Ветеринары.ру - Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах. Собаководство и фелинология.

Ветеринары.ру - Портал Ветеринарной Медицины и Собаководства

Форум: Хирургия и Ортопедия
Тема: перелом бедренной кости у собаки
автор: Нинель

Отправлено Guest в 08 мая 2007, 23:22
Уважаемые доктора, добрый день!
Размещаю для Вас описание нашей проблемы. Это заключение нашего вета.

Лайка Цезарь, 1,2 г. поступил в клинику 7 января 2007 г. Диагноз: Атрофический ложный сустав нижней трети правого бедра. Остеомиелит бедра на фоне металлоконструкции (пластинка Лена на четыре отверстия), свищевая форма. Повреждение седалищного нерва. Тугоподвижность (практически – анкилоз) в положении легкого сгибания в коленном суставе. Рубцовые изменения в области послеоперационной раны и четырехглавой мышцы бедра. До поступления в течение трех месяцев дважды оперирован короткой пластиной Лена с отрицательным результатом в другой клинике.
7 января произведена ревизия ложного сустава и седалищного нерва (нерв разделяется на большеберцовый и малоберцовый в подколенной ямке). Механического повреждения нерва не выявлено. Удалены костные секвестры диаметром до 0,5 см, металлоконструкция, не фиксирующая дистальный отломок, который за счет выраженной ретракции мышц был подтянут и наложен на проксимальный отломок, иссечены свищевые ходы. Вскрыт костномозговой канал бедренной кости. Произведена попытка отделения рубцово-измененной четырехглавой мышцы бедра от дистального костного отломка. Наложен аппарат Илизарова на бедро и верхнюю треть голени для временной фиксации. После окончательного отхождения секвестров и гнойного отделяемого и заживления раны начата работа в аппарате Илизарова. Аппарат в дальнейшем планируется дополнить кольцом на нижнюю треть голени и дополнительными спицами с опорными площадками, проведенными в дистальный отломок бедра. План репозиции в аппарате следующий: преодолевая ретракцию рубцово-измененных мышц бедра, сопоставить отломки по длинне со скоростью 1мм в сутки. Наложение их по длинне около 5см. Затем, проведя парафрактурно 2 спицы с опорными площадками в дистальный отломок бедра и закрепив им в дуге или на выносных конструкциях, постепенно устранить смещение по ширине и по оси. Одновременно, проведя две спицы в области нижней трети голени и закрепив их в кольце, соединить кольцо штангами с дугой в верхней трети голени. Затем, соединив аппарат на голени с аппаратом на бедре шарнирами, постепенно установить коленный сустав в правильном положении и зафиксировать в расчете на артродезирование. Вряд ли получится восстановить движения в коленном суставе. Если уважаемые коллеги подскажут, что ещё можно сделать в этом случае, буду искренне признателен.
06 февраля 2007 года. Врач Мисилюк Валерий Олегович.

  23.04.07г. аппарат Илизарова снят.Отломки сраслись путём наложения один на другой,в результате больная нога короче здоровой . Опирается собака на больную ногу обычно в процессе бега или игр.При ходьбе на коротком поводке - не получается,т.к. больная нога просто не достаёт до земли. Делаем массажи,терапию аппаратом "Рикта".Бедро по форме напоминает грушу,на голени мышцы очень-очень слабые.Такое впечатление ,что послеоперационный шов (в котором было ещё оставлено "окошко") намертво прирос к кости.
Врач сказал ,чтобы мы оберегали больную лапу с месяц,т.к. мозоль ещё слабая.Колим траумель.Советовали ещё солкосерил. Через месяц будем учить собачку плавать,может таким образом мы заставим больную ногу сгибаться,потому что она у собаки ,как хоккейная клюшка.

Анкилоз колена мешает ноге игибаться,  если мы пойдём на её удлинение,то она вообще тогда будет мешать передвигаться собаке _из-за анкилоза).Ложный сустав похоже пытается заменить колено, вот только жаль что изгиб в противоположную сторону происходит.Привести бы в "чувства" колено, вот тогда бы нога сразу пребрела правильный постав и собака стала бы на неё опираться. И ещё, в положении стоя нижняя часть ноги (голень) у собачки болтается, как верёвка. Слышала, что в коленный сустав колят гормон и при помощи местного обезбаливания ( или новокаиновой блокады - точно не помню) разрабатывают колено...
Ваше резюме,господа доктора?  :traurig:


Отправлено Доктор Дулитл в 09 мая 2007, 00:05
Я читал ,прям диву давался, откуда такое подробное описание тактики будущего лечения? Я б , честно говоря, такого .....Э...... "прогноза " писать не стал бы. И зачем врачу давать такой "план", ну да ладно.
Нет ни слова о первообращении , т.е анамнеза, откуда взялся этот синдесмоз- следствие перелома? Или с таким и родился?
Насколько я понял ап.Илизарова был наложен, помимо всего прочего , с целью дистракции отломков, откуда тогда сращение наложением?  Честно говоря я половину не понял!???

