Ветеринары.ру - Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах. Собаководство и фелинология.

Ветеринары.ру - Портал Ветеринарной Медицины и Собаководства

Форум: ЛОР и Окулизьмь
Тема: Катаракта у 10-летнего пса
автор: Kate

Отправлено Guest в 14 января 2009, 11:23
У меня собака по кличке Малыш, метис питостаффа, кобель, примерно 10 лет, вес - 18 кг. Стерилизован.

Содержание квартирное.
Одновременно с этим животным совместно проживают следующие животные: два полугодовалых щенка и котенок.
Имеют прямой контакт.

Животное физически развито.

Кормление натуральное (гречка/овсянка+телятина/курица+овощи+кефир/творог, кости говяжьи вареные).

------Анамнез--------

В последний раз глистогонные применяли в конце ноября 2008 г. Препарат Прател.
Результат: глисты в кале обнаружены, слизь и прочие включения не обнаружены.

Прививались - неизвестно.
Последняя прививка была от бешенства, в конце ноября 2008 г.
Вакцинировал врач.
От клещей И БЛОХ обрабатывались в декабре 2008 г. Фронтлайном.

Перенесённые в течении жизни заболевания и операции:
Из известных - только перелом плечевой кости, штифт в суставе. Стерилизация.

Сердечная недостаточность.
Приступы печеночных колик.


-----По существу имеющейся СЕЙЧАС проблемы ------
Печеночные колики. Тахикардия.
Мутные пятна на зрачках.

К врачу обратились 10 января 2009 г.
Данного врача нам рекомендовали.

На приёме врач, собрал данные анамнеза, осмотрел животное, пропальпировал (увеличены печень, селезенка), оценил состояние слизистых (норма), измерил температуру (38,6). Сделана кардиограмма. Пульс 150 уд/мин.

Врач назначил следующие анализы: клинику крови, мочи, печеночные пробы и биохимию крови. УЗИ.
Результаты анализов: пока не готовы.

На основании осмотра был поставлен следующий диагноз: катаракта.

И назначено следующее лечение: касательно катаракты - НЕ НАЗНАЧЕНО.
Прописаны но-шпа, гепабене до получения результатов вышеуказанных анализов.

-----В настоящий момент-----

Визуально, по моему личному мнению, имеются следующие проявления болезни: помутневшие зрачки.

Активность нормальная. Аппетит: сохранён.
Кал: регулярно, осветлен, цвет желтый, консистенция плотная. Не наблюдается наличие слизи, крови.

Моча: регулярно. При этом, собранная в банку моча имеет цвет насыщенно желтый. Не наблюдается наличие слизи.

Цвет слизистых глаз нормальный для данной особи.

Когда я надавливаю пальцем на десну под клыком и резко отнимаю палец, образуется белое пространство, которое заполняется до нормального цвета за 5-6 секунд.

Ректальная температура вчера вечером составляет 38,5.

---- Мой вопрос -----

Ну собственно все в названии темы.
У меня возникло подозрение на катаракту (помутненный зрачки, оба, левый сильнее) - ветеринар подозрение подтвердил - сказал, что лечить смысла нет, но "если Вы хотите, можете покапать капли".
Что - правда бессмысленно?

PS: собак с переломом был подобран на улице, прооперирован, месяц в гипсе, живет у меня только с Нового года. Что было в анамнезе кроме уже названного - никто не знает...

Отправлено Сергей в 14 января 2009, 11:52
Цитата
которое заполняется до нормального цвета за 5-6 секунд.

Если так, то собачка вообще не жилец. Норма 1 сек.

Медикаментозное лечение направлено в основном на замедление процесса. Но всё равно это может привести к факогенной глаукоме и полной потери зрения.
Животным искуственные хрусталики не ставят.

Отправлено Guest в 14 января 2009, 12:09
А отчего такая задержка? С чем именно неполадки?
Касательно катаракты - как можно спрогнозировать ее течение? Сколько осталось до слепоты?
Собаке 10 лет, больная печень, сердце. Может, с медикаментами удастся дотянуть без ослепления?

Отправлено Guest в 14 января 2009, 12:34
Цитата (Kate @ 14 января 2009, 12:09)
А отчего такая задержка? С чем именно неполадки?
Касательно катаракты - как можно спрогнозировать ее течение? Сколько осталось до слепоты?
Собаке 10 лет, больная печень, сердце. Может, с медикаментами удастся дотянуть без ослепления?

мне кажется вам сейчас не о слепоте надо думать, а о сердце...
экг выложите полностью

Отправлено Сергей в 14 января 2009, 13:56
Цитата
А отчего такая задержка? С чем именно неполадки?

С низким кровяным давлением в тканях. Один из признаков сердечной недостаточности.

Цитата
Касательно катаракты - как можно спрогнозировать ее течение? Сколько осталось до слепоты?

