Ветеринары.ру - Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах. Собаководство и фелинология.

Ветеринары.ру - Портал Ветеринарной Медицины и Собаководства

Форум: Геронтология
Тема: Артроз у старого пса
автор: Simas

Отправлено Guest в 12 мая 2007, 20:34
Чау, кобель, 11,5 лет, примерно 20 кг. Артроз по-моему всех суставов в скелете. Год назад делали снимок передней лапы после травмы и поставили такой диагноз. Тогда воспаление сняли и обезболили Римадилом. С последствиями в виде рвоты и поноса. В течение года все-же пришлось несколько раз обратиться к Римадилу, с кашей, по пол-таблетки в день в течение трех-четырех дней. Помогало, но больше давать не рискую - в последний раз было плохо. Сейчас колю Хондартрон по 1 мл 1-2 раза в день. Собираюсь пропоить Артрогликаном. Но чем можно обезболить? Пес так-то не стонет, не скулит, только ходит очень мало и хромает на все четыре лапы, особенно на травмированную в прошлом году.
Отправлено Доктор Дулитл в 13 мая 2007, 02:38
А ваши чау случайно не родственники? Тогда можно предположить наследственную этиологию болезни обоих.
Цитата
Тогда воспаление сняли и обезболили Римадилом. С последствиями в виде рвоты и поноса


В принципе РИМАДИЛ препарат с самыми слабыми побочными явлениями. Хотя у чау может быть всё что угодно! Если обычная доза вызывает такой эффект , ополовинте дозу и уменьшайте до прекращения обезболивающего эффекта препарата, предпоследняя доза и будет минимальная терапевтическая. Конечно все процедуры под контролем БХ крови.

Цитата
Сейчас колю Хондартрон по 1 мл 1-2 раза в день.


К подобным препаратам я отношусь скептически , т.к. не видел разрекламированного эффекта, ИМХО . Пробуйте, вреда я тоже не видел.

Я бы начал терапию со снижения веса на пару кг, посоветуйтесь с диетологом, представители фирм, торгующих кормами для снижения веса, за Вас будут просто драться. Снизите вес - снизите давление на пораженные суставы,  собаке явно полегчает. Сразу нагружать собаку не надо, а вот пассивно вручную подвигать суставы будет полезно. Физиопроцедуры всякие , если возможно.

Отправлено Guest в 13 мая 2007, 19:34
Спасибо за внимание. Мои чау дальние родственники по материнской линии, их мать и прабабка жила у меня-же и никогда проблем с суставами не имела. Миша сейчас худенький,но присутствует массивная голова, которую вряд-ли похудишь. Ест только ложкой и пьет тоже только лежа, т.к. передние лапы не выдерживают долгого стояния.Насчет пассивных движений спасибо - сама бы не додумалась, будем заниматься. Еще у него видимо слабость, т.к. после долгого (для него) передвижения появляется мелкая дрожь и он ложится. Даю по совету врача Милдронат по 1т 2р/день. Вместе с Милдронатом прописывали Верошпирон (мочегонный?), но он пьет очень мало и я боюсь ухудшить состояние. Может не давать мочегонное?
Отправлено Сергей в 13 мая 2007, 20:04
Simas

К сожалению, у вас как всегда. Сначала лечение, потом поиск диагноза. Но диагноз просто научный звук в сравнении  с этиологией (происхождение, причина диагноза или несколько причин).

Я бы вам порекомендовал хотя бы попытаться поискать причину. Можно пару-трёшек причин сразу.

Для начала почитайте тут и постарайтесь сами понять хоть что то.
< http://www.veterinars.ru/ikonboard.cgi?act=ST;f=68;t=1021 >
В идеале распечатать и дать почитать местным врачам. Если их это интересует конечно.

Отправлено Сергей в 13 мая 2007, 20:06
Кстати, полиартрит как раз и указывает на автоимунный характер заболивания. Возиожно ещё нарушение минерального обмена. А от артрита до артроза возраст сам за ручку доведёт.

Хотя конечно время уже безнадёжно упушено. Может быть стоит сосредоточиться на симптоматических методах повышения подвижности суставов.

Отправлено Guest в 14 мая 2007, 20:09
Цитата (Simas @ 13 мая 2007, 19:34)
Еще у него видимо слабость, т.к. после долгого (для него) передвижения появляется мелкая дрожь и он ложится. Даю по совету врача Милдронат по 1т 2р/день. Вместе с Милдронатом прописывали Верошпирон (мочегонный?), но он пьет очень мало и я боюсь ухудшить состояние. Может не давать мочегонное?


