Ветеринары.ру - Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах. Собаководство и фелинология.

Ветеринары.ру - Портал Ветеринарной Медицины и Собаководства

Форум: Дерматология
Тема: Порок развития волосяных фолликулов
автор: ANNY_HAPPY

Отправлено Guest в 27 сентября 2007, 18:58
Добрый день! Помогите, пожалуйста, в моей ситуации. Она очень похожа на ту, о которой писала пользователь Izmena (Делать операцию или нет). Так вот...

У меня стафф - кобель, 7,5 лет. 9 мес. назад был прооперирован с диагнозом порок развития волосяных фолликулов. Тоже было уплотнение, терапевтическое лечение не помогло - в общем вырезали, зашили. Гистология вроде бы нормальная. Нас сразу же предупредили, что рецидивы возможны. Так и случилось.

И вот сейчас действительно у собачки нечто похожее. Рядом со операционным швом образовалось уплотнение диаметром 20 мм. Шерсть над ним выпала островками, собака изредка полизывает это место, но с большим усердием, в результате чего появляются кровоточащие ранки. Все затягиваются и только из одной - уже на протяжении 2,5 мес.  при сжати уплотнения что-то выделяется (то ли гной, то ли сукровица, т.к. красного цвета - без запаха). При чем после выделений уплотнение становится намного мягче.

10 дней прикладывали болтушку с гентамицином. Результатов никаких

Ветеринар говорит, что ничего страшного, на качество жизни собаки это не влияет. В операции он не видит смысла, т.к. процесс пока локализован. Но я все мучаюсь сомнениями, все ли правильно я делаю, может как-то можно лечить такое заболевание консервативно?

И ЕЩЕ - у нас плановая ежегодная вакцинация. Стоит ее делать при таком течении болезни, не опасна ли она осложнениями?


Буду благодарна за ваши ответы.

Отправлено Сергей в 27 сентября 2007, 20:44
Цитата
Она очень похожа на ту, о которой писала пользователь Izmena (Делать операцию или нет).


А там на самом деле не было ни какой ситуации.
Её стафку я видел немного опосля, после того как дети на неё наехали мопедом.
Абсолютно здоровая собака, неДОвоспитанная правда и перекормленная слегонца (была). А так вполне себе ничего.


Цитата
назад был прооперирован с диагнозом порок развития волосяных фолликулов.


Такого диагноза не существует.
Вы сами то пробовали его вбить в какой нить поисковик? Ну и каков результат? Нашли чего нить?

Может быть имелось ввиду что то иное?
Может быть какая нибуть кератома или что...



Цитата
Все затягиваются и только из одной - уже на протяжении 2,5 мес.  при сжати уплотнения что-то выделяется (то ли гной, то ли сукровица, т.к. красного цвета - без запаха). При чем после выделений уплотнение становится намного мягче.


Ключевой вопрос - чем шили, как шили, как дезъинфицировали шовный. Боюсь у вас нет ответов, но это важно. У вас похоже обычная послеоперационная инфекция. И похоже загноился шовный.
Точно вам сможет сказать только тот хирург который деклал операцию (если захочет) и ни кто иной. Я её не делал - я не могу знать что и как там применялось.

Цитата
Ветеринар говорит, что ничего страшного, на качество жизни собаки это не влияет.


Упс!
Гной течёт а на качество жизни не влияет? Ну конечно же он прав. А сам бы так долго проходил с текущим из под халата гноем? До первого осложнения и распространения заразы дальше?

А вообще вам какое место торезали? Палец али голову? Как бы не дно и то же, но и там и там есть волосяные фоликулы.

Цитата
И ЕЩЕ - у нас плановая ежегодная вакцинация. Стоит ее делать при таком течении болезни, не опасна ли она осложнениями?


