствительность, ранний детский возраст (до 2 лет).
Побочные действия: Кожный зуд, эритема.


Метопрен
Цитата
Описание:
Синонимы: альтозид, ювемон
Физико-химические свойства. Аналог ювенильного гормона. Светлая маслянистая жидкость с температурой кипения 100оС. Плохо растворим в воде, хорошо - в большинстве органических растворителей. Легко гидролизуется под действием щелочей с потерей биологической активности.
Токсичность: по параметрам токсичности при введении в желудок и нанесении на кожу относится к IV классу опасности. ЛД50 более 5000 мг/кг. Обладает слабой кумулятивной активностью при нанесении на кожу. СК50 для рыб 4,2-106 мг/кг.


В основном применяется для дизинсекции помещений, входит в состав приманок для тараканов и т.д.

По Хртцу у нас уже была отдельная тема, рекомендую:
< http://www.bull-doc.ru/forum/cgi-bin/ikonboard.cgi?;act=ST;f=36;t=104;st=50 >

Отправлено Leo в 08 января 2007, 14:57
А вот скажите мне пожалуйста, кто из живущих в Москве еще обрабатывает соб от клещей? У меня наверно мания, но глядя на необыкновенно теплую зиму, я все продолжаю капать псу на холку Адвантикс. Правда не так регулярно,как обычно. Вот уже настал срок обработки, а  я  в раздумьях, стоит ли капать, или по логике  клещи уже кирдык (ведь были же небольшие морозы). Посмотрела прогноз - до 22 января так же тепло, даже ночью +1. Кто-что думает по этому поводу?
Отправлено Akela в 08 января 2007, 15:42
Я тоже Адвантиксом. Не думаю, что клещам кердык:( У меня случай был - из леса в морозную зиму ветку принесли, в воду поставили, а там клещ отогретый полез. Правда, не в Москве дело было, в Перми, свекровь принесла. Вовремя заметили. В Перми вообще энцифалит гуляет. Так что я боюсь (за пса) любой теплой погоды, не важно, какое время года. Щас же все поменялось.
Отправлено Сергей в 08 января 2007, 17:04
-- а там клещ отогретый полез.

А что удивляет? Так и должно быть.

Leo
При +5 клещ вообще не в состоянии передвигаться.
Когда человеческий труп остывает до комнатной температуры, то чтобы разогнуть конечности и придать ему "позу покойника" приходится подпиливать сухожилия.

Отправлено Akela в 08 января 2007, 18:50
Цитата (Сергей @ 08 января 2007, 17:04)
Когда человеческий труп остывает до комнатной температуры, то чтобы разогнуть конечности и придать ему "позу покойника" приходится подпиливать сухожилия.

Ну ты это... как-то уж совсем сурово. Проще сказать, что клещь и в тепле живет, и  надо обрабатываться.
Отправлено Leo в 08 января 2007, 20:12
Значить можно не париться и не травить собаню? А то я уже дозу прикупила:p  Правда там срок годности большой... Вот только почему о первых случаях пирика начинают говорить в начале апреля-конце марта, ведь тогда температура ночью  не намного выше, чем сейчас??
Отправлено Сергей в 08 января 2007, 22:16
Цитата
Значить можно не париться и не травить собаню?


Я тебе это уже по ТФ сказал.

Цитата
ведь тогда температура ночью  не намного выше, чем сейчас??


Чем сейчас днём.
Ночная температура не жостаточна для того, чтобы клещ окончательно впал в спячку. А дневная уже такова, что они отогреваются до подвижного состояния.
И потом, слишком  много слухов ходит.

Отправлено Сергей в 11 января 2007, 08:51
Ситуация меняется. Ночью +8 Днём +10
При такой температуре чоенистоногие уже могут передвигаться.
Это на пару дней тиолько, но по долгосрочным прогнозамт крещенские морозы практически отменяются.
Дед Маразм совсем сбрендил.
Ещё такое потепление в феврале и в москве начнётся клещевой сезон.

