Ветеринары.ру - Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах. Собаководство и фелинология.

Ветеринары.ру - Портал Ветеринарной Медицины и Собаководства

Форум: Хирургия и Ортопедия
Тема: Проблема  с челюстью
автор: Larsen

Отправлено Guest в 04 июня 2007, 02:50
У нашего щенка Бассета(10 месяцев) стала выпадать нижняя челюсть, все это сопровождалось безумным воем и длилось 5-10 сек. Обратились к ветеринару, одни уколол противовоспалительный антибиотик, другой, высказал мнение, что это осложнение после прогона глистов и прописал Rimadyl (Римадил (Карпрофен)). В результате выпадать стала так же, только без воя и боли. Знакомый физиотерапевт подсказал нам , что бы ее зафиксировать для покоя, мы надели подвязку-намордник, может есть, пить с ней, только не может сильно раскрывать рот и продолжали давать Rimadyl (Римадил (Карпрофен)). Приступы прекратились, но сколько же можно ее носить.4 по счету ветеринар добавил к Rimadyl  еще Траумель, а повязку снимите ничего не даст.Сняли и все началось сначала. Сегодня были у пятого вет врача, взял анализ крови, прописал Metacam, и витамины Calci-delice, и предположил, что это может быть наследственным, посетовал, что поздно обратились к нему, а теперь это может остаться навсегда, что один из суставов короткий.Хочу дополнить, что челюсть у нас стоит ровно, как положено и хватка хорошая, питаемся сухим кормом роял для сред. щенков,до 6 мес. ежедневно кушали  творог. Дисплазию отвергают все 5 врачей.! Теперь ожидаем результат анализа. И очень надеемся на вашу помощь!
Отправлено Доктор Дулитл в 04 июня 2007, 08:26
Цитата
стала выпадать нижняя челюсть,

Опишите как это происходит,куда выпадает, наблюдается ли экзофтальм, требуется ли вправление- вообщем поподробнее!:blues:

Отправлено Guest в 04 июня 2007, 11:22
Доброе утро Доктор!  При раскрытии челюсти она как бы  фиксируется в открытом виде, щенок  наклоняет голову вниз  и пытается лапой  закрыть  рот. Она не съезжает  ни в право,ни влево, ровно симметрична верхней. Сначало мы пытались ему помочь,т.е. если взять за ниж. челюсть немного потянуть на себя, она со щелчком  вставала на место. А теперь он сам  старается лапой. Длительность   секунд 10-15. Если я правильно поняла  Экзофтальм(выпучивание глаз) то у нас этого нет. Ему конечно очень не приятно и он часто дышит  в этот момент,но глаза в норме.
Отправлено Доктор Дулитл в 04 июня 2007, 11:45
Неврологическую этиологию врачи исключают?
Отправлено Доктор Дулитл в 04 июня 2007, 11:46
Или скажем миозит? Жевательных мышц.
Отправлено Guest в 04 июня 2007, 13:48
По поводу неврологической этиологии не знаю, на сколько я поняла, она может быть вызвана вирусами(например собачьей чумой) пока неизвестно, я думаю, что анализ крови покажет. миозит? Первый врач сказал, что  мускулатура воспалена, но температуры  или лихорадки не было. И он же  сделал укол антибиотика.
Отправлено Guest в 04 июня 2007, 16:16
Я извиняюсь за молчание, но не могла  зайти на сайт по техническим проблемам сайта. За это время прочла по поводу миозита.  У нас нет проблем с жевание т.е. кушаем сухой корм без проблем, играем мячиком и  грызем  все палочки и тапочки, что находим. У него  происходит  выпадение, например при зевании, когда сильно раскрывается пасть.
Отправлено Доктор Дулитл в 04 июня 2007, 17:31
Опа... дальнее зарубежье! Магдебург- эт...э....Германия? Странно, тамошние врачи очень сильны в ветеринарии
Цитата
другой, высказал мнение, что это осложнение после прогона глистов и прописал Rimadyl (Римадил (Карпрофен))

Само мероприятие- дегельминтизация, такого вызвать не может! Чисто теоретически, гельминты ,а точнее их продукты метаболизма могут поспособствовать воспалительному процессу.

Цитата
Знакомый физиотерапевт подсказал нам , что бы ее зафиксировать для покоя, мы надели подвязку-намордник, может есть, пить с ней, только не может сильно раскрывать рот

Вот это правильно и носить придется долго.

Цитата
что это может быть наследственным

Может! А может и приобретеннаяю.

Цитата
посетовал, что поздно обратились к нему,

А как он мог повлиять на наследственнообусловленный процесс? Тут генетик работать должен!

Цитата
Дисплазию отвергают все 5 врачей.!

Да , при дисплазии обычно усиливается подвижность сустава в стороны, однако не факт! Если врачи руководствовались данными рентгена , я за!

Цитата
А теперь он сам  старается лапой.