Читаем инструкцию к любой вакцине.
Забиваем в поисковик ключевые слова
"Биовак наставление"
"Нобивак наставление"
"Эурикан инструкция"
И ещё десяток других вакцин.
И читаем, читаем, читаем... Там всё написано кого можно прививать а кого нельзя.

Моё мнение - нельзя. Почему - см. инструкцию и форум.

P/S Вы бы сходили к какому нитьдругому врачу, желательно не по телефону и объявлениям найденному, и не в госветстанцию. загноившийся шов дело серьёзное, особенно на некоторых тех местах, про которые вы не сообщили нам, посчитав это очевидно неважным.


Отправлено Guest в 28 сентября 2007, 10:38
Добрый день!

Написав о пользователе Izmena, я имела ввиду то, что поряженное место было в районе  внешней стороны локтевого сустава и  во время операции мне тоже показали пораженное место - там действительно шерсть росла во внутрь.

Я перерыла Интернет и действительно диагноза "порок развития волосяных фолликулов" не нашла, но также и не нашла ответа как можно назвать патологию роста шерсти "во внутрь"

Я могу с уверенностью сказать, что это не нагноение операционного шва. Операция была сделана в ноябре 2006г. Процесс заживления прошел хорошо, швы сняли через 10 дней, при этом 10 дней пропили антибиотики.

Уплотнение возникло в июне 2007г. И не на шве, а в 1 см от него.

В случае с Izmenoй Вы и Хозяйка спаниеля настоятельно отговаривали от операции. Но если не операция, то как лечить. И еще - наш вет.врач не из госветстанции, а из клиники, которую Вы сами часто советуете на форуме.

Буду благодарна не только за Ваши комментарии, но и за дельные советы

Отправлено Сергей в 28 сентября 2007, 11:31
Цитата
там действительно шерсть росла во внутрь.


Ахда, вспомнил и понял о чём речь.

Но дело в том, что волосы не растут внутрь.
Здесь процесс совершенно иной.
В местах постоянного мех травмирования (натоптыши) ткани гиперемируются и зачастую инфицируются. Т.е. ткань над волосяным фоликулом утолщается, фоликул "уходит внутрь", что у короткошерстных собак приводит к втягиванию волоса внутрь. Далее, через свободные отверстия (или вместе с волосом) под кожу попадает инфекция, что приводит к ещё большей гиперемии (утолщению тканей) и образованию полости. Процесс активно двигает механическое раздражение шерстинами. В данном случае, если исключить выпадение волос и уверенно предположить их наличие внутри, только оперативное вмешательство.
Правда операцией это сложно назвать. Скорее хирургическая манипуляция. Такое я делал своему корсу в положении стоя под местной анестезией.
Кстати, швы при этом накладывать нельзя - если полость не на пол лапы, то верхний кусок кожи отпрепаровывается и лечится как открытая рана. Так и только так.

Так вот, это ни какая не паталогия а вполне себе естественный ход проблем у тяжёлых короткошерстных собак. Единственный метод профилактики - не допускать мазолей.
Приучить собаку спать только на подстилке, в крайнем случае, на коврике в жару.
При первых же симптомах образования мазолей смазывать места мазями от мазолей, противовоспалительнми мазями (мазями с антибиотами и глюкокортикостеройдами если процесс не удаётся быстро остановить).
Иначе бесконечный скальпель.


Цитата
Уплотнение возникло в июне 2007г. И не на шве, а в 1 см от него.


Или остался волос или вашеуказанный процесс пошёл по новой.

Цитата
И еще - наш вет.врач не из госветстанции, а из клиники, которую Вы сами часто советуете на форуме.


Я никогда не советую ни какие клиники. В клиниках люди разные.
Я иногда могу рекомендовать отдельных специалистов, а гдле в настоящий момент они работают не имеет значения.

Цитата
Буду благодарна не только за Ваши комментарии, но и за дельные советы


Это зависит от того, что вы чем считаете. Всё в мире относительно.