Отправлено Guest в 09 мая 2007, 00:24
Сейчас опишу начало нашей беды.
Собаку  в возрасте 11 мес.-7 октября 2006г.(вес 25 кг) сбил микроавтобус. Рентген показал перелом бедренной кости с 2-мя обломками,трещену крестца и трещину так называемой лобковой кости.Сразу после ДТП через катетер с мочой выделялась кровь и поэтому врачи остерегались наркоза и не делали операцию.Операция была проведена 11 октября,когда уже нормализовались почки и печень. В ходе операции на место перелома была привинчена мет. пластина и вставлена спица, а отломки были идеально совмещены.Лечение назначили:цефтриаксон,клион,анальгин с димидрелом,тиатриазолин,карсил,мумиё.От себя давали витамины с кальцием "Gimborn".До ДТП собака проживала во дворе,после ДТП - в доме.23 октября повысилась температура.Сделали анализ мочи-обнаружили гемоглобин.По-скольку осень была тёплая и по анализам,врач определил,что у собаки полиплазмоз от укуса клеща.Назначили доп.лечение:тиатриазолин,липоевая к-та,оспамокс,аскорбинка,карсил.Кормили в основном говядиной.16 ноября показались доктору и сделали рентген (собака на ногу ещё не приступает).Рентген показал,что один конец мет.пластины отвалился,но костная мозоль уже начала формироваться.Доктору пришлось сделать 2-ю операцию по удалению пластины.Добавили ещё один вид кальция "Canina". 1 декабря сняли спицу,рентген не делали. 20 декабря  стало кровоточить из послеоперационного шва.Показались врачу,сделали рентген:кости не сраслись,а сместились,наложившись одна на другую,мозоль не сформирована.Назначили линномицин,тетравит,дицинон,даём глюканат кальция,но со шва всё-равно кровоточит. 28 декабря врач опять накладывает вторично мет.пластину, которая отваливается через неделю. Больше наши нервы не выдержали и мы стали искать вета,который может накладывать аппарат Илизарова.Дальше Вы читали...

Отправлено Guest в 09 мая 2007, 00:26
А это последний снимок в аппарате Илизарова

< Нажмите для увеличения
из gallery.veterinars.ru >


Отправлено Guest в 09 мая 2007, 00:37
Доктор Дулитл, мне кажется, что наш вет прошляпил период,когда надо было делать перекомпоновку аппарата , а мозоль то уже образовалась, а мышцы-то уже атрофировались. Или это только мои предположения. Помогите разобраться. А то мне уже советуют ампутировать собаке ногу. Да она у него короче на 6-8 см, колено не подвижно,но он ею хотя бы за ухом может, ещё правда слабо,почесать:D  и при беге тоже ею пользуется. Вопрос тот же, кроме артродеза, больше никаких способов лечения анкилоза коленного сустава в ветеринарии нет?


Отправлено Доктор Дулитл в 09 мая 2007, 01:07
Прям таки сразу ампутировать? Эт просто и проблем никаких в дальнейшем.
Что значит перекомпоновку аппарата? Вообщето дистракция делается каждый день,через каждые 10 дней отдых, а уж мышцы растянуть можно и побыстрее . И после растяжения сопоставляют отломки и фиксируют аппарат.
Мне интересно откуда анкилоз взялся? Может там его и нет , а просто дисфункциональная тугоподвижность сустава( это лечится). Судя по снимку растяжение не проводилось, правда снимок не очень.

