Ветеринары.ру - Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах. Собаководство и фелинология.

Ветеринары.ру - Портал Ветеринарной Медицины и Собаководства

Форум: Воспитание
Тема: глухота
автор: neven

Отправлено Guest в 09 июня 2008, 10:36
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом. Приобрели щенка амстаффа.Щенок очень подвижный,ласковый,но как выяснилось он абсолютно глухой. Девочке 5 месяцев. Об усыплении не может быть речи!!! Маленький член семьи.Общение с щеном происходит через взрослую суку породы ротвейлер,которая также проживает в семье. Щен копирует все повадки взрослой собаки. В городе Раменском в клинике нет такого оборудования чтобы пройти обследование.Ветеринары разводят руками. Предполагают врожденную глухоту. Родители щенка нормальные. Окрас щенка палевый (говорят что глухота может зависеть от окраса собаки).Подскажите пожалуйста как наладить контакт с собакой. чтобы облегчить наше общение и себе и щену! Подскажите пожалуйста как себя вести.
Отправлено Сергей в 09 июня 2008, 11:40
Цитата
В городе Раменском в клинике нет такого оборудования чтобы пройти обследование.


От города раменского, сколь я себе представляю, порядка 35-40 минут на электричке до казанского вокзала. Впрочим вопрос не в оборудовании. Если установлено, что щен глух от рождения, тут уш ни чего не сделаеш - новые нервы не вставиш.

Цитата
Окрас щенка палевый (говорят что глухота может зависеть от окраса собаки).


Точнее, сцеплена с геном альбиносов.

А вот вопроса я не понял...
Что именно вас интересует?

Отправлено Хозяйка спаниеля в 09 июня 2008, 12:09
Цитата
А вот вопроса я не понял...
Что именно вас интересует?


Я так поняла что вопрос в том как щеном управлять, гулять например, подзыв ведь исключен при таком при таком положении дел, как и нормальная дрессировка :(

Ну и я бы например (не дай Бог конечно) таки обследовала собаку как только можно, ну так... чтоб хоть знать истинное положение дел... Не смогла бы не попробовать.

А слуховые аппараты для собак бывают?


Отправлено Сергей в 09 июня 2008, 12:18
А понял. Тема переносится в Воспитание
Отправлено Сергей в 09 июня 2008, 12:27
Хозяйка спаниеля

МРТ и КТ вольётся этак баксов в 700 не считая остального, и результат на 99% будет только обоснованием "почему именно" ни чего нельзя сделать.

Кстати в анамнезе гентамицина или других аминогликозидов не пробегало?

Что же касается вопроса о дрессировке, то в стандартный курс ОКД входят команды жестами. Для обычной собаки это немного трудновато (особенно на приличном расстоянии), но если имеется сенсорный голод, то я думаю будет как раз легче.

На счёт привлечения внимания к себе сложнее -
1. Или длинный поводок пожизненно.

2. Или долгие занятия с инструктором по индивидуальному плану и ежегодные повторения. С тем чтобы научить собаку _постоянно_ держать хозщяина в поле зрения.

3. Или не очень долгие занятия с инструктором + электрошоковый ошейник с режимом _вибрации_. Глухой-не-глухой, но вибрацию вполне чуствуют все. При желании, можно выйчить минимум две команды (и хозяину и собаке) - одинарная вибрация или серия виброаций. Правда, насколько я знаю, первое что дохнет в ЭШО, так это именно вибро на моторчике.

Отправлено Попов Максим в 09 июня 2008, 12:29
Курс ОКД расчитан на обучение собак по жестам. Все необходимые команды. В расчете на то, что старая собака может оглохнуть (я так слышал).
Пожалуй, с командой фу проблемы будут. Щенок ведь.

Отправлено Сергей в 09 июня 2008, 12:34
Попов Максим

Опоздатушки, перепрятушки :p

А курс ОКД происходит от досафа. На дальней пограничне всё должно делаться без лишнего звука. Поэтому 99% современных визгливых истеройдов, которые нынче зовуться овчарками, на дальней пограничне отвели бы в ближний овраг.