Отправлено Leo в 13 января 2007, 11:54
Мы всеж таки обработались.Лучше как говориться перебдеть,чем недобдеть:) После вчерашне-позавчерашних дождей я не знаю чего уже можно ждать от зимы:(
Отправлено Сергей в 12 марта 2007, 03:41
Пора уже

Кстати, как выяснилось, в декабре собаку из нашего двора дворе укисил таки клещ (в парке Сокольники). И конечно же пироплазмоз :(

Помните о том, что средства защиты начинают действовать не сразу после обработки (кроме репеллентов). читайте инструкции.

Отправлено Guest в 13 марта 2007, 13:07
ох, как вовремя темка поднята. Изучила все от  корки до корки. Много нового почерпнула. Все пошла в магазин за средствами!
Отправлено Сергей в 24 марта 2007, 19:07
Всё же наверное стоит напомнить, что в москве и подмосковье первая фаза клещевого сезона в самом разгаре.
Отправлено Guest в 28 мая 2007, 17:09
Собак обработан каплями ФЛ. Купается в открытом водоеме каждый день. Вопрос: обрабатывать нужно чаще или использовать еще какое-нибудь средство дополнительно.
А шампунь луговой только от блох спасает или от клещей тоже и как часто его использовать.

Отправлено Guest в 28 мая 2007, 17:41
Лера Я советую к каплям добавить ошейник, самый хороший Килтикс Байеровский! Если собака пушистая можно подбрызгивать Барсом спрейем 1 раз в 2 неделе!
Отправлено Сергей в 29 мая 2007, 00:03
Цитата
А шампунь луговой только от блох спасает или от клещей тоже и как часто его использовать.


Только от бох спасает только шампунь Больфо и то слабенько как то.

Часто не получится, просто собаку совсем тогда застирать придётся.

Впрочим, это вопрос больше к эпидимической ситуации в районе. Бывают местности, где пираплазмоза просто нет. Вот оттуда и растут заявления "никогда ни чем ни обрабатывались и ни разу не болели". Более подвержанны этой заразоцй мегаполисы и "дачные" направления областей.

А одного ФЛ мало даже если и не купаться.

Отправлено Guest в 01 июня 2007, 11:45
А что лучше сочетать с ФЛ? Ошейник нам не подходит по некоторым причинам. Читала, что добавляют препараты с перметрином, но ведь он от иксодовых клещей кажется не защищает?
Что посоветуете? Собака - черный лабрадор 40 кг, 1г 9 мес., каждый день плавает и купается в душе без шампуней.

Отправлено Guest в 01 июня 2007, 11:52
Лера
самое лучшее из ошейников это Килтикс фирмы байер, защищает от блох и клещей! Или  Действующее вещество в килтиксе - пропоксур и флуметрин!

Отправлено Guest в 01 июня 2007, 12:20
а кроме ошейников что-нибудь можете посоветовать?
Отправлено Guest в 01 июня 2007, 13:26
Лера Я уже писала схему чуть выше! К тому что писала добавать ничего не могу! А чем вас Килтикс не устраивает? Если по цене, то тут дело такое лучше одни раз хорошо заплатить за ошейник капил и спей, чем потом оплачивать лечение! Хотя конечно это тоже не 100% защита!
Отправлено Сергей в 01 июня 2007, 16:16
Все советы даны в начале темы.
Отправлено Guest в 02 июня 2007, 10:51
мне ошейник не подходит, потому как он будет третьим ошейником на собачьей шее :)
Отправлено Guest в 04 июня 2007, 11:22
Представляете, караул, сейчас наверное самый сезон клещей и год похоже урожайный на них, вчера с прогулки (ближ. подмосковье) я на се притащила парочку :O , типо полазила за компанию с собакой по траве и по кустам! Она у меня не ходит чинно по дорожкам вместе с хозяином, а носится зигзагами по буеракам... Раньше вообще ни одного клеща не попадалось уже неск. лет...
Может пока в лес не ходить, раз такое, а потом у них (клещей) пройдет период кусачести и станет безопасно?

Отправлено Сергей в 04 июня 2007, 18:03
У нас в районе зимой пироплазмоз подцепить ухитрились. Оттепель ыбла. Так что в лес не ходить придётся круглый год. И по газонам то же.
Отправлено Guest в 08 июня 2007, 11:42
[quote=Сергей,04 июня 2007, 18:03][/quote]
Цитата
У нас в районе зимой пироплазмоз подцепить ухитрились.