Отправлено Guest в 09 мая 2007, 17:54
Доктор Дулитл , я  это и имела ввиду: сопоставление и фиксацию.Но по-скольку на снимке не видно, то я напишу, что в аппарате спицы гнутые-перегнутые, а значит и надёжной фиксации не было.Наверное, нужно было скомпоновать аппарат по-другому , чтоб фиксация была пожоще.
А анкилоз от того, что 1,5 месяца на голени стояло ещё одно полукольцо аппарата (до этого снимка полуколец было 4шт., включая и на голени).Мало того ,начиная с 7.01.07г., собака почти не могла согнуть ногу в колене - тоже аппарат мешал,хоть голень ещё не трогали.В общем в аппарате нога пробыла 3,5 месяца, наверное этого достаточно ,чтобы заработать анкилоз. Но , если это дисфункциональная тугоподвижность,то что нам  с ней дальше делать,как лечить?
А растяжение проводилось по такой схеме,как Вы указываете , и есть снимок (он у вета),где видно,что отломки сопоставились друг к другу. Наверное, вет переусердствовал с компрессией, и они наложились один на другой. Ведь снимок показывает перелом в одной плоскости,а если посмотреть с другой стороны, то может там и было смещение,а вет начал компрессию и пошло наложение отломков? Я права?:(

Отправлено Доктор Дулитл в 09 мая 2007, 21:28
Вполне возможно, что данная компоновка аппарата не отвечает ,в полной мере, тем задачам, которые поставил хирург . Невижу я снимка! Не щупаю собаку! Однако , нестоит искать ошибки в действиях хирурга,эт мало чем собаке поможет. Я случайно прочитал заключительную фразу врача, о желании провести коллегиальный совет. Достойно! До этого я читал только всё что касается лечения.:)
Вот тут вы пишете что отломки срослись путём наложения, и тут же про ложный сустав который сгибается, Значит нет никакого сращения!

--Привести бы в "чувства" колено, вот тогда бы нога сразу пребрела правильный постав и собака стала бы на неё опираться--

Скорее наоборот, восстановите бедро, а уж колено само востановиться .


--И ещё, в положении стоя нижняя часть ноги (голень) у собачки болтается, как верёвка---

Вот ещё подтверждение, что кость не срослась.

--Остеомиелит бедра на фоне металлоконструкции (пластинка Лена на четыре отверстия), свищевая форма--

Вот причина всех бед! Где гарантия , что остеомиелит остановился? А болячка ОЧЕНЬ неприятная!


--металлоконструкция, не фиксирующая дистальный отломок--

А почему? Не понимаю. мне кажется, вообще не стоило выходить за пределы бедренной кости, тем самым удалось бы сохранить функционирование конечности ИМХО

--Слышала, что в коленный сустав колят гормон и при помощи местного обезбаливания ( или новокаиновой блокады - точно не помню) разрабатывают колено--

А вот это лишнее, Анкилоз крепчает!

--Затем, соединив аппарат на голени с аппаратом на бедре шарнирами, постепенно установить коленный сустав в правильном положении и зафиксировать в расчете на артродезирование--

артродезирование таким способом не делается , а анкилоз -да. Артродезирование -хирургическая операция направленная на полное сращение сустава путем резекции  суставных поверхностей. Сломать такое сращение трудно , а вот анкилоз как здрасте.

--что в аппарате спицы гнутые-перегнутые, а значит и надёжной фиксации не было.--

Конечно , ведь дистальная часть голени тоже была зафиксирована, а это рычаг каких поискать.

Хотя мне легко здесь рассуждать сидя за компьютером, а хирурга при мысли о собаке типает




:cool:

Отправлено Guest в 10 мая 2007, 12:47
Доктор Дулитл, спасибо Вам за столь содержательный ответ !!!
Но восстанавливать бедро опять-таки с помощью ап.Илизарова ? Мы же 3,5 месяца с ним были - собака была всё это время сама не своя, а вот только его сняли - собака сразу ожила , вспомнила и про свои игрушки , повеселела, сразу же стала резвой. А так не срастётся , без помощи вета ?

"Вот тут вы пишете что отломки срослись путём наложения, и тут же про ложный сустав который сгибается, Значит нет никакого сращения" - так нам сказал,посмотрев на снимок, врач , и ещё сказал , что мозоль есть,но ещё не крепкая и нужно собакину месяц беречь.

 Я уже сама запуталась во всём.Вроде лечили-лечили целых полгода , а воз и ныне там же - никакого сращения по всей видимости нет. Это ужасно, тем более, что собака очень нами любима и нам дорога, как ребёнок! Как же нам не повезло ! (Извините за эмоции)

  Я попробую выложить все снимки ,которые у нас есть для более ясной картины.
 
  Доктор Дулитл, а если оставить всё как есть - кость срастётся ?  Нога "отдохнёт" , восстановятся более или менее мышцы и потом приступить к её удлинению аппаратом ?
А может потом и не надо будет ничего трогать? Я уже согласна и на укорочение лишь бы кость сраслась ( пусть наложившись,как сейчас) и колено каким-то способом, но не знаю каким, восстановить. И баста !