Отправлено Guest в 09 июня 2008, 15:11
Увы.Если щенок глухой с рождения,то мозг не воспринимает звуковой сигнал.Так что слуховой аппарат не поможет.Вся проблема заключается в общении с собакой на улице.У меня голова как у совы на 180 градусов вертится во-время прогулки.Щенок старается не выпускать из поля зрения меня, но щен есть щен.Слишком много у нее искушений на улице. Общаемся только благодаря взрослой собаке.Но мне кажется это до поры до времени,т.к. взрослая собака надоедает дома.А щену хочется разнообразия в общении.Большая проблема в том,что она не чувствует агрессии некоторых собак.
Отправлено Guest в 09 июня 2008, 15:25
Насчет ЭШО я не очень поняла.Будет только сигнал вибрации или разряд тока. Не хотелось бы мучать щена и так природой обделен
Отправлено Хозяйка спаниеля в 09 июня 2008, 15:46
Сергей писал
Цитата
электрошоковый ошейник с режимом _вибрации_


Видимо есть такие в которых дополнительно есть моторчик, током стукать ни к чему, будет вибрировать как телефон. Думаю это должны быть разные кнопки просто - одна для тока, другая для вибрации.

neven, а она сама издает какие-нибудь звуки?


Отправлено Сергей в 09 июня 2008, 23:05
Цитата
Будет только сигнал вибрации или разряд тока.


Это уш как вам захочется. Есть ещё с зуммером и с памятью в которой записывается голос хозяина, но это совсем не про вас.

Цитата
Не хотелось бы мучать щена и так природой обделен


Он не в курсе насколько обделён.
Но думаю рано или поздно, вам и электроразрядом придётся прользоваться. Если щенок попадёт под машину это будет несколько хуже ЭШО.

Отправлено Попов Максим в 10 июня 2008, 01:19
Видеть хазяина - это постоянная ОБЯЗАННОСТЬ собаки. Помню, как нас заставляли убегать, если соб не подходил на команду "ко мне" с первого раза. Трагедия для хозяина, и только. Выгулянная на пустыре соба всегда следит за боссом. А если на длинном ошейнике, то и проблем с подходом не будет. Это скорее психологический барьер для хозяина.

Зато знаете, как круто, когда идешь по улицам города, а рядом бежит здоровенный лось. На нем позвякивает форстерс и висит непринужденно намордник на шее. У светофора соб сам останавливается и садится. Одновременно с вами начинает движение. При этом можно играть поводком или семечки жрать.

Я знаю, что такое завистливые глаза. Они не знали, как это делалось. Не сложно, кстати. Просто надо выделить время и поставить цель. Глухая собака в более выигрышной ситуации , чем глухой человек.
Уверен, Вы найдете при желании инструктора, который Вам (а не собе) поможет.

Отправлено Сергей в 10 июня 2008, 03:11
Мне в этих случаях грили "ой какие умные собачки..." Особенно когда их три по обе стороны. Ну не понримают люди, что собачки могут быть просто абсолютно тупы, просто хозяин приложил литл усилий. А собачки не умные, они просто вышколенные. И на очень простых и понятных принципах - пинка получать за "задержку секундомера" ни кто не хочет. Тут главное не стесняться "сердобольных граждан" в процессе конкретного обучения.

Впрочим, мы отклонились от темы... В теме несколько другое. Глухая собака просто более восприимчива к другим раздражителям, нежели хозяйские вопли "ко мне, падла!"
а вот инструктора под это найти думаю большой трабл.