Это только экстрасенсы ответить могут, да ещё и дистанционно.

Цитата
Может, с медикаментами удастся дотянуть без ослепления?

Если уже видимые невооружённым глазом изменения, то наврядли.

Хотя смотря до чего дотянуть. Если действительно пятно на десне заполняется за 5 секунд и вы ни чего не путаете, то дотягивать осталось совсем недолго.

Отправлено Румба в 14 января 2009, 23:53
Kate
Вы молодец, что взяли на себя такую собаку с улицы. Старость - не радость, мало кто берёт "на доживание" пенсионера... Терпения вам.
Может, не особо тяготит его эта катаракта. Живут с помутневшими зрачками подолгу, у моих родственников пёс с катарактами до 17 лет жил, неплохо ориентировался на звуки и обонянием. Ущербным не выглядел, даже со стола подворовывал периодически.

Отправлено Сергей в 15 января 2009, 02:20
Тут скорее сердцем озаботится надо.
Катаракта кстати могет быть следствием системного заболевания.

Отправлено Guest в 15 января 2009, 15:00
При катаракте можно попробовать ОФТАН КАТАХРОМ.У людей капают по 1-2 капли 3 раза в день,у животных - не знаю.Хуже,во всяком случае не будет.
Отправлено Guest в 15 января 2009, 15:24
Нам человеческий офтальмолог посоветовала йодид калия капать (добавляя к нему р-р новокаина - зачем?).
Румба, не хочется, чтобы он ослеп. Пока видит нормально, в неосвещенном подъезде ходит по ступенькам не спотыкаясь.
Сергей, Вы совершенно правы. С сердцем совсем неважно. Иногда, как недогляжу, со щенками попрыгает - потом лежит задыхается и кашляет.
Атф-лонг собакам дают?

Отправлено Сергей в 15 января 2009, 16:45
Цитата
Нам человеческий офтальмолог посоветовала йодид калия капать (добавляя к нему р-р новокаина - зачем?).


Вот это надо было спросить у него. От конъюнктивита подойдёт, за неимением лучшего. А при чём тут катаракта известно тому кто советовал.

На счёт катахрома совершеннос огласен, только он какой то липкий и провоцирует чесание глаз. Я нонче рекомендую разбавлять. Но такие назначения должен делать специалист на месте. Хотя конечно катахром (действующее вещество тот же цитохром-С - антигипоксант) относится к тем препаратам, от которых побочку трудно ожидать.

Цитата
С сердцем совсем неважно. Иногда, как недогляжу, со щенками попрыгает - потом лежит задыхается и кашляет.


ЭКГ в студию, с расшифровкой. Отдельной темой в кардиологию.
Точно знаю, что в харькве это возможно (где не знаю, у нас на форуме не принято озвучивать клиники). Хотя лично я предпочёл бы с компьютерной расшифровкой. Но у нас вроде есть Дрборменталь... если ещё есть...

Отправлено Сергей в 15 января 2009, 16:50
P/S Если уже есть "сердечный кашель" то катарактой можно не заморачиваться.
Расставьте приоритеты пожалста. Я всегда к "бойцовским" отношусь с особой симпатией и поэтому рекомендую вам правильно расставить приоритеты. Чтобы потом не было мучительно больно за профуканное.

Отправлено Guest в 16 января 2009, 13:43
ЭКГ есть. И типа расшифровка, ага. Сделанная за 5 минут на моем диване (кардиограмму дома делали).
"Диагноз" по расшифровке - Сенильное сердце.
Так что ЭКГ я буду переделывать, завтра, уже в условиях клиники. Впрочем, там говорят - это лишнее, делайте УЗИ.

В нашем случае приоритеты такие: сердце, плечо (штифт все еще в нем, а сустав болтается во все стороны :angry: ), катаракта.

Но если по первым двум пунктам я смогла/смогу получить четкие рекомендации - то по катаракте их нет! "Капайте чего-нить, если очень хочется".

Отправлено Сергей в 16 января 2009, 14:12
Цитата
Сенильное сердце.

Какое какое сердце? Это на украинском что ли?
Кроме шуток.
Ленточку в студию приведите.
Я не помогу, я талько с таким материалом умею работать -
< http://www.veterinars.ru/pr02.shtml >
С того самого забытого года.
Когда машина всё посчитала и выдала диагноз на основании расчётов а не ерунда какой то.
Но у нас тут иногда появляется архи-грамотный кардиолог (раз в квартал), может он и сможет что по ленточке сказать.
Хотя если симптоматика прёт, то это и легче для диагностики в общем случае.


По катаракте у меня давно крутится вопрос к вам.
А вы уверены, что имеется именно помутнение хрусталика, а не роговицы?
Это совершенно разные вещи. Помутнение роговицы видно сразу невооружённым взглядом. Тогда как помутнение хрусталика видно на офтальмоскопе только. А если уже и невооружёенным взглядом, то собака уже не видит ничего.