ну в городе, наверное, живут клещи-мутанты где-нить по подвалам, у которых биологич. ритм сбит, а в лесу обычные... выяснила - май и август они плодятся-кусаются...

Цитата
И по газонам то же.

газоны стригут, а клещи только с высокой травы цепляются...

Интересно, а бывают для людей капли "на холку" или ошейники от комаров и клещей? :D
Я слыхала, что некоторые грибники одевают на руку ошейники собачьи... типа от комаров и клещей... тока мне кажется, что на руке не сработает, надо на шею.. :D

Отправлено Доктор Дулитл в 08 июня 2007, 13:25
У нас на Кубани, обычно жду спада к середине июня, хотя с такой погодой.......
Очередной генерации клеща придется ждать к ноябрю- декабрю.
Цитата
выяснила - май и август они плодятся-кусаются...

У Вас тепло позже приходит, а у нас с февраля кипиш начинается.
Цитата
а клещи только с высокой травы цепляются

Вот он будет искать где трава повыше, когда есть охота, а ведь надо успеть расплодиться в срок.
Так же Вы забываете про кустарники и деревья

Цитата
Я слыхала, что некоторые грибники одевают на руку ошейники собачьи... типа от комаров и клещей.

Тут.... ещё одно место...есть. Вам женщинам не понять. Вообщем, вешать надо и на....эээ..., пардон, гениталии. :shuffle:

Отправлено Guest в 08 июня 2007, 13:32
Доктор Дулитл На гениталии!!!:p  А не боитесь аллергической реакции!:D
Не на самом деле от клещей помагают для людей все крема и спреи которые идут от комаров, слепней и так далее, я так спасаюсь как то не хочеться подцепить энцефалит!(((

Отправлено Доктор Дулитл в 08 июня 2007, 13:44
Цитата
На гениталии!!!  А не боитесь аллергической реакции!

Распухнет,что ли, иль пупырышками пойдет? Так этож круто .....в известном смысле.:cool:

Отправлено Сергей в 08 июня 2007, 15:16
Цитата
ну в городе, наверное, живут клещи-мутанты где-нить по подвалам, у которых биологич. ритм сбит, а в лесу обычные..


Наверное в городе следует читать тему с начала.
Кто прочитал, тот понял, что дло не в клещах, а в болезнях кеоторые они перенросят.
Ещё точнее -
1. Попил кровушки из здорового животного - ни чего не перенёс.
2. Попил кровушки из больного животного - всех заразил.

Это очень просто.
Что непонятно?
Плотность дворняг в мегаполисе неизвестна? С распиновкой по районам.
Их неухоженность, нелеченность и непривитость неизвестна?

И из-за "бедненьких-несчастненьких" переносчиков заразы страдают хозяйские собаки, о которых заботятся и хоть как то стремятся соблюсти санитарные нормы...

Цитата
Интересно, а бывают для людей капли "на холку" или ошейники от комаров и клещей?


Зайдите в магазин для туристов.
Клещ переносит смертельное для людей заболевание - энцефалит. От собак не передаётся. Только от человека к человеку. В москве энцефалита очень мало - вопрос под контролем (был до 2005 года...). А для туристов есать и магазины и тот же перметрин для одежды, да и одежда с "герметическими" завязочками на всех частях тела.

Цитата
тока мне кажется, что на руке не сработает, надо на шею..


Сработает на любом месте, хоть на хвосте, хоть на опе, если расчесать и разнести АВ по коже. Это срочно. Или само постепенно и долго пренесётся.

Отправлено Сергей в 08 июня 2007, 15:24
Для людей есть всё!

Спрей ATOKS от тараканов - самое рульное что мне попадалось.
Основное АВ - Перметрин, плюс ещё не помню что, вроде фосы какие то.
Попадание на кожу недопустимо - промыть обильно под струёй воды.
Помещение проветрить, не вдыхать.

Ну кто не дурак тот понял, да ;)

Цитата
Вообщем, вешать надо и на....эээ..., пардон, гениталии.