Отправлено Guest в 10 мая 2007, 13:16
УВАЖАЕМЫЙ Доктор Дулитл ! Я разместила все имеющиеся у меня снимки в альбомах "Cezar" и " Cezar". Усли не трудно, взгляните .:cool:


Отправлено Доктор Дулитл в 10 мая 2007, 13:30
Цитата
Но восстанавливать бедро опять-таки с помощью ап.Илизарова ?

Другой альтернативы нет!

Цитата
Значит нет никакого сращения" - так нам сказал,посмотрев на снимок, врач , и ещё сказал , что мозоль есть,но ещё не крепкая и нужно собакину месяц беречь.

Нет сращения ,нет  мозоли, месяц ничего не даст! Там уже ложный сустав, а точнее синдесмоз. Для сращения костей необходимимо максимальное совмещение отломков и НЕПОДВИЖНОСТЬ!
Цитата
Доктор Дулитл, а если оставить всё как есть - кость срастётся ?]


Вряд ли, сейчас Ваша задача выяснить остеомиелит остановился или нет


Отправлено Сергей в 10 мая 2007, 16:49
Возможно в процессе травмы было нарушено питание костей, что затрудняет процесс регенерации.

Кроме того, за время лечения, если уже речь идёт о ложном суставе, организм уже "исчерпал программу восстановления" и переключился на "программу компенсации". Т.е. как не совмещай кости - перелом уже старый и сращиваться по просту говоря "не хочет".
В этом случае, имхо, требуется повторная операция и "освежение" краёв отломков (если они ещё вообще не секристировались) с целью возобновить процесс регенерации.

Лично мне в таких случаях более понятен металлоостеосинтез, возможно с наложением нескольких пластин и спиц, нежели аппарат елизарова.

При чём тут голень я то же не понял.


Цитата
а вот только его сняли - собака сразу ожила , вспомнила и про свои игрушки , повеселела, сразу же стала резвой.


Вы можете представить себя с переломом, радостно бегающей и играющейся.
Вам же чётко сказали - беречься. Откуда тут иммобилизация костей возьмётся, при радостях и играх?
Неудивительно, что пластины отлетают.
Седировать собаку надо было, чтоб не играла и не бегала. И гулять на поводке ровным шагом на 100 метров и обратно домой.

Цитата
А так не срастётся , без помощи вета ?


Вы это в серьёз спросили?
Ложного сустава ещё не хватило? Это и есть "самосращивание". Вот так само и "срастётся" :(

Отправлено Доктор Дулитл в 10 мая 2007, 17:09
Цитата
организм уже "исчерпал программу восстановления" и переключился на "программу компенсации"

Это называется регенерационной усталостью тканей.

Цитата
Лично мне в таких случаях более понятен металлоостеосинтез, возможно с наложением нескольких пластин и спиц, нежели аппарат елизарова.


Пластины уже были,  результат - остеомиелит. В данном случае абсолютные показания  к внеочаговому остеосинтезу.


Отправлено Сергей в 10 мая 2007, 18:29
Цитата
Это называется регенерационной усталостью тканей.


Спасибо ;)
Меня собюачники любят за то, что я стараюсь оперировать бытовыми терминами. Если бытового термина нет, то прикручивать понятия в кавычки. Разжёвывать всё понятно не специалисту.
На спецтермины обижаются, говорят что они не врачи и т.д. ;)


Цитата
 результат - остеомиелит.


Неадекватная АБ терапия, позднее обращение, не соблюдение режима и т.д.

Цитата
В данном случае абсолютные показания  к внеочаговому остеосинтезу.


В данном случае, без повторной операции остеосинтеза может и не произойти.

Отправлено Доктор Дулитл в 10 мая 2007, 19:45
Цитата
Неадекватная АБ терапия, позднее обращение, не соблюдение режима и т.д.

Плюс, металлоимплантат в очаге воспаления.

Цитата
В данном случае, без повторной операции остеосинтеза может и не произойти


Мне кажется всё надо начинать с чистого листа.

Отправлено Сергей в 10 мая 2007, 21:12
Цитата
Плюс, металлоимплантат в очаге воспаления.


Одно подразумевает другое.
Не во время короче. Но врач стремился максимально скоро ликвидировать перелом. Он плохой терапевт. Он хирург (очевидно не самый плохой раз умеет такое). Советоваться в ветеринарии не принято.