Фотки можно в студию?

Отправлено Guest в 16 января 2009, 15:35
Сенильное.
Да нет, вроде на русском.
Ленточка - она именно ленточкой, на такой как термобумаге. Я попробую отсканить. Но фон довольно темный.
Кстати - насчет пятна на деснах - я не спутала. Действительно 5 секунд.
УЗИ сердца сделать стоит?
И, как я понимаю, к человеческому кардиологу с кардиограммой соваться не имеет смысла, разные они у людей и у собак.  

Насчет роговицы/хрусталика...
Дело в том что вет произнес именно "хрусталик". Может, конечно, хотел напугать умным словом.
Пес видит, это точно.
Фотки сделаю. Только ж это без вспышки, наверное, нужно? Засветит вспышка.

Отправлено Сергей в 16 января 2009, 16:43
Цитата
Сенильное.
Да нет, вроде на русском.


Извините, первый раз слышу за 10 лет практики и ещё обучения. В поисковиках смотреть не прорбовали?
Не хочется об этом говорить, но похоже вас кинули люди, обладающие компетентностью ни чуть не больше вашей.

Цитата
я не спутала. Действительно 5 секунд.


В таком случае все не просто очень плохо, а всё просто ужасно.
Я не нашёлся временем поправить свой пост. Это не признак сердечной недостаточности, это её проявление. Т.е. это она и есть.

На счёт всех прочих вопросов - в раздел кардиологии плиз. У нас тут порядки строгие.

Цитата
Фотки сделаю. Только ж это без вспышки, наверное, нужно? Засветит вспышка.


Фотки глаз это самое сложное. Не прыщ поди. Там и блики от роговицы и освещение очень влияет.
Тут вообще как минимум стоит обратиться к проф фотографу, если вы хотите передать то чо сами видите.

Если вы сами не видите, то что сообщаете, то вынужден поставить диагноз под сомнение.
К тому так же косвенные доводы назначения врача "Нам человеческий офтальмолог посоветовала йодид калия капать (добавляя к нему р-р новокаина - зачем?)." Если он животное осматривал лично (о чём вы нам не сообщили) то такие назначения говорят за помутнение роговицы (иридоциклит запущенный). Я же животное не видел и мне очень трудно судить и догадываться по вашим скудным данным.

Для примеру лишь скажу, что не будучи святилой-офтальмологогом я помутнения роговицы лечу достаточно успешно, хотя и долго, в отлисае от катаракты, которую лечить консервативно практически бесполезно.
Т.е. это совершенно разные заболевания, хотя и слово одно присутствует и там и тут.
в любом случае - сердце в вашем случае важнее. Без глаз живут а вот без сердца никак.

Отправлено Guest в 16 января 2009, 17:08
Согласна, данных мало - собак дома только две недели, мы просто не успели обойти многих врачей и доделать анализы.
Катаракту диагностировал (подтвердил мои опасения) ветеринар, вызванный на дом, когда я думала что у пса сердечный приступ (оказавшийся печеночными коликами, но это отдельная история).
Человеческий офтальмолог с йодидом калия пса смотрела, но бегло.
Вижу внутри зрачка как бы мутное туманно-белое пятно. На обоих глазах, больше слева.
Фотки - про фотографа это хорошо. Сделаем.

С ЭКГ и остальным пойду в кардиологию, и так уже много тут флуда развели. Спасибо!
Сердце однозначно приоритетнее.

ЗЫ: Сенильное погуглила, ага. Сенильное = старческое.

Отправлено Румба в 16 января 2009, 17:14
Слово "сенильный" используется в человеческой медицине. Не обязательно применительно к сердцу. Сенильный - типа старческий. По латыни у меня тройка была, но вроде  senilis - старческий, а  juvenilis - юношеский. :idontnow:
Ага, автор уже сама нашла про старческое сердце.


Отправлено Сергей в 17 января 2009, 03:36
Глубоко...
Отправлено Guest в 17 января 2009, 13:59
Не прочитала сначала,катаракту трудно диагностировать(неспецу)визуально.Да,термин (сенильный)существует и поныне.Но при этом учитывается и степень серд.недост.И лечение различное.
Отправлено Доктор Дулитл в 18 января 2009, 00:13
Цитата
катаракту трудно диагностировать(неспецу)визуально

Ну почему же? Берм свечку , водим из ьстороны в сторону около глаза и пытаемся увидеть три блика, движущихся в разные стороны. Отсутствие третьего (дальнего)блика указывает на непрозрачность хрусталика.

Отправлено Сергей в 18 января 2009, 06:06
Логично.
Чем и ценны "специалисты на местах". Мы такие методы давно уже утратили.

Ветеринары.ру - Сокращённая версия ветеринарного форума для печати

Читать полную версию

Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.