Кстати да...
Но.... если одевать бельё с начёсом, то ИФ излучение исходит меньше, чем от голых рук...
Или если, прокладку "на каждый день", то она то же гасит ИФ.
Ну конечно, строгая инструкция от лишних мыслей, повышающих нагрев и ИФ излучение...

* Справка - Инфракрасное излучение это единственное на что клюют клещи. На остальное клют особо знающие собачники.

Отправлено Сергей в 08 июня 2007, 15:30
Цитата
иль пупырышками пойдет? Так этож круто .....в известном смысле.:cool:


Щас кто то у нас словит плюса за конкуренцию рекламодателям ресурса.
Ща реклы секс-шопов сильно возмутяться, что какой то ДД отнимает у них хлеб!

Шютка :)
Для тех кто не понял.

А ваще серьёзная тема _была_ ....

Отправлено Guest в 08 июня 2007, 15:56
Сергей У нас таки как раз энцефалит пошел, уже несколько случаев было в Москве! По телеку говорили!
Отправлено Сергей в 08 июня 2007, 16:12
Примерно в это же время в прошлом году мне названивали какие то кореспонденты каких то каналов ТВ, которые я не смотрю и пытались у меня взять типа заочное иньерьвью.

Но это то ладно, но установка была явная -
"Собаки - разносчики энцифалита и вобще всего, пироплазмозом может заразиться человек" :O
Я упаль.
Я сначала пытался им спросоня объяснить что к чему, про лушкова который анулировал расходы на потраву московских водоёмов, про санэпидемстанцию, которая ни фига не делает, только взятки берёт (вместо отбора проб воды), потом понял что бесполезно. И всё это время мне задавали вопросы про клещей и собак - хотели услышать то, на что была установка. Догадываемся куда я их в конце послал? И ещё судом пригрозил, если имя моё или моего ресурса упомянут под своей оплаченной зоофобией...

А телек дело такое. Найдут более нуждающихся в деньгах ветов. Вот они и выскажут свое аффторитетное мнение. Заодно и морду лица по ящику засветят... Типа реклама...

Отправлено Румба в 13 июня 2007, 02:22
От собак не передаётся. Только от человека к человеку

А нет ли у собак своего специфического энцефалита, переносимого клещами?
В смысле, от животного к животному.

Отправлено Сергей в 13 июня 2007, 10:18
Энцефалиты

(от греч. enképhalos - головной мозг), группа воспалительных заболеваний головного мозга человека и животных, обусловленных главным образом вирусами, бактериями, простейшими и другими болезнетворными микроорганизмами. Различают первичные и вторичные Э. К первичным относят Э., которые развиваются вследствие внедрения в головной мозг нейротропных вирусов (эпидемия. Э., клещевой Э., комариные Э. и Э., вызываемые вирусами герпеса и опоясывающего лишая, и др.). Для большинства первичных Э. характерны наличие резервуара вируса в природе (обычно грызуны, птицы и др.), переносчика вируса (комары, клещи) и связанные с этим природная очаговость и сезонность заболевания. Возбудители первичных Э. проникают в головной мозг гематогенным путем, т. е. через кровь, реже - по нервным волокнам. Вторичные Э. - следствие поражения головного мозга при общей или местной инфекции, например при ревматизме, гриппе, кори, краснухе, ветряной оспе и др. Определенную роль в развитии вторичных Э., по-видимому, играет сенсибилизация организма к определенному антигену, возникающая при той или иной инфекции. Воспалительным процессом может поражаться преимущественно белое вещество или преимущественно серое вещество головного мозга (черепные нервы, подкорковые ганглии) например при эпидемическом летаргическом или клещевом Э.

БСЭ

Отправлено Guest в 13 июня 2007, 10:32
Сергей НЕт подождите причем тут собаки, именно от клещей передается после укуса, понятно что он переносчик, но не от собак все таки а от клещей при укусе!
Отправлено Сергей в 13 июня 2007, 10:53
Именно так.
Отправлено Румба в 13 июня 2007, 13:14
Значит, клещ не "хозяин" вируса, а этот природный резервуар о котором идет речь (грызуны) может ведь послужить источником заражения собаки?
Я не о себе беспокоюсь, меня-то ( может быть) вылечат, если что:D  а случись (Тьфу-тьфу) что ошейник не защитит собаку, подхватит ли .кроме пироплазмоза, еще и энцефалит?