Цитата
Мне кажется всё надо начинать с чистого листа.


Вот и я про то же!
Вопрос возможностей и растяжения терпилки хозяев. А ведь уже вопросы "а не заживёт ли без вета?" раздаются.

Отправлено Guest в 10 мая 2007, 22:03
"Вы можете представить себя с переломом, радостно бегающей и играющейся.
Вам же чётко сказали - беречься. Откуда тут иммобилизация костей возьмётся, при радостях и играх?
Неудивительно, что пластины отлетают.
Седировать собаку надо было, чтоб не играла и не бегала. И гулять на поводке ровным шагом на 100 метров и обратно домой."
 Сергей, нам вет сказал беречься от высоких прыжков и ударов в место перелома,а остальное всё можно. Сами посудите, как нам восстанавливать мышцы ? Они вдвое меньше,чем на здоровой ноге.Их же надо каким-то образом восстанавливать , вот и гуляем по 3-4 раза на день.Делаем массажи и терапию "Риктой".Тем более если опять собакину придётся "заковывать" в ап. Илизарова , то надо же ,чтоб и мышцы окрепли для того, чтоб кость лучше срасталась . Или одно другого не касается ?
 
"Вопрос возможностей и растяжения терпилки хозяев. А ведь уже вопросы "а не заживёт ли без вета?" раздаются". Сергей, а как же Вы думали ? Полгода лечились , а воз и ныне там. Вопрос не в терпении , а в здоровье собаки. Мы не проверяли ей ещё сердце,печень, почки и т.д. Собака перенесла 8 наркозов и длительный курс антибитиотиков. Не рисковано ли начинать всё заново ? Не получится ли так, что кость срастим ,а сердце  или ещё какой орган собаке "посадим"? Спрашивается: оно нам надо ?
И ещё вопрос открытый : найти хорошего хирурга-травматолога.
 
     Доктор Дулитл , за остеомиелит у врача я спрашивала, он сказал, что остеомиелит у собак может продолжаться от 2-х месяцев до года.  Я думаю, что никакого остеомиелита у нас нет, т.к. собакин не температурит, при массаже засыпает, был бы он у него - массаж был бы ему болезнен.А с Илизаровского Центра мне сообщили, что они неоднократно пытались заразить остеомиелитом собак с переломами и у них этот экперимент не прошёл ни разу. Воть...

     :( :(

Отправлено Доктор Дулитл в 10 мая 2007, 22:18
Сергей, предлагаю каждому ответить на свою часть вопроса, что бы не писать об одном и том же
Отправлено Guest в 10 мая 2007, 22:44
P.S.Забыла добавить, что перелом бедренной кости у собачки почти перед коленом (5-6см). Есть ли возможность "освежить" кости перед очердным внеочаговым остеосинтезом? Ведь колено совсем рядом...
 
 Сергей, а если у нас синдесмоз (нога изгибалась в месте перелома сразу же после снятия аппарата и голень болтается как верёвка), то что мы теряем при том, когда собака резвится и бегает ? Всёравно же сращения нет.
 ???

Отправлено Сергей в 10 мая 2007, 23:04
Цитата
Сергей, нам вет сказал беречься от высоких прыжков и ударов в место перелома,а остальное всё можно.


Упс!

Цитата
Сами посудите, как нам восстанавливать мышцы ?


Время уцущено. Как восстановить мышцы.... Ну не ценою же костей.

"Были б кости ценлы, а мышцы нарастут" ©
Кто сказал?
Мышцы восстановить можно. Это терапия (возможно физио и другая). Скелет основа. имено по этому то я не встреваю в тему хирургов кроме двух предложений. На даном этапе мои идеи не нужны (кроме адекватной АБ-терапии). Но у вас это сейчас не приоритетная задача.

Цитата
Сами посудите, как нам восстанавливать мышцы ?


Ну и что?
"Бухенвальдских крепышей" в войну восстанавливали. И намана. А вы хотите без костей да с мышцами?

Цитата
Или одно другого не касается ?


Давайте отделим мух от котлет, как сказал великий вовочка.

Исходный код
Сергей, а как же Вы думали ?


К сожалению, примерно точно так же.
Или вы думаете что у меня своих собак больных не было?
Терпилка весчь великая. Особенно женская. у меня такой и в помине нету.

Цитата
Вопрос не в терпении , а в здоровье собаки.