А на это-то что-нибудь ответите? Статью прочитала "что-нибудь" поняла. Интересно, как-то про связь болезни суставов и указанных причин не слышала и в качестве версий от ветеринаров тоже.

Отправлено Сергей в 14 мая 2007, 20:26
Цитата
Интересно, как-то про связь болезни суставов и указанных причин не слышала и в качестве версий от ветеринаров тоже.


"Справочник фельдшера" (Деревенского) начиная с 60-х годов издания. В последних список возбудителей, сколь помнб значительно расширен.

А про ревмакардит слушали?
В общем то, если пороете интернет по этому ключу, то сами найдёте ответ на цитату.

Стоит так же обратиться к истории породы. Разведение чау-чау не предполагало жизни дольше отрочества. Грубо говоря "они на это не расчитаны". Так что ни чего удивительного, что к старости вылезают все болячки, которые можно только придумать. И лечить это всё крайне сложно - одно мешает другому.

Отправлено Guest в 15 мая 2007, 16:38
Simas А на основании чего посавили диагноз? Рентген делали?  А нашла, а при постанове диагноза, что только римадил назначили и все или еще что то назначали паралельно???
Если лапы в суставах сгибать разгибать, что чувстуете и слышите?
По поводу породы к сожалению правда, чау чау были выведены для кулинарии, как это не прискорбно, так что после рубежа 3 лет жизни они превращаются в ходячую болячку в вашем случае вам еще повезло!
Еще одна ошибка если это действительно артрит артроз и иже с ними то надо не только обезболивать но и как то решать проблему, с востановлением хрящевой ткани например!
То что касается гомеопатии: я очень хорошо к этому отношусь, но в комплексе!
"Сейчас колю Хондартрон по 1 мл 1-2 раза в день." Откуда дозировка, для собаки 20 кг это смешно, просто деньги выкидываете и все! И потом одни хондрартрон не эффективен нужно колоть как минимум с Травматином!

Отправлено Guest в 15 мая 2007, 18:04
Да.Делали снимок передней лапы после травмы в прошлом году, так там...как понятнее выразиться...просвет между косточками, где должна быть прослойка совсем-совсем узенькая.Снимок почему-то не отдали,а я будучи в растрепанных чувствах его не потребовала.Кроме Римадила сказали хондропротекторами периодически пропаивать.
Сегодня заняла его пассивной гимнастикой суставов,как выше советовали,все посгибала-поразгибала - молчит и по-моему был совсем не против, т.к. расслаблялся в процессе работы над суставом.Звуков никаких не слышно.А сколько надо хондартрона Мишке колоть.Мне кажется у него уже есть улучшения - на прогулкае уходим дальше, хоть и с отдыхами, но это по-моему уже сердечные проблемы.А милдронат как долго можно давать?И как колоть Травматин?

Отправлено Сергей в 15 мая 2007, 19:00
Цитата
А милдронат как долго можно давать?


Можно и пожизнено, если не развивается толерантность. Но это врядли.

Отправлено Доктор Дулитл в 15 мая 2007, 23:58
Simas
У меня возник вопрос, А рентген не отдали в той клинике, где ставиле диагноз разрыв "крестовидной связки" Вашей другой собаке?
Что Вы решили с диетой?
Пассивные движения начали, хорошо!

Отправлено Guest в 16 мая 2007, 10:54
А вы какие нить хондропротекторы даете??? Если нет то почему??? Попробуйте Страйд очень хорошое средство, курсом на месяца 2 а дальше по состоянию!
Хондартрон надо колоть где то по 2,0 мл а то и по 2,5 мл, и + Травматин по 2,5 мл сначала потом можно снизить до 2,0 мл!

Отправлено Guest в 16 мая 2007, 10:59
А в качестве обезболевающего можно подавать Кетофен ветеринарный - тоже хорошо обезболивает!
НА счет гомеопатии, а что значит колю хондартрон 1-2 раза в день? Это как, должна быть схема а не просто так колоть, вы же антибиотики не будите есть от балды как захочеться, это тоже лекарство хоть и гомеопатия, и есть определенная схема! У вас то она есть и вообще вам его назначили или просто кто то посоветовал, если назначили то как и сколько, если посоветовали то опять же таки как и сколько?

Отправлено Guest в 16 мая 2007, 12:31
Собираюсь давать Артрогликан.Зимой пропаивала Террафлексом.А кетофен не с теми же побочными, как Римадил, а то от последнего у Мишки в последний раз был понос с кровью. Зимой раза три пропоила им по пол-таблетки дня по 4 - помогало и без побочных, а вот весной после второй дачи преперата получилась такая бяка.
А снимок не отдали в другой клинике - не в той где разрыв связки поставили.
Мишка не толстый, а наоборот худоват - усох с возрастом.и ест мало. Думаю в дополнительной диете он не нуждается.