Отправлено Сергей в 28 сентября 2007, 11:38
Цитата
верхний кусок кожи отпрепаровывается и лечится как открытая рана. Так и только так.


И не смотря на то, выглядит это не так красиво как аккуратный шовчик, благодаря тому что волосяные фоликулыне НЕ повреждаются, место откуда отрезали лоскут кожи быстренько так покрывается шерстью и шрамов не видно.

А в случае еслои зашили, куда дели волосяные фоликулы? Выскребли или оставили часть?
Вот они у вас и проросли. А где образовался свищ это не важно.

Полагаю проблема возникла в результате грубой врачебной ошибки, произведённой в угоду эстетическим взглядам собачников. Что поделать, часто приходится работать на конъюктуру, ведь Хороший Врач это не тот, ктолечит правильно. Хороший Врач это тот, кто нравится клиентам вместе со своими методами.

Уш извините за коментарий, я пишу это не только для вас, но и для всех, чтобы читающие иногда начинали уже думать сами своейголовой.

P/S Внутренние швы вообще иногда начинают гноится через несколько лет. Впрочимэто не ваш случай.


Отправлено Guest в 28 сентября 2007, 12:00
Спасибо.

Я, наверное, окончательно добиваю своими вопросами. Извините и все-таки. Можно ли обойтись без хирургических манипуляций, может быть попробовать местную антибиотикотерапию?
Собачку это место не очень то и беспокоит. Главное, насколько я понимаю, чтобы процесс не разрастался.

Просто я очень боюсь, что стаффа не захотят оперировать под местной анестезией. А у него и так слабое сердце.

По поводу вакцинации, вет. сказал, что вакцинировать можно. Ваш комментарий я уже слышала - голова идет кругом. Какие осложнения может вызвать вакцинация в нашей ситуации?

Спасибо за быстрый ответ

Отправлено Сергей в 28 сентября 2007, 12:18
Цитата
Минус- нельзя развоидить костер, но можно перейти на сухомятку


Это можно делать ссамого начала в качестве профилактики. Если хотя бы один волос уже втянуло внутрь - всё крантец, регулярных рецидивов не избежать. Более того, он будет расти. А когда естественым образом отомрёт, то всё равно вряд ли разложится - слишком крепкая структура и у арганизма нет механизмов его разрушения.

Попробовать конечно можно, но рецидива вряд ли избежать.

Цитата
Главное, насколько я понимаю, чтобы процесс не разрастался.


Вот в этом то ипроблема. Вам придётся полжизни мазать.

Цитата
Просто я очень боюсь, что стаффа не захотят оперировать под местной анестезией.


Ну и я бы не стал. Моя собака мне доверяла, а вот чужая наврядли. Просто бы дал наркоза ровно столько, чтобы собака прибалдела, но была бы почти в сознании. Пару раз чикнуть ножницами, да пару раз провести шпателем, пару раз тампоном по ране, да помыть  дело 5-ти минут. Великого наркоза тут не надо.
Может быть и вовсе транкухой бы обошёолся и 4-мя хозяйскими руками, чтобы держали ослабевшую собаку. Или фиксация бинтами за лапы к столу.
Лидокаин-спрей и введение лидокаина в полость спасут отцов русской демократии.

Цитата
Ваш комментарий я уже слышала - голова идет кругом.


Я вас неправильно понял потому что вы не правильно сформулировали исходные.
Мелкие кожные болячки не являются противопоказанием к вакцинации.
Собака в данном случае считается клинически здоровой.

В качестве осложнения вас может ожидать небольшое усиление процесса. Но это пустячок - чем больше полость, тем легче резать :)

Отправлено Guest в 28 сентября 2007, 12:35
Спасибо за участие в нашей судьбе.
Отправлено Сергей в 28 сентября 2007, 13:45
Да не во что.
Будут проблемы - всегда пожалста. Но лучше бы их не было :)

Ветеринары.ру - Сокращённая версия ветеринарного форума для печати

Читать полную версию


Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.