Ветеринары.ру - Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах. Собаководство и фелинология.

Ветеринары.ру - Портал Ветеринарной Медицины и Собаководства

Форум: Дерматология
Тема: Грибок у кролика (Mucor, Penecillium)
автор: Майара

Отправлено Guest в 20 июня 2008, 22:14
У меня кролик по кличке Петруччо
породы  карликовый вислоухий
самец
возраст 1,5 года
вес 2,8 кг
нестерилизован

Содержание клеточное+квартирное, гуляли на улице 1 раз в мае.
Других животных в доме нет, контактов с другими животными нет.

Животное физически развито достаточно.

Кормление:
сухой гранулированный корм для кроликов (Fiory)
сено
свежая трава, веточки деревьев
морковь, яблоки

------Анамнез--------

В последний раз глистогонные применяли апрель 2008. Препарат Пирантел, детский, суспензия. Результат: глисты в кале не обнаружены (визуально, анализы не делали).

Прививались регулярно.
Последняя прививка была  3.05.08  вакциной (марку не помню) от ВГБК и Миксоматоза, г. Покров. Вакцинировал Врач. Вакцину передала знакомая заводчица из другого города.

От клещей обрабатывались в мае. Спрей Больфо.

Перенесённые в течении жизни заболевания и операции: нет.


-----По существу имеющейся СЕЙЧАС проблемы ------


Впервые признаки недомогания заметили 1,5 месяца назад. А именно: в конце сезонной линьки появилась перхоть, локально, над хвостом. Решила, что это связано с линькой. Но позже стало появляться шелушение кожи, перхоть распространилась по спине, вдоль повоночника. Понемногу выпадает шерсть. Кролик себя не чешет.

К врачу обратились 4.06.08. Сделали соскоб на микологию.
Консультировалась на форуме о карликовых кроликах и в местной клинике. По советам с форума стали повышать иммунитет следующим образом:
гамавит инъекции 1 мл 10 дней
прополис 2 капли в день (продолжаем пить уже 2 недели)
тривит 2 капли в день (в рот) 2 недели
иммунофан (медицинский) 0,5 мл 3 дня

Провели дезинфекцию клетки и квартиры. Кролика регулярно вычесываем.

Врач в клинике посоветовал мыть кролика, но на форуме сказали, что при мытье грибок может разнестись по всей коже. Мыть не стали.

Результат исследования на микологию: обнаружены патогенные грибы из рода Asp. flavus, Mucor, Penecillium.

По результатам исследования врач порекомендовал:
- мыть кролика шампунем Перхотал
- рыбий жир в капсулах (2 капсулы в день 2-4 месяца)
- бактонеотим 0,5 таблетки в день 3 дня, 7 дней перерыв, повторять курс 2-3 раза.

На кроличьем форуме посоветовали:
- сделать глубокий соскоб на клеща
- метионин по 1\4 таблетки в день 10-14 дней для восстановления шерсти

-----В настоящий момент-----

Визуально, по моему личному мнению, имеются следующие проявления болезни: шелушение кожи, перхоть, выпадение шерсти.

Активность обычная.

Аппетит: сохранён.

Кал: нормальный, иногда размягченный, присутствует шерсть в горохах.

Моча: нормальная.


Отправлено Сергей в 21 июня 2008, 09:42
Цитата
но на форуме сказали, что при мытье грибок может разнестись по всей коже. Мыть не стали.


На форуме врачи сидят?
Если мыть чем попадя, то может и расползётся. А если мыть антимикозными шампунями, то прибьётся. На то они и производятся. А вот если не мыть, то расползётся медленно но верно. Само поди не пройдёт.

Цитата
- мыть кролика шампунем Перхотал


На данный момент делайте как назначили.
Антибиотикограмму при таком наборе всё равно построить маловероятно.
А вот следующим этапом стоит сделать анализ на чуствительность культур к отдельным препаратам (у нас это автоматически прилагается к посевам) и подбирать шампунь или мазюкалку уже против конкретной культуры.

Думаю макс по препаратам точнее скажет.

З.Ы. Выпадение шерсти очаговое или равномерное? Участки облысения есть?

Отправлено Guest в 21 июня 2008, 10:45
Цитата
Выпадение шерсти очаговое или равномерное? Участки облысения есть?