Отправлено Guest в 13 июня 2007, 13:17
Румба Собаки тоже переносччиками являются! То есть резервуарами! Они не болеют!
Отправлено Сергей в 13 июня 2007, 14:15
Цитата
Я не о себе беспокоюсь


А я привит от лепто и от бешенства :p  Сначала в госбольнице, потом поддерживающие сам, левую рукой в право-краниальное четвертьжопье :) Пока на иных форумах разводят флейм о якобы жутком вреде вакцинации.

Цитата
еще и энцефалит?


Энцефалит, как видно из приведённого текста БСЭ, это такое же собирательно-абстрактное понятие, как и иммунитет.
Считается Что собаки устойчивы именно к клещевому инцефалиту. По крайней мере, нет подтверждённых клинических данных.

Отправлено Сергей в 13 июня 2007, 14:16
Цитата
Собаки тоже переносччиками являются! То есть резервуарами! Они не болеют!


Да, наверное это наиболее близкая формулировка.

Отправлено Румба в 13 июня 2007, 21:19
"левую рукой в право-краниальное четвертьжопье "

:lol: Хорошая идея, правда несколько запоздавшая для нас с мужем, иммунитет ведь долго формируется, правда?
А мы в лес хотим...собаку по следу погонять.

Solang25
Сергей
Вот и отлично, что собаки им не болеют. Буду принимать меры, чтоб не превратить псинку в "резервуар". :confus:
Спасибо за консультацию!

Отправлено Сергей в 14 июня 2007, 10:57
Цитата
иммунитет ведь долго формируется, правда?


По разному.
В случаях с бешенством у людей, как правило успевает сформироваться уже после заражения и начала вакцинотерапии.

Отправлено Guest в 14 июня 2007, 14:09
Румба НУ тогда для вас главное пироплазмозом не заразиться, точнее собаке!
Отправлено Guest в 30 июня 2007, 04:53
Наш врач весной, в пору  злостных клещей, предложил прививку  от клещевого  боррелиоза.
прочла,ужаснулась _http://www.infectology.spb.ru/Forall/noso/lyme.aspx хотелось бы  знать ваше мнение?


Отправлено Сергей в 30 июня 2007, 06:30
Larsen
Не хотелось бы вас обидеть, но

1. Идём в техвопросы и читаем тему "О допустимых форматах линков". Она как раз для вас писалась.
2. Про всякие пиродиги тут уже много раз писалось. Сколь помню как раз в начале этой темы. Копните поглубже форум - так и узнаете моё мнение. С тех пор оно не сильно изменилось, т.к. других вакцин нет.

Отправлено Guest в 30 июня 2007, 16:45
По первому пункту, пардон, не ради  ...., а по незнанию!
по второму! Пересмотрела  все 15 стр., нашла одно упоминание про Пиродог, в форуме мнения Вашего не поняла? Скорее всего из.за  спец. терминов.А обидеть меня трудно, особенно, если мне от Вас нужна информация! Не дождетесь!
:p

Отправлено Сергей в 30 июня 2007, 18:06
Результаты поиска "по Нормативу Гугля"
< http://www.veterinars.ru/Page_Se....1&hl=ru >

Отправлено Сергей в 30 июня 2007, 18:07
По первому же линку краткий и исчерпывающий ответ.
Отправлено Guest в 30 июня 2007, 19:17
Спасибо! Лаконично. Но это  про вакцину  от пироплазмоза , а я про:"КЛЕЩЕВОЙ БОРРЕЛИОЗ (БОЛЕЗНЬ ЛАЙМА)
Клещевой боррелиоз (болезнь Лайма) - инфекционное трансмиссивное природноочаговое заболевание, вызываемое спирохетами и передающееся клещами, имеющее наклонность к хроническому и рецидивирующему течению и преимущественному поражению кожи, нервной системы, опорно-двигательного аппарата и сердца.
Впервые изучение заболевания началось в 1975 г в местечке Лайм (США).
Причина. Возбудителями болезни Лайма являются спирохеты рода боррелий. Возбудитель тесно связан с пастбищными (иксодовыми) клещами и их естественными хозяевами. Общность переносчиков для возбудителей иксодовых клещевых боррелиозов и вирусов клещевого энцефалита обуславливает наличие у клещей, а следовательно у больных, случаев смешанной инфекции.
Географическое распространение болезни Лайма обширно, оно встречается на всех континентах (кроме Антарктиды). Считают весьма эндемичными (постоянное проявление данного заболевания в определенной местности) Ленинградскую, Тверскую, Ярославскую, Костромскую, Калининградскую, Пермскую, Тюменскую области, а также Уральский, Западносибирский и Дальневосточный регионы по пастбищным (иксодовым) клещевым боррелиозам. На территории Ленинградской области основными хранителями и переносчиками боррелий являются таежный и европейский лесной клещи. Зараженность возбудителями болезни Лайма клещей - переносчиков в разных природных очагах может варьировать в широком диапазоне (от 5-10 до 70-90%)." Производитель та же  фр.компания, только что созванивалась с вет.врачом. Про Пиродог он ничего не слышал.

Отправлено Сергей в 30 июня 2007, 19:44
А Бореллиоз...
Спасибо, я в курсе что это такое. У нас тут в справочниках ветврача уже есть описание.

Что касается вакцины, то здесь информация протеворечива.
С одной стороны у Нимаанда указывается на то, что в США введена вакцинация, но с другой... такая вакцина как бы не разработана...
Есть перспективы разработки


Перспективы получения вакцины для профилактики боррелиоза Лайма



Американские ученые в течение 10 лет проводили научное исследование на небольшом острове Блоск в Тихом океане, где проживает около 1,7 тыс. человек, часто заболевающих боррелиозом из-за большого количества на острове клещей.

По сообщению в журнале Emerging Infectious Diseases, ученые вели наблюдение за здоровьем жителей, чтобы разработать эффективную профилактику этого заболевания. После каждого укуса клеща у пациента проверялась кровь на наличие боррелий, и за ним велось врачебное наблюдение для выявления первых признаков болезни Лайма.

Оказалось, что с каждым новым укусом гиперемия и отек кожи у пострадавшего проявлялись все больше. При сильном отеке кожи после укуса клещ не мог удержаться на коже, и человек не инфицировался. Ученые полагают, что если будет разработана вакцина, вызывающая сильную кожную реакцию на укус клеща, то станет возможной профилактика заболевания боррелиозом Лайма.

Л. Скрипникова

farmvestnik.ru

 
Список новостей  
Архив новостей Дата: 18.05.2005



Более подробно
_http://www.cbio.ru/modules/news/print.php?storyid=2621

Пройдёт лет 5 пока разработают и испытают и ещё 10 пока утрясут все бумажки и наладят выпуск.
Для людей.

У нас же для животных таких вакцин ожидать не приходится. Ни кто не будет налаживать линию или ввозить контейнеры из-за того, что 10-20 чел чего то прочитают и захотят привить своих собак.
У меня и попроще вакцины то залёживались (стафиллококк, хламидиоз, микроспория и трихофития). Просроченные приходилось своим собакам колоть.
Больше покупать не буду - не выгодно.

Так что задача этого века наладить 99% вакцинацию МДЖ хотя бы комплексными вакцинами, включая кошек и декорацию, ходящую в лоток. Очевидно для этого придётся вводить уголовную ответственность, а то у нас все привыкли решать сами исходя из всякой мифологиии.

Отправлено Guest в 18 сентября 2008, 13:54
Против клещей и другой нечести читаем здесь < http://vetpharma.ru/tag/protiv-kleshhej >


Отправлено Румба в 18 сентября 2008, 17:35
Statist
Неэтично рекламировать свой сайт на страницах чужого.

Отправлено Сергей в 18 сентября 2008, 17:37
Да ладно, всё равно ссылка через редирект. Поисковикам это всё равно.
Вот только материалец там... Инструкции все и так читать умеют.

Ветеринары.ру - Сокращённая версия ветеринарного форума для печати

Читать полную версию

Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.