Умная собачка:)


На мой взгляд, здесь приобретённый подвывих челюстного сустава, дисплазию тоже нельзя списывать со счетов(пока она рентгенографически не исключена). Смещение в каудальном направлении может быть вызвано либо слабостью капсулы сустава, либо уплощением ямки сустава(опять же дисплазия), либо и то и другое
Время пока у Вас есть, так как костяк у собак окончательно формируется к 14мес. Может к этому времени капсула сустава полностью восстановиться.
Вообщем сами понимаете, что нужны результаты исследований! А то развивать тему  можно бесконечно!:;):

Отправлено Guest в 04 июня 2007, 18:02
Очень Вам благодарна  за разъяснения. Завтра  мы едем за  результатами анализа  крови и наверное  попросим  ренген. Врачи, причем не только ветеринары хорошие, но  сначала они доводят до клинического состояния, а потом  принимают активные меры(очень хорошие  инструменты  для хирургии, действенные  мед.препараты) А Ваше мнение по поводу последних  мед. препаратах, кот мы сейчас принимаем?
Отправлено Guest в 04 июня 2007, 18:10
И как Вы относитесь к препарату Stride Plus - препарат для собак, предотвращающий поражение тканей суставов.
Отправлено Сергей в 04 июня 2007, 18:31
Лично я к подобного рода бадам отношусь э.... умеренно-положительно. Только надо помнить, что БАД это не лексредство, а значит и не лечение.

Позвольте, а Р-снимков до сих пор нету?

Отправлено Guest в 04 июня 2007, 18:39
Добрый вечер Сергей.  Снимков пока нет. Надеюсь завтра мы сделаем их. Мы только у пятого ветеринарного врача добились анализа крови!!! И то, только потому, что приступ случился прямо  у него  на столе!
Отправлено Доктор Дулитл в 04 июня 2007, 20:28
А так это БАД? Без комментариев в данном случае!:blues:
Отправлено Guest в 04 июня 2007, 20:47
Извините за необразованность, а что Вы  подразумеваете под БАД?
Отправлено Guest в 04 июня 2007, 20:51
В последнее время в хирургической практике стали наиболее часто встречаться патологии, связанные с заболеванием суставов у собак, причинами которых являются: генетическая предрасположенность  дисплазия суставов; возрастные изменения; климатические факторы (сезонное обострение хронических процессов; неблагоприятные климатические условия для проживания некоторых пород собак, привезённых из других регионов (бордосский дог, мастино наполитано, фило бразилейро, мастифы, тоса-ину и др.); простудный фактор; нарушение обмена веществ, в частности витаминно-минерального обмена (остеопороз, рахит, остеодистрофия); аутоиммуные нарушения (ревматизм); гиподинамия.  Страйд плюс  – это высокоэффективный препарат, относящийся к новому поколению хондропротекторов, предназначенных для профилактики и лечения воспалительных и дегенеративных заболеваний суставов у собак. Рекомендуется щенкам для укрепления хрящевой ткани ушных раковин.  Состав:
  На 100 мл
Гиалуроновая кислота 745 г
Глюкозамина Гидрохлорид 16,9 г
Хондроитина Сульфат 3,3 г
Метилсульфанилметан (МСМ) 10,1 г
Марганца аскорбат 0,72 г
Наполнитель до 100 мл

Фармакологическое действие. Гиалуроновая кислота главный компонент синовиальной жидкости, придает хрящевой ткани вязко-эластические свойства, а также обеспечивает снижение воспаления, боли и облегчение движения. Глюкозамин увеличивает уровень глюкозаминогликанов (ГАГ) в тканях суставов, которые являются «строительными блоками» для восстановления ткани хряща, обеспечивают его прочность. Также глюкозамин увеличивает уровень гиалуроната – основного компонента суставной (синовиальной) жидкости. Глюкозамин обладает определёнными противовоспалительными свойствами. Хондроитина сульфат – способствует гидратации хряща и повышает его амортизирующие возможности, способствует восстановлению суставной сумки и хрящевой поверхностей суставов. Хондроитин обладает противовоспалительным и анальгезирующим действием, препятствуя разрушению хряща ферментами, вырабатывающимися при воспалительных процессах в суставах. Хондроитин также участвует в построении основного вещества костной ткани. МСМ – источник биодоступной серы, которая необходима для синтеза соединительной ткани, в том числе основного белка соединительной ткани – коллагена. Марганец принимает активное участие в углеводном и липидном обмене, в процессах остеогенеза, нормализует рост. Марганец участвует в усвоении сульфата хондроитина. Показания: дегенеративные и воспалительные заболевания суставов – ушибы, раны, растяжения суставов, гидрартроз, артриты, остеоартриты, периартикулярный фиброзит, артроз, анкилоз, остеохондроз.