Шерсть выпадает только на спине, равномерно. Участков полного облысения нет, просто шерсть стала значительно реже.

Отправлено Сергей в 21 июня 2008, 11:48
А выпадает с корнем или обламывается у кожи (ну типа как пенёк от срубленного дерева).
Отправлено Сергей в 21 июня 2008, 11:51
Ах да, и самое главное - надо обеспечить сухую среду. Хастую смену подстилки и т.д.
Отправлено Guest в 21 июня 2008, 11:58
Шерсть выпадает с корнем. Кое-где уже начинает расти новая шерсть, например, над хвостом (где все начиналось) уже густой подшерсток лезет, хотя перхоть все еще есть.

В клетке нет подстилки (дно рифленое), лоток в клетке отделен, в туалет ходит только в лоток (прессованные опилки).

Отправлено Сергей в 21 июня 2008, 12:09
Ну думаю макс ответит конкретнее.
Отправлено Guest в 21 июня 2008, 19:14
Помыла кролика шампунем Перхотал. Перхоть смылась. Еще остались небольшие шелушения в некоторых местах, а в целом кожа теперь чистая.
Отправлено Сергей в 21 июня 2008, 19:17
Мораль сей басни - слушать надо специалистов, а не ОБС.
Отправлено Guest в 21 июня 2008, 20:32
Согласна. Но в нашем городе нет специалистам по грызунам. (Например, моего кролика-самца в 3 месяца в клинике определили как самку, я уже не говорю о чудовищных рекомендациях по кормлению и назначении препаратов, которые противопоказаны грызунам). Поэтому я считаю нелишним проконсультироваться с заводчиками кроликов, имеющими многолетний опыт (в том числе и лечения их от разных заболеваний).
Отправлено Попов Максим в 22 июня 2008, 02:21
У Вас есть хоть одна книга по содержанию- разведению кроликов?
Надеюсь, есть. Так вот. Особенность именно кроликов - поедать свой НОЧНОЙ кал. Это особенность усвоения витаминов группы В. Просто сено и веточки не усваиваются полностью.
Так что, для начала стОит обрести привычку убирать в клетке днем, а не утром.

Далее. Мукор и пеницилиум чаще всего развиваются на растительном субстрате, а не на коже. Скажем, плесневелый хлеб в хлебнице - это они самые, плюс аспергиллус (кореш ихний). Нормальное животное ими не поражается, а лишь только травится. Не Ваш случай.

И еще. Кроликов не моют. Только если в салидол залезли :)
Они сами это умеют делать, причем регулярно (если животное здорово).

МОй вам совет. Перестаньте мучать кроликов уколами. Можно дать что-нить, содержащее витамины группы В (как правило, это дрожжи пивные для собак-людей). Молодая крапива еще лучше, вот только не знаю, растет ли она в Томске (давно там был- кедровые сосны помню)...

Отправлено Сергей в 22 июня 2008, 02:28
Макс - мукора выделял с собаки, чему сильно удивлялся.
Так что у кролику явный авитаминоз или проблемы с имунитетом.

Отправлено Guest в 22 июня 2008, 13:51
Про ночной кал знаю ) Обычно я его не обнаруживаю, значит съедает. Лоток убираю вечером...

Про то, что не моют, тоже читала, поэтому и не мыла, когда ветеринар велел. Вчера помыла по совету Сергея, результат мне понравился. Я думаю, мы практически здоровы.

Крапива у нас растет, еще как, только не любит ее кролик есть.

Купила специальный корм с витаминами, там есть
B1 4,5 мг
В2 2,4 мг
В6 3,6 мг
В12 0,03 мг
(не знаю правда на какое количество корма указано - на 100 грамм или как, не написано).
Этого достаточно или дрожжи еще имеет смысл давать?

Книжка про кроликов у меня есть, там пишут, что кроликов можно кормить картошкой... кажется она составлена на основе правил содержания сельскохозяйственных кроликов.

Отправлено Сергей в 22 июня 2008, 16:20
Цитата
Вчера помыла по совету Сергея, результат мне понравился. Я думаю, мы практически здоровы.