Отправлено Lea в 10 июня 2008, 08:56
не такая уж и проблема  - найти инструктора, особенно в блжнем подмосковье
знаю прекрасно воспитанного глухого от рождения далматина, в принципе на далмовском форуме есть раздел по глухим, поскольку это довольно частая проблема. смотреть тут < http://forum.alartlain.net/index.php?showforum=58 >

Отправлено Guest в 10 июня 2008, 12:09
Как ни странно,щенок отлично лает,вот только с рыком не очень хорошо получается.Но по -крайней мере,взрослая собака ее понимает.Щенок лает только тогда,когда хочет привлечь внимание к себе
Отправлено Попов Максим в 10 июня 2008, 12:21
Жесты для собаки гораздо доступнее, чем голосовые команды. принцип работы (дрессировки) тот же.
Отправлено Сергей в 10 июня 2008, 20:49
На счёт лая очень интересно.
А вы собсно уверены, что он глухой?

Отправлено Румба в 10 июня 2008, 23:54
neven
Цитата
.Большая проблема в том,что она не чувствует агрессии некоторых собак.

А вот тут, уверена, слух не при чём. Выражение агрессии - прежде всего поза, выпрямленные ноги, задранный хвост. Ну шерсть, конечно, уши прижаты, сморщенная морда, только потом рык.
Мой- то отлично слышащий четвероногий клоун тоже "не чувствует". Не желает.
А про альбинизм и глухоту - ведь у собаки присутствует пигмент, пусть ослабленный. Не назовёшь её альбиносом. Видела глухих далматинов (и одного белого кота) они без пятнышек и непременно  с голубыми глазами.
Может, дело не безнадёжно и ослабление слуха не врождённое?

Отправлено Сергей в 10 июня 2008, 23:55
Вот здесь глянте < http://www.r-training.ru/ >
Эта пацаны с Сириуса я смотрю время даром не теряют.
Я правда на вскидку нашёл только ошейники со звуком.

Отправлено Сергей в 11 июня 2008, 00:00
Чтоб мне обделаться, если вот здесь < http://www.r-training.ru/train.html > на третей фотке, не Михаил Пулин, мой покойный корс и я у дерева, а на дереве мой красный пакет с вещами подвешан (есть у меня привычка не давать постороннеим собакам на дрессплощадках обоссывать мои вещи).
Вот только ЭШО там ни каких не было ;)

И непонятно кто снимал без спросу.


Отправлено Сергей в 11 июня 2008, 00:06
Дело не сколько в окрасе шерсти, сколько в цвете радужки. Вообще то у собак и у людей это немного по разному. Чессгря лень мне закапываться в справочники, да и геном у собак не расшифрован, в отличает от значительной (если не сказать почти полной) расшифровки у людей.
Отправлено Guest в 11 июня 2008, 08:59
Цитата (Сергей @ 10 июня 2008, 20:49)
А вы собсно уверены, что он глухой?

Абсолютно глухой.
Отправлено Сергей в 11 июня 2008, 09:22
А как проверяли?

У людей есть только термин "глухонемой", у собак конечно не всё так однозначно...
Хотя бы уже потому, что собственный лай передаётся волновыми вибрациями по костям.

А ушной канал открыт?

Отправлено Guest в 11 июня 2008, 12:12
Цитата (Сергей @ 11 июня 2008, 09:22)
А как проверяли?

А ушной канал открыт?

Ушной канал открыт.Это единственное,что посмотрел ветеринар. А проверяли элементарно.Собака поставили задом к врачу,а она долбила железкой по железному столу (образно говоря) Собак даже уши не пригнул В общем никакой реакции.Сказала что собака может быть абсолютно глухой, но при том лаять.
Отправлено Попов Максим в 11 июня 2008, 14:21
Гм. Интересный способ. Вообще-то, собака будет прекрасно слышать шаги. чуть Позже научится шаги хозяина отличать.
На свист может проверять надо?
Всё равно это не безнадежно. Тех, кто ходит собака услышит лапами.

Отправлено Guest в 11 июня 2008, 14:32
Цитата (Попов Максим @ 11 июня 2008, 14:21)
.
На свист может проверять надо?
Всё равно это не безнадежно.

Свист уже опробован.Дело в том ,что у меня взрослая собака (ротвейлер) приучена только к свисту.На свист мелкий даже ухом не ведет
Ветеринары.ру - Сокращённая версия ветеринарного форума для печати

Читать полную версию

Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.