А вы думаете, что это можно отделить одно от другого?
Нет милочка. Всё чем усеяна моя гостевая на этом сатйте, все мои отзывы, это на 30% мои усилия, на 60% хозяев и 10% удачи и хорошей кармы.
Так что, если вы не готовы, то всё что вам остаётся, это или или чего я озвучивать не хочу. Конечно прошлого не вертнёш и мозгов после граблей не вставиш, но у вас есть соломенка - ваш нонешний врач во всему видать очень хорош. Очевидно молод, и не накушался. Это ваша последняя надежда не взирая на пресловутый "опыт". Поверьте, я уже порочитал между строк, хотя долго молчал, то на что я 10 лет назад шёл и к чему у меня нынче кишка тонка.

Цитата
Мы не проверяли ей ещё сердце,печень, почки и т.д.


Вы это серьёзно?

Я после курса самых современных макролидов и то иной раз проверяю, сто там у меня вышло!

Цитата
Не рисковано ли


Анализы в студию!

Цитата
Спрашивается: оно нам надо ?


Я не знаю что вам надо.
Я ведь не наблюдал вашу собаку с рождения.
Моё мнение тут так, в порядке общей очереди. А вы что хотели?

Цитата
И ещё вопрос открытый : найти хорошего хирурга-травматолога.


У меня есть для вас ключевое слово - Киев, Пульняшенко.
Можете поискать по нашему форуму, можетие по гуглю.
Но лучше в своей местности, по отзывам. Ибо могу ошибаться.

Цитата
что остеомиелит у собак может продолжаться от 2-х месяцев до года.


От двух недель до реанимации.

Цитата
Я думаю, что никакого остеомиелита у нас нет,


А свищи у вас от хреновой погоды завелись?
Я конечно допускаю ненадлежащтй шовный - есть опыт по украине среди отдавашек, когда  в москве лечить сложнее было, чем нормально матку удалить. но это допуски с натяжкой под ваш каприз.

Цитата
т.к. собакин не температурит,


Вы когда нить слышали про пики температуры? Особенно те, котрые не поймать?

Цитата
.А с Илизаровского Центра мне сообщили, что они неоднократно пытались заразить остеомиелитом собак с переломами и у них этот экперимент не прошёл ни разу.


Чо правда?!
А какой возбудитель его вызыаепть? Остеомилитес канис или остемилитус бовис?
Я выпал в осадок.
Это палочка или кокк?
Похоже кому то попять нобелейвской премии нехватает. Мы все отдыхаем.

Я бы посмеялся, если бы не было так грустно. И человечих врачей позвал бы рассылкой "пацаны, мне смешно, делюсь с другими - читайте, завидуйте"
Слов больше нет.

Цитата
Сергей, предлагаю каждому ответить на свою часть вопроса, что бы не писать об одном и том же


Именно это я и пытаю.
Остальное ушло в пиват.

Отправлено Доктор Дулитл в 10 мая 2007, 23:04
Цитата
он сказал, что остеомиелит у собак может продолжаться от 2-х месяцев до года


точнее пока лапа не отвалиться

Цитата
Я думаю, что никакого остеомиелита у нас нет, т.к. собакин не температурит, при массаже засыпает, был бы он у него - массаж был бы ему болезнен.


Это Ваше мнение или заключение врача? Если Ваше, зачем тогда все эти вопросы, Вы умеете диагностиравать болезни костей на глаз? Я не умею!

Как-то лет 5 назад ко мне обратились с котом по поводу неизлечимых свищей в области колена. Кот чувствовал себя прекрасно, ел, ходил по кошкам, не хромал даже. Рентген показал остеомиелит проксимального эпифиза б.берцовой кости. А свищи появились за полгода до визита ко мне! Обращаю Ваше внимание :кот чувствовал себя прекрасно!

Цитата
А с Илизаровского Центра мне сообщили


Эт из Кургана?

Цитата
что они неоднократно пытались заразить остеомиелитом собак с переломами и у них этот экперимент не прошёл ни разу.


Уф! ....Заразить остеомиелитом невозможно, как невозможно заразить больным зубом или переломом. Остеомиелит-это воспаление костного мозга , которое происходит по самым разным причинам( инфекция,травма и т.д.)  Специфического "Возбудителя остеомиелита " не бывает! По крайней мере мне он не известен.

Если установлен ап. Илизарова вероятность возникновения остеомиелита крайне мала, А вот при внутрикостном или накостном(если отломки плохо иммобилизированы) сколько угодно!

Отправлено Сергей в 10 мая 2007, 23:06
Цитата
то что мы теряем при том, когда собака резвится и бегает ? Всёравно же сращения нет.