Отправлено Guest в 16 мая 2007, 12:38
Simas Римадил какой давали по сколько милиграмм он же разный бывает по 50 и по 15! Какой у вас был?


"3.1. Кетофен таблетки предназначен для лечения воспалительных процессов при острых и хронических заболеваниях опорно-двигательного аппарата:(артрозы, артриты, травмы, вывихи, отеки, грыжи межпозвоночных дисков) у кошек и собак.
3.2. Применение и дозировка:
Препарат применяют перорально, в дозе, составляющей 1 мг действующего вещества на 1 кг массы животного в сутки в течение 3-5 дней одновременно с приемом корма.
3.3. В рекомендуемых дозах Кетофен таблетки не вызывает у животных осложнений и не оказывает побочного действия.
3.4. Противопоказанием к применению является: язва желудка и 12-перстной кишки, геморрагические синдромы, тяжелая форма почечной недостаточности.
Кетофен таблетки не рекомендуется применять одновременно с другими нестероидными противовоспалительными средствами, диуретиками или антикоагулянтами, а также при аллергии на кетопрофен в анамнезе."

Отправлено Guest в 16 мая 2007, 14:14
Римадил 50 мг. По-моему в аннотации к нему написано то же, что и у Кетофена. А может есть эти или подобные препараты в инъекциях? Может лучше будет поколоть?
Отправлено Guest в 16 мая 2007, 14:53
Simas Иньекционный есть кетофен 1% и 10%
3.1. Кетофен 1% предназначен для лечения воспалительных процессов при острых и хронических заболеваниях опорно-двигательного аппарата:(артрозы, артриты, травмы, вывихи, отеки, грыжи межпозвоночных дисков).
3.2. Применение и дозировка:
Препарат применяют собакам - подкожно, внутримышечно, внутривенно, а кошкам: только подкожно, в дозе 2 мг действующего вещества на 1 кг массы животного в сутки или 0,2 мл на 1 кг массы животного в течение 1-3 дней. После одной инъекции терапия может быть продолжена оральным применением кетопрофена в дозе 1мг/кг один раз день в течение 3-4 дней.
3.3. В рекомендуемых дозах Кетофен 1% не вызывает у животных осложнений и не оказывает побочного действия.
3.4. Противопоказанием к применению является: язва желудка и 12-перстной кишки, геморрагические синдромы, тяжелая форма почечной недостаточности.
Кетофен 1% не рекомендуется применять одновременно с другими нестероидными противовоспалительными средствами, диуретиками или антикоагулянтами, а также при аллергии на кетопрофен в анамнезе.

Можно попробовать но противопоказания такие же так что и побочные действия скорее всего такие же!

Отправлено Guest в 16 мая 2007, 14:56
Simas
суточная доза римадила составляет 4мг карпрофена на 1 кг массы (если доза 20мг - 1 таб. на 5 кг, а если 50мг - 1таб на 12,5 кг).  То есть я так понимаю вы давали по пол таблетки - это получается на 6 кг, а у вас собака весит что то около 20, толку от того что вы давали скорее всего никакого, да еще как вы говорите побочка началась, попробуйте перейти на кетофен для начала в таблетках, и давать на вес животного, а то вы просто препарат выкидываете на ветер!

Отправлено Guest в 16 мая 2007, 17:18
Дело в том, что Римадил в той дозе, в которой я давала, помогал. Кетофен попробуем. Спасибо.
Отправлено Guest в 16 мая 2007, 17:35
Simas НУ просто реально ваша собака весит 20 кг, 1 табл Римадила 50 мг на 12,5 кг а вы давали 1/2 таблетку то есть на 6 кг живого веса??? НУ не знаю может просто совпадение, а может конечно и помогло,а исходя из чего эта доза?
Отправлено Guest в 18 мая 2007, 18:58
Потму, что с таблетки было худо. Звонила в ветеринарку, мне сказали, что дозу можно уменьшить.А помогало реально. Можеь он уже и не 20 кг давно. Но и не 6 - это точно.
Отправлено Сергей в 18 мая 2007, 19:01
Сл-но речь идёт о поддерживающей дозе. Эт нормально. Дозу надо уменьшать после купирования воспаления.
Отправлено Guest в 21 мая 2007, 17:04
Simas Попробуйте кетофен и страйд тоже обязательно попробуйте хорошая штука!
Отправлено Guest в 22 мая 2007, 08:44
Спасибо большое!
Ветеринары.ру - Сокращённая версия ветеринарного форума для печати

Читать полную версию

Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.