Отправлено Guest в 04 июня 2007, 21:17
А  Metacam то же БАД?
Metacam - нестероидное противовоспалительное средство

Метакам используется для лечения острых и хронических заболеваний опорно-двигательного аппарата у собак, сопровождающихся сильной болью и воспалением (переломы, травматические артропатии, растяжения связок и сухожилий, остеоартриты, хронические дегенеративные заболевания суставов и др.), а также для снижения послеоперационной боли.

Принцип действия
Мелоксикам оказывает противовоспалительное, антиэкссудативное, обезболивающее и жаропонижающее действие. Мелоксикам, как и все НСПВС, блокирует деятельность простагландинов путем подавления деятельности ферментов циклооксигеназ.
Мелоксикам оральный полностью всасывается из желудочно-кишечного тракта.
Биодоступность при пероральном применении - до 100%, белковосвязывающая способность - до 97%. Препарат хорошо проникает в синовиальную жидкость и в очаги воспаления. В течение 2-3 дней применения концентрация мелоксикама в сыворотке достигает постоянной величины. Концентрация в синовиальной жидкости составляет около 70% от концентрации в сыворотке. Метаболиты Мелоксикама не обладают биологической активностью, и выводятся с калом (75%) и мочой (25%).

ПРЕИМУЩЕСТВА МЕТАКАМА
Однократное применение
Продолжительность действия 24 часа
Минимальные побочные эффекты
Простота и удобство дозировки

БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ
Наиболее частыми и опасными побочными эффектами НСПВС являются поражения желудочно-кишечного тракта, проявляющиеся диспепсией, эрозиями желудка, пептическими язвами и желудочно-кишечными кровотечениями. В 90-х годах было Обнаружено существование двух типов циклооксигеназ, которые ингибируются НСПВС. Первый фермент, ЦОГ-1, присутствует в большинстве тканей (в эндотелии желудка, почек, 1 тромбоцитах) и контролирует выработку простагландинов с защитными функциями. Второй, ЦОГ-2, участвует в синтезе простагландинов-медиаторов воспаления. ЦОГ-2 в нормальных условиях отсутствует и образуется при воспалительных реакциях. Поэтому противовоспалительное действие НСПВС обусловлено подавлением ЦОГ-2, а побочные реакции - подавлением ЦОГ

Отправлено Guest в 04 июня 2007, 21:29
По поводу БАД, я  узнала. а следовательно  про Stride Plus так же.  А Metacam? То что этот препарат не БАД понятно, но  правильно ли нам его принимать, он же ведь не безвредный.
Отправлено Сергей в 04 июня 2007, 23:33
Metacam метокам это лексредство - избирательный ингибитор ЦОГ-2, относится к классу НПВС.

Цитата
он же ведь не безвредный.


Затрудняюсь сказать. Диагноза то нету. И снимков нету. Странные там у вас врачи. Наверное городок маленький.

Отправлено Доктор Дулитл в 05 июня 2007, 00:59
НПВС- просто снимает болевой синдром, воспаление. А тут дело в нарушении механики сустава .
Отправлено Доктор Дулитл в 05 июня 2007, 01:02
Сергей
Тему стоит перенести в раздел хирургии. Вот только педалей у меня здесь нема:(

Отправлено Guest в 05 июня 2007, 12:50
Доктор Дулитл Вообще очень странно, в германии очень сильная медицина, там при первом обращении все делают и очень не понятно как это еще никто не догодался сделать рентген!
Отправлено Guest в 05 июня 2007, 15:29
Миф про нем. медицину. "За бугром хорошо, там дыни желтые" из кинофильма, наз. не помню. С ихней техникой можно все, но только им надо об этом сказать. И так же как у нас есть  хорошие врачи, а есть просто врачи.Город , действительно, не большой,  одна большая вет. клиника, но на приеме только практиканты, что бы попасть  к доктору(их 2)  назначают время  в теч. 2 месяцев. Частных  врачей много, надо только найти хорошего. Последний  врач у которого мы были и пойдем сегодня за анализом болгарин, но  отзывы о нем очень хорошие.
Отправлено Доктор Дулитл в 05 июня 2007, 16:14
Цитата
Миф про нем. медицину. "За бугром хорошо, там дыни желтые" из кинофильма, наз. не помню.

Ну почему же миф, насчет медицины не знаю, а Tierarzt-ы признанные спецы и  небезосновательно .
Цитата
сегодня за анализом болгарин, но  отзывы о нем очень хорошие.

Тут дело не в национальности,а в образовании, т.е где он его получил .

Отправлено Guest в 05 июня 2007, 16:27
Ну почему же миф, насчет медицины не знаю, а Tierarzt-ы признанные спецы и  небезосновательно

Научные разработки,новые препараты,институты и т.д.совершенно согласна с Вами. А если просто на прием к врачу..... В бывшем Союзе так же много выдающихся людей,а Вы просто зайдите в поликлиннику на прием к первому попавшемуся врачу и тут уже  процент минимальный, что Вы  попадете  к хорошему.

Отправлено Guest в 05 июня 2007, 16:29
Уточнение. Я имела ввиду практикантов, это  уже дипломированные  врачи, но кот.  обязаны пройти 2х годичную практику.
Отправлено Guest в 05 июня 2007, 16:32
Вы писали ранее:"приобретённый подвывих челюстного сустава, дисплазию тоже нельзя списывать со счетов(пока она рентгенографически не исключена). Смещение в каудальном направлении может быть вызвано либо слабостью капсулы сустава, либо уплощением ямки сустава(опять же дисплазия), либо и то и другое"  Не знаете ли вы  вышеупомянутые название на латыни. Мне просто было бы легче  объяснится с врачем.
Отправлено Guest в 05 июня 2007, 16:44
Точнее меня интересует " в каудальном направлении" ну если просто, то назад?
Отправлено Сергей в 05 июня 2007, 17:04
Да, назад.

А тему переносим в хирурги.

Отправлено Guest в 05 июня 2007, 19:29
Я нифига не понимаю! Анализы у нас просто шик, по словам доктора, в руки между прочим, нам ни кто не дал их. И с печалью  в глазах сообщили, что у  нас дисплазия. На мою  просьбу  в ренгене, обьяснил, что сейчас не надо, все равно  операцию  можно делать в год, и только в Ляйпциге, и положительный результат 50 на50, вот тогда и будем делать ренген. Обнадежил,что  возможен вариант  перерастание, тем более, что мы даем  медикаменты по укреплению.  Вот и теперь я вообще запуталась, разве дисплазия может сама пройти?
Отправлено Доктор Дулитл в 06 июня 2007, 23:23
Цитата
Анализы у нас просто шик

Ничего другого и не ожидалось.


Цитата
И с печалью  в глазах сообщили, что у  нас дисплазия.


Значить все-таки дисплазия? Неприятно! Меня правда тоже смущает почему доктор заикнулся о "перерастании", он что неуверен в диагнозе или Вас пожалел?

Цитата
что мы даем  медикаменты по укреплению

Укреплению чего? Хряща? Или все-таки капсулы сустава, если последнее ,то прогноз неплохой.
Вообщем Выход пока один - носить повязку, ограничивающую движение в челюстном суставе

Цитата
Цитата
И с печалью  в глазах сообщили, что у  нас дисплазия.

Только щас дошло! Так диагноз поставили без рентгенологического подтверждения!?
Чёт это здорово похоже на Россию, а Вы уверены что находитесь в Германии. Видно не зря мы с ними так часто воевали, переопылились, блин!

Отправлено Guest в 07 июня 2007, 00:34
На сколько я поняла,то щенок еще растет, а операцию  делают только после года, то смысл в ренгене отпадает, он будет неточный, тем более наркоз. Медикаменты так и остались Metacam, и витамины Calci-delice и Траумель. Только я ничего про дисплазию  нижнечелюстного сустава я не нашла в интернете, кроме /www.ast.narod.ru/poroki_razvitia.htm. Не подскажете где поискать.
Отправлено Доктор Дулитл в 07 июня 2007, 01:02
Да, инфы маловато, Вот строчка из ниманда.
" Дисплазия височно-нижнечелюстного сустава
Речь идет о врожденном уплощении нижнечелюстной ямки и увеличенном перекосе оси мыщелкового отростка, которые приводят к ослаблению и увеличенной боковой подвижности сустава . При максимальном открывании рта венечный отросток защемляется латерально от скуловой дуги, так что рот не может быть закрыт. Смещенный венечный отросток прощупывается латерально от скуловой дуги.
Лечение
Оперативная резекция кранио-вентральной части скуловой дуги или дорсальной части венечного отростка."

Сложная операция , даже читать трудно:;):


Цитата
то смысл в ренгене отпадает, он будет неточный

Ошибаетесь, рентген покажет степень поражения на данный момент, что б потом по прошествии определённого времени было с чем сравнить.

Отправлено Guest в 07 июня 2007, 01:11
Но как то мне полегчало, потому что  меня убивало  неизвестность, а теперь я знаю с чем бороться, и подобрать  правильные медикаменты, а то, что у нас 3 дня тфу,тфу,тфу челюсть  в порядке дает надежду, что "верным путе идем товарищи!"
Отправлено Guest в 07 июня 2007, 01:17
Ну на крайний случай будем делать операцию, меня предупредили, что дорого и 50% на50%. Я понимаю, что к теме не относится, но не могу не рассказать. Сегодня видела в парке  пожилого немца на велосипеде с прикрепленной коляской для собаки.Как он бережно  перекладывал ее на травку,у нее парализованы заднии ноги, что бы собака подышала свежим воздухом.
Отправлено Доктор Дулитл в 07 июня 2007, 09:30
Цитата
меня предупредили, что дорого и 50% на50%.

\Это не сколько дорого, сколько чертовски сложно, я б признаться не взялся.:(

Отправлено Сергей в 07 июня 2007, 10:22
Цитата
Но как то мне полегчало, потому что  меня убивало  неизвестность, а теперь я знаю с чем бороться, и подобрать  правильные медикаменты


Да ни чего вы не знаете. Диагноз поставлен исходя из гадания на кофейной гуще. Ни говоря уже о наблюдении в динамике.
Передайте привет ненцам от русских ветов, и скажите что у них там лечат ни чуть не лучше, чем у нас в совдеповские времена :(

Отправлено Guest в 07 июня 2007, 13:18
Canvit Chondro; Dogosan 1250:GELACAN я понимаю, что это добавки и витамины, но можем ли мы принимать  с нашими  препаратами? И какому отдать  предпочтение. Для меня это вопрос еще и денег т.к. Dogosan 1250 к примеру стоит 53 евро. Так уж хотелось выбрать действенное.

< Нажмите для увеличения
из gallery.veterinars.ru >


Отправлено Guest в 07 июня 2007, 13:25
Larsen НЕ знаю не знаю, человеческая медицина в германии на очень высоком уровне, особенно педиатрия,проверенно, это вам не наша больница, где тебя целый день будут регистирировать пока ты умираешь от боли, и то не показатель что помогут, а то вообще домой отправят! И ветеринария там очень даже не плохо! Нам тоже до этого далеко!
Отправлено Guest в 07 июня 2007, 13:31
У меня мысль появилась может так наши практикуются!
Larsen Сделайте ренген в другой клинике! Просто прийдите и скажите что хотите сделать рентген, вот хочеться вам и все тут! Вы платите они делают! Какая им раздница, они же не могут просто выставить вас вон потому что не хотят таки делать рентген, такого быть не может! Настаивайте на свое короче, и вообще может вам просто врач такой попался или клиника, обращайтеся в другую!

Отправлено Guest в 07 июня 2007, 13:38
Solang25 Мы  проживаем в Германии 5 лет и за это время я убедилась, что не все хорошо в этом королевстве. Без мед. страховки вы таки можете умереть на пороге клиники. А что бы попасть к узкому специалисту иногда ждете по 3-5 месяцев, за это время можно и лапти отбросить. В чем я убедилась точно, что немцы никуда не торопятся, а вдруг само пройдет.Сам не потребуешь, ни кто не предложит. И вообще хорошо там, где нас нет.
Отправлено Сергей в 07 июня 2007, 13:42
Цитата
GELACAN


См. раздел Мифология, тема "Гелакановые утята".


Solang25

Я всё больше убеждаюсь, что германия германии рознь.
Есть университетские клиники и столичные клиники, а есть "деревенские коновалы".
Есть специалисты а есть соковыжималки.

То же самое что и у нас сейчас.
Иной раз удивляешься, что на "перефирии" находятся уникальные специалисты, но в массе своей все лечат сто летней давности бицилинчиком и гентамицинчиков послевоенных времён. Не говоря уже про капельницы от всех болезней - и от прыща и от чиха и от рака.
С другой стороны, в стольном иной раз не сделаеш необходимые анализы или инструментальные (физиометричесские) исследования. Потому, что есть массовый спрос, на которые все ориентируются, а есть то, что ни кому как бы не нужно. И когда встаёт вопрос, то ни за какие деньги не найдёш, потому что это не организовано, а неорганизовано потому, что мало кто за это деньги хотел платить.

Отправлено Сергей в 07 июня 2007, 13:49
Цитата
В чем я убедилась точно, что немцы никуда не торопятся, а вдруг само пройдет


Узнаю техников нашего дата-центра, где сервер стоит (уездный город Ерфурт).
Такое впечатление, что у них Гёсер и шнапс на первом месте, а работа между ними.
Аппаратной перезагрузки сервера можно ждать пол рабочего дня (и никогда ночью, хотя есть дежурный техник и на кнопку надавить ему не сложно). И вообще раздолбаи, называющие себя специалистами. Я дважды при зависании сервака определил проблемы, потеряв доступ к нему, а они там с клавиатурой и монитором на месте копались весь рабочий день (якобы). И дал им 5 минут на устранение. Через 10 мин. сервер поднялся... И так два раза... Зато счёт впечатляет. Мне на это раздолбайство теперь пол месяца работать. Второй сервак буду брать в американии, может они не такие "немецко-педантичные"?

Отправлено Guest в 07 июня 2007, 13:59
:D
Отправлено Guest в 07 июня 2007, 14:03
Larsen А вот и не правда я прожила в германии 6 лет, и не разу в жизни не возникало проблем. и когда мне срочно понадобилась медицинская помощь даже документов не спрашивали, а просто помогли, направили к нужному специалисту причем так оперативно что я даже не успела начать умирать! Так что я тоже не голословно говорю! Не знаю лично у меня от германии только лишь хоршие впечатления и отзывы, действительно педантичные люди, но зато у них все и всегда работает как часы и не бывае каких то авралов, и что окраина что город нет никакой разницы!
Отправлено Guest в 07 июня 2007, 14:19
Без мед.страховки? Без денег? Es ist die Phantastik!
Отправлено Guest в 07 июня 2007, 14:21
Но я за Вас очень рада. Значит мне не повезло встретить  таких врачей. А по большому счету, ставить клеше на всю национальность не правильно. Не все украинцы жлобы, не все русские пьяницы, не все немцы педанты т т.д.
Отправлено Сергей в 07 июня 2007, 14:58
Цитата
но зато у них все и всегда работает как часы


Особенно мой сервер :(

Просю прощения, за оффтоп, но вот выписка из официального тикета техподдержки



Лог для запроса: 8366
S.L. Obuxov Отправлено: 06/06/2007 06:24:08 am

Открытый запрос
Не поднялся после ребута.
До того был yum upgrate
(Что подразумевает апгрейт всего, включая возможно ядро.)
Апгрейт прошёл успешно.

Пароль к консоле
Username....: root
Passwort....: *********


Robert Ermakov Отправлено: 06/06/2007 08:13:54 am

Время между событиями:
1 hr 49 mins Добрый день.

Ваша заявка принята и перенаправлена техникам. Как только у нас появится информация мы Вам сообщим.

С уважением,
Роберт Ермаков,
служба тех. поддержки.



S.L. Obuxov Отправлено: 06/06/2007 11:11:02 am

Время между событиями:
2 hrs 57 mins Ау....
У немцев рабочий день начался?
Есть инфа? В чём там дело?
Если опять бесконечный ребут, то я может быть догадаюсь в чём проблема.



Robert Ermakov Отправлено: 06/06/2007 11:17:00 am

Время между событиями:
5 mins Пока информации от техников не поступало.

С уважением,
Роберт Ермаков,
служба тех. поддержки.



S.L. Obuxov Отправлено: 06/06/2007 11:21:16 am

Время между событиями:
4 mins Ну таки спросите у них. А вдруг я знаю ответ на вопрос, над которым они будут парится сутками, как тогда с вотчдогом...



Prolov Alex Отправлено: 06/06/2007 12:31:25 pm

Время между событиями:
1 hr 10 mins давайте сделаем немного по-другому, мы сейчас обкатываетм kvm перед внедрением, я подключил ее к вашему серверу, вы можете сами посмотреть что происходит:

вам понадобится браузер с java
87.118.116.66
User: customer
Passwort: Y9ZEAcZ92J



Prolov Alex Отправлено: 06/06/2007 12:33:13 pm

Время между событиями:
1 min сервер опять находится в замкнутом кольце перезагрузок, я сейчас затрудняюсь сказать в чем проблема, но доходя до пункта настройки параметров, он просто перезагружается, где-то по всей видимости проблема с правами к конфиг файлам, но поскольку поднять его толком нельзя, ошибку определить очень трудно


 
S.L. Obuxov Отправлено: 06/06/2007 12:56:37 pm

Время между событиями:
23 mins Я знал, я знал! Наблюдатель и перезагрузчик!
Возможно суть уже описана тут
< https://#####.ru/my....ID=6524 >

НО! После того случая я Сделал
chkconfig watchdog --delete

а ваши техники выключили все наблюдения в файле конфигурации
/etc/watchdog.conf

Но саму прогу я не удалил :(

Может ли быть, что в процессе апгрейда файл конфигурации был переписан и пакет был снова включен в init.d без моего согласия?

Тогда проблема решается просто.
Загрузится с чего нить и закоментировать все строки в /etc/watchdog.conf
и Если не поможет, то порюхать скрипт инициализации в init.d и rc.d - пусть лучше пишет ошибки.

А что такое kvm ?



 

Prolov Alex Отправлено: 06/06/2007 01:04:54 pm

Время между событиями:
8 mins вы опробовали kvm?


 

Prolov Alex Отправлено: 06/06/2007 01:08:39 pm

Время между событиями:
3 mins у нее есть возможность подключения cd и дискеты, просто ваш сервер не имеет администраторского расширения, поэтому, эта услуга станет платной, из расчета техника 15 минут. Если вы это произведете сами, то я могу вам оставить квм на сегодняшний день. Что делаем?


 

S.L. Obuxov Отправлено: 06/06/2007 01:41:31 pm

Время между событиями:
32 mins -- вы опробовали kvm?

Совершенно бестолковая весчь имхо. К своему диску я всё равно добраться нее могу, без ливе-сд.
Повлиять на загрузку не могу.


-- эта услуга станет платной, из расчета техника 15 минут.

Я в курсе.
Пусть техник поджключит консоль и за 5 минут порюхает этот галимый вотчдог, который не в курсе, что у меня ССШ настроено совсем по другому и не так как ему думается. А в остальные 10 минут проверит винты. В прошлый раз один осыпался после суток перезагрузок.
И если придётся вскрывать корпус, то поставьте мне по ходу дела ещё 1 Мб рама. Если вскрывать не придётся, то пока не надо.


 

Prolov Alex Отправлено: 06/06/2007 01:46:00 pm

Время между событиями:
4 mins о квм:
как раз там можно имулировать cdrom, а установив загрузку с него можно загрузится в рескю режим...
ладно, не столъ важно, она требует тоже немного привычки.

Сервер прийдется вытаскивать с река и вскрывать коробку, поэтому мы без проблем можем добавить вам 1Гб озу


 

Prolov Alex Отправлено: 06/06/2007 02:01:46 pm

Время между событиями:
15 mins сервер будет отключен через 5 минут


 

S.L. Obuxov Отправлено: 06/06/2007 02:19:18 pm

Время между событиями:
17 mins -- как раз там можно имулировать cdrom, а установив загрузку с него можно загрузится в рескю режим...

Но у меня там везде написано "у вас нет доступа"

-- Сервер прийдется вытаскивать с река и вскрывать коробку, поэтому мы без проблем можем добавить вам 1Гб озу

Ставьте.
И винты потом проверьте. БУшные винты от такой нагрузки частенько загибаются.


 

Prolov Alex Отправлено: 06/06/2007 04:19:13 pm

Время между событиями:
1 hr 59 mins итак я установил и проверил сервер у него есть подключение, только й ане могу залогинится к нему через ssh, возможно выпоменяли настройки ssh


 

Prolov Alex Отправлено: 06/06/2007 04:20:19 pm

Время между событиями:
1 min винты опробовал, они была разсинхронизированы, но тест на скорость показал стандартную скорость т.е. по идеи физически винты не повреждены, дайте рейду полностю сонхронизироватся


 

S.L. Obuxov Отправлено: 06/06/2007 04:31:34 pm

Время между событиями:
11 mins - итак я установил и проверил сервер у него есть подключение,

Пасиб.
Но я вот всё в толк не возьму, что у вас за превычка не сообщать в чём дело было и что сделали.
Важно не поднять сервер, а не уронить его снова.

-- только й ане могу залогинится к нему через ssh, возможно выпоменяли настройки ssh

Естессно поменял.
Я залогинился. Сервер в сети, только postfix чего то глючит. Видать радикальные апгрейты и вправду меняют настройки. Ну да это я разбирусь.


 

Prolov Alex Отправлено: 06/06/2007 05:20:05 pm

Время между событиями:
48 mins не поймите меня не правильно, но мы уже все обговории ведь выше, я подклйцухился через рескью, отключил watchdog, который был опять в автозапуске, после чего сервер прекратил перезагужатся, проверил хдд и отписал все вам, в общем-то я не вижу чего я вам не сказал...я так понимаю данный запрос можно закрывать.




Время исполнения примитивного тех. задания 17 hrs 52 mins
Время выставления счёта - утро следующего рабочего дня.


Можно конечно всё списать на дополнительный буфер из русскоязычного персонала и совок с их стороны, который есно мне стоит дополнительных денег (т.к. это отдельный отдел), но...
Лучше уш я напишу америкосам "Please, press Reset key on server NNNN. Now!"
Главное чтобы в это время бейсбол по ихнему ящику не показывали :(
А вообще, как убеждаюсь, работать ни одна нация не хочет (кроме евреев, и то уже далеко не всех). Все только бабки грести хотят :(


Отправлено Guest в 07 июня 2007, 15:11
Не знаю не знаю, наверное кому как везет, но лично мое впечатление от даже простых обывателей очень положительное, люди там вообще такие отзывчивые, это не у нас никто не поможет все идут мимо и делают вид, что никого не видят!
Не знаю у меня германия как вторая родина, с удовольствием бы купила себе домик в деревне и жила бы там!

Отправлено Guest в 07 июня 2007, 15:37
На счет домика, какя проблема. Цены в Москве на порядок выше чем в Берлине. Только если  газончик вокруг своего дома не обрабатываете, соседи тут же пожалуются на вас, что вы портите  внешний облик улицы.Люди,действительно, все приятные,улыбающиеся,приветливые.При каждом контакте"Спасибо,желаю хорошего дня", а если  соли у соседа попросить или таблетку от головы, а про деньги и говорить не буду, с такой же улыбкой плюс недоумение отказ. Менталитет другой. Нам их не понять, а вся любезность,это как "голливудский оскал".А в остальном люди,как люди.
Отправлено Guest в 07 июня 2007, 16:45
А можно опять к нашим баранам.  Загляните, пожалуйста, сюда .zoovetshop.ru/index.php?productID=693&PHPSESSID=0bd79835132070e37ec10fe21b65f76a и ваше мнение?
Отправлено Guest в 07 июня 2007, 17:26
Larsen Не согласна не знаю мне всегда попадали очень приятные люди! И никогда не в чем не отказывали! И всегда из сада угощали! Вообщем кому как повезло!
Ссылка не понятная какая то!

Отправлено Сергей в 07 июня 2007, 17:32
Лично мне ссылка очень понятная.
Можно написать вот так
_http://www.zoovetshop.ru/index.php?productID=693&PHPSESSID=0bd79835132070e37ec10fe21b65f76a

Отправлено Сергей в 07 июня 2007, 17:33
По поводу баранов, давно известная добака.
Отправлено Guest в 07 июня 2007, 17:35
Вот я нашла, что  сидело у меня где то далеко. Эта цитат Сергей, которую я читала  Глюкозамин оказывает хондропротективное, противовоспалительное, анальгезирующее, стимулирующее регенерацию хрящевой ткани, анаболическое действия. Стимулирует синтез протеогликанов (глюкозаминогликанов и гиалуроновой кислоты) синовиальной жидкости; ингибирует ферменты, вызывающие деструкцию хрящевой ткани; препятствует образованию агрессивных свободных радикалов, подавляет активность лизосомальных ферментов, разрушающих хрящевую ткань; инициирует процесс фиксации серы в синтезе хондроитинсерной кислоты и способствует нормальному отложению кальция в костной ткани; препятствует повреждающему действию кортикостероидов на хондроциты и нарушению синтеза гликозаминогликанов, вызванного приемом нестероидных противовоспалительных средств."

А Metacam как раз и есть нестероидное противоспалительное ср.во

Отправлено Guest в 07 июня 2007, 17:37
А открылась! Ну про страйд я давно знаю - очень хорошее средство, очень хорошо помагает! Может это конечно и БАД, но действительно действенное!
Отправлено Guest в 07 июня 2007, 17:45
Так что лучше  Dogosan _http://cgi.ebay.de/DOGOSAN....iewItem
или Strid


Отправлено Сергей в 08 июня 2007, 04:51
Страйд у нас давно применяется, а про догосан в первый раз слышу...
Отправлено Доктор Дулитл в 08 октября 2007, 18:29
Точно такая же проблема у кошки, с собаками то всё ясно , у меня нет никакой инфы по подобным  кошачьим болезням. Желательно этиологию, и меры к устранению. Предупреждаю, кошку я ещё не осматривал, направлены ко мне из клиники. Поэтому хочу спросить заранее.:)
Отправлено Доктор Дулитл в 08 октября 2007, 19:22
Вот так! После длительных консультаций по телефону со мной, люди кинулись по другим врачам. Либо я не вызвал доверия либо....... вообщем здесь это уже неоднократно обсуждалось:(
Отправлено Сергей в 08 октября 2007, 20:34
Доктор Дулитл

Я так думаю надо обрубать длительные консультации по телефону. И по тырнету обрубать.
А лучше туда вообще вешать секретаршу. Если домашний то жену или дочку с текстами "эээ... вы знаетя... к сожалению он сейчас на выезде, ни чем не можем помочь... Обратитесь в свою районную госклинику (она конечно же у вас круглосуточная ;) Но... если вы хотите, то мы можем записать вас на через неделю - есть свободное окошко." И далее стандартный опросник - пол, порода, возраст, что беспокоит, район куда ехать. И ни каких консультаций. Срочный выезд?... ну мы попробуем связаться с врачём...
На самом деле стандартные и набившие оскомину ухваточки человечих комерческих заведений. Ещё платная запись. Опоздал на пол часа - привет твоим денюшкам, записывайся заново, врач занят уже другим. Или отваливай по полису.
А то тебя попользовали забесплатно а другие для  "коллекции мнений и вычисления средне-арифмитического" за это же самое деньги берут. Вот ты сидишь с носом, хотя и вумный, а они при бабках, хотя и дураки. Горе от ума в школе учил?

Ещё лучше простенький сайт с минимумом консультаций, победных реляций и ожиданием ответа не ранее месяца на каждый простой вопрос. И телефон где сидит не специалист, а только заявки принимает.

Я конечно не готов утверждать по своему опыту, ибо сужу исключительно по своим таким же проколам и по тому, как другие на том же самом баблосы зашибают не прочитав ни одной книжки после диплома и не напрягаясь особо ответственностью и прочим морализмом. Ну ты понял, да?

Отправлено Guest в 23 октября 2007, 02:29
Доктор ДулитлСергей  Добрый вечер! Хотелось бы уточнить по поводу  дисплазии  или растяжения нижнечелюстного сустава, с какой периодичностью  при таких диагнозах она может выпадать.Дело в том, что у нас наметилось улучшение. Стало намного реже выпадать, примерно 1 раз в месяц. Иногда, когда  утром зевает,взвизгивает резко, но челюсть на месте. Мы принимаем  В12 в уколах  и БАД  с глюкозамином.
Ветеринары.ру - Сокращённая версия ветеринарного форума для печати

Читать полную версию

Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.