Последнюю надежду, которая умерла предпоследней.
Не знаю на каком этапе неисполнения рекомендаций тех, кому вы платили деньги за эти самые рекомендации.

А сращение - вопрос яйца или курицы.

Отправлено Сергей в 10 мая 2007, 23:08
Ещё вы теряеете не самых плохих докторов. Я таких в М. могу по пальцам одного растопыра пересчитать.
Подозреваю, что у пульняшенко вы уже были. Один палец загнут.

Отправлено Сергей в 10 мая 2007, 23:09
Доктор Дулитл

По вашему вопросу щас отправится в приват.
И с повышением вас, если вы согласны.

Отправлено Доктор Дулитл в 10 мая 2007, 23:32
Цитата
Ещё вы теряеете не самых плохих докторов.


Согласен! Способность наступить себе на гордость и спросить совета - это не слабость, это профессионализм!

Отправлено Guest в 10 мая 2007, 23:38
Уважаемый Сергей ! Мы же живём в Днепропетровске и  поэтому вопрос открыт на счёт хорошего хирурга-ортопеда. Жили бы мы с Вами хотя бы в одной стране , то у меня бы была такая возможность привезти собачку в любой город России , где ему бы оказали квалифицированную помощь ! А так ... :stop:


Отправлено Guest в 10 мая 2007, 23:41
Цитата (Доктор Дулитл @ 10 мая 2007, 23:32)
Цитата
Ещё вы теряеете не самых плохих докторов.


Согласен! Способность наступить себе на гордость и спросить совета - это не слабость, это профессионализм!


Уважаю ! Это достойное высказывание замечательного человека !  :grinser:


Отправлено Guest в 10 мая 2007, 23:49
Доктор Дулитл , я может неправильно выразилась на счёт "заражения остемиелитом", но в Илизаровском Центре (Курган) пытались добиться возникновения остеомиелита и безуспешно.Мне было сказано , что у собак остеомиелит проявляется крайне редко.
А рентген мы будем делать в понедельник (стараемся не реже чем раз в 3-4 недели, что бы не отражалось на здоровье собачки и на кости,т.к. на первом этапе нашего лечения было сделано снимков 15, потом - реже):;):


Отправлено Сергей в 10 мая 2007, 23:55
Цитата
Способность наступить себе на гордость и спросить совета - это не слабость, это профессионализм!


У меня это техника. И бланк "направлдение на обследование / консультацию (нужное подчеркнуть) в__".
Не часто я им пользуюсь (на анализы, диагностику и т.д. другие бланки). Но нудные люди в стольном мой цветастый пальцатый бланк знают. Увы, не вижу ответа, даже среди тех, кто знает мою работу и кто восторгался тем что "трупы" к ним на контрольное узи приходили весело помахивая хвостиком, кто улыбался и жал мне руку, а потом пытался отбить моих клиентов (мне и это докладывают - такие у меня клиенты, не предают как правило).
Зато приходится менять тех, к кому направляешь. Увы и ах.

Нинель

Не всё таку просто.
У вас там есть пульняшенко. Он чуток рядом. Я его боготворю по ряду моментов а по другим обсераю. Такой вот я...
А у нас тут только вингфилд и ниманд, которые в германии.
Ни чуть не ближе.

Хотите верьте, хотите нет. Ваши проблемы. Моё мнение - попадёте в киев в пульняшенко - пол дела сделано.
Не попадёте, все сайты рунета вам не помогут.
Вот только у на есть Дулитл из ваших краёв....
Да и тот один.

Отправлено Guest в 10 мая 2007, 23:58
:idontnow:


Отправлено Guest в 11 мая 2007, 00:07
Сергей ! Неужели Пульняшенко хорош ,как хирург-травматолог и ортопед ? Если это так и он нам поможет - я Вас боготворю за направление. Делаем рентген, созваниваемся с Пульняшенко и вперёд на Киев. А за что его боготворите , а за что обсераете (если можно, навсяикй случай)?
 Кстати, наш последний вет практиковался у самого Илизарова (когда тот был жыв) 2 года. Что за причина у него была , чтоб не срастить нам кость, что не так  - не пойму.

Отправлено Сергей в 11 мая 2007, 00:21
Цитата
Неужели Пульняшенко хорош ,как хирург-травматолог и ортопед ?


Его читают в москве раньше, чем вингфилда. Вам этого мало? А кто читает меня? Так зачем вы меня спрашиваете? Раз я читаю пульняшенко? До него вам ближе, чем до меня.
Ещё вопросы?