Я бы вам не советовал обольщаться.
Единовременная помывка может и уничтожит колонии и и часть мицелей грибов, но споры навряд ли. Минимум 2-3 раза с некоторым промежутком.
Плюс я уже сказал про ротацию микрофлоры. Сейчасв вся эта бойда находится в конкуренции за среду, взаимоослабляя друг друга, но если ваш шампунь накроит двух из трёх, то третяя культура расползётся на всю освободившуюся вотчину (пусть все ОБС на форумах трендят что это вы разнесли грибок помывкой, но к тому есть вполне биологичесские причины, давно уже известные врачам).

Я в кроликах надо сказать не бым-бум - моя специализация собаки, чуток кошки.
Зато я уже не одну жабу съел на микрофлоре.
Надо было видеть мою отвисшую челюсть, когда я снял с экземы на бороде у собаки возбудителя человечьего триппера. При чём ни о каком зоофильстве и речи там не шло. Просто собачка любили бегая за мячиком зарываться шнобелем в пыль при тормозах. Видать не туда зарылась...

И такие артефакты встречаются чем дальше, тем чаще. Мукор уже не удивляет.
Мельчает поголовье, ох как мельчает, особенно в городах и промзонах.

Отправлено Guest в 22 июня 2008, 17:08
Так... мыть или не мыть? Вот в чем вопрос.
Отправлено Сергей в 22 июня 2008, 17:16
СЛЕДУЙТЕ РЕКОМЕНДАЦИЯМ ЛЕЧАЩЕГО ВРАЧА.
Вы заплатили деньги, в замен получили назначения.
Что непонятно?
Если что не так, то спирос и с лечащего врача. Мы вашего кролика и в глаза не видывали. Я уш не говорю про ОБС с форумов неспециалистов.
Вам ваш врач что сказал? Вот то и делайте, тем более, что у меня возражений нет, есть только поправки, кои я вам советую перечитать ещё раз. Хотя бы чтобы понять как действовать если что пойдёт не по плану.

Отправлено Guest в 22 июня 2008, 17:42
ОК...
Отправлено Сергей в 22 июня 2008, 17:52
Вот только обижаться плиз не надо - что смогли то выложили.
а у врача, который "видит животное руками" всё равно неоспоримое преимущество.

Отправлено Guest в 22 июня 2008, 20:19
Да я не обижаюсь, что Вы. Просто вот Попов Максим тоже ведь пишет, что нельзя кроликов мыть... Я в непонятках, честное слово.
Отправлено Сергей в 23 июня 2008, 01:06
Хуже стало или лучше?
Отправлено Попов Максим в 23 июня 2008, 02:07
Специальный корм с витаминами подойдет. Единственное, предпочесть надо добавки для промышленных (сельскохозяйственных) кроликов.
Основной корм для кроликов летом трава, зимой корнеплоды и картофель. Можно нежирное молоко. Есть спецкомбикормы для кроликов и нутрий (общий).

Думаю, проблемы у Вас начались после какого-то изменения в кормлении...

Отправлено Guest в 23 июня 2008, 08:56
После мытья лучше стало гораздо.

Про картофель и молоко слышу впервые... Не располнеет ли кролик от добавок для с/х кроликов? У нас основной корм - это сено/трава/веточки, сухой корм для карликовых кроликов, морковь, яблоки.

Изменение в кормлении было одно: появилась свежая трава. Другие события, произошедшие на момент развития грибка: вакцинация, обработка спреем Больфо, первая прогулка в лесу.

Отправлено Сергей в 23 июня 2008, 10:39
Цитата
После мытья лучше стало гораздо.


Вот вы и сами ответили на свой вопрос.
Вообще то наверное всё же шампунь всё накроет. Можеть со второго раза.
Грибы не сильно патогенные, как написал выше макс, на живом организме им делать не чего.

От витаминов не полнеют. Они восполняют естественные потребности организма. Кои очевидно не удовлетворяются у вас.

Отправлено Попов Максим в 23 июня 2008, 18:51
Не располнеет ли кролик от добавок для с/х кроликов?

Добавка добавке рознь. Необходимы минерально-витаминные. Отечественные (больше вероятности, что без гормонов и всего того, от чего полнеют - еще не научились делать). Ну и норму соблюдать надо.

Ветеринары.ру - Сокращённая версия ветеринарного форума для печати

Читать полную версию

Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.