Цитата
А за что его боготворите , а за что обсераете (если можно, навсяикй случай)?


Сто раз уже писал. За то что делает дело как умеет (А умеет неплохо.)  в отсутствии идеалистических клиник с идеальным оборудованием.

Цитата
а за что обсераете (если можно, навсяикй случай)?


За эуфелин при инфарктах. Но это и чел врачи не сразу узнали. Веты чуток попозже как всегда, но уже известно.
А раньше в чел. реаниматологии - проблемы с дыхагием? Эуфелин!

И вообще, если бы вы чуток почитали форум, то узнали бы, что я тут самый главный пересмешник и вытератиль ноги об мундир. понимаете, не могу я признать  специалиста, не покритикорвав слегка. Пульняшенко критику выдерживает даже заочно...
Ну что вам ещё надо? Приглдашения в москву? А вы уверены, что здесь лучше?
У вас там и так ни хуже наших есть. Пророков нет в отечестве моём?

Отправлено Сергей в 11 мая 2007, 00:26
Цитата
Неужели Пульняшенко хорош ,как хирург-травматолог и ортопед ?


Я что то не понял... Вы так говорите, как будто его знаете...
Он был вашим лечащим врачём? Он сработался как наш ерёмин?
Если так, то это очень грустно :(
"Был тут у нас последний из магикан, да и тот весь вышел - собачники запользовали. И ни осталось ни кого... Одни претензии в некомпетентности и жадности." А лучшие врачи уходят... А критиканы всё орут...

Отправлено Доктор Дулитл в 11 мая 2007, 02:03
Цитата
Кстати, наш последний вет практиковался у самого Илизарова (когда тот был жыв) 2 года

Уменя тоже корочка бухгалтера есть, целый год практиковался, а дебит с кредитом путаю
А Сергей действительно Пульняшенко сильно, как бы сказать по мягче, критикует.Отчего я бешусь! Пульняшенко для меня почти учитель, заочно!

Отправлено Guest в 11 мая 2007, 12:00
Всё! Едем делать рентген и сдавать анализы. Нам нынешний врач ниразу не делал никаких анализов, к сожалению.:p
Отправлено Доктор Дулитл в 11 мая 2007, 12:30
Видел снимки! Вот чего бы я точно не стал  делать, так соединять отломки бедренной кости такой короткой пластиной, Зацепились за кончики , нагрузка и результат. Хотя б на 6 винтов сделали! Плюс , мне кажется, режим Вы не очень соблюдали.
Отправлено Guest в 11 мая 2007, 16:52
Доктор Дулитл, режим невозможно было не соблюдать.Собакин самостоятельно передвигаться почти не мог. А в туалет-то привык ходить на улицу - выносили 2 недели на руках. Потом потихоньку стал вставать. Все лекарства,что были прописаны,подавали, т.к. очень в этом ответственны. Даже не представляю как можно было по-другому. Я , вообще, работала главбухом на крупной фирме и первое время я сидела дома со своими отчётами и с Цезарем ( с генеральным договорилась), но это продолжалось 2 месяца , т.е. до Нового года. А после Нового года сдала отчёт , а тут Цезарю аппарат наложили и опять надо было с ним сидеть и меня с работы "попросили". Работа, конечно, важно. Но, Вы знаете, я не очень жалею, потому , что друг был дороже намного ! Мы очень к нему привязаны и очень его любим. Может так нельзя, но иначе я не смогла. Было, как представлю себе его жалостливый собачий взгляд, который будет меня провожать каждый день на работу - не смогла - выбрала не работу , а собакина. Поставим на ноги собакина и работа потом найдётся ( не волк, в лес не сбежит).

 Мы только что вернулись из клиники , где делали рентген , врач сказал,что остеомиелита нет и анкилоза коленного сустава тоже нет. А отломки - С-Р-А-С-Л-И-С-Ь !!!  У-Р-А !!! Мозоль хорошая.Сказал , что из-за мышц колено не изгибается (назвал как-то по-медицински, извините, но от волнения вылетело из головы название ). Нужно теперь физиотерапию и под наркозом разрабатывать коленный сустав, что завтра уже и начинаем делать.
 СПАСИБО ОГРОМНОЕ НАШЕМУ ВЕТу ВАЛЕРИЮ ОЛЕГОВИЧУ! Я на него незаслуженно "наехала" и теперь очень совестно и стыдно. Но перед ним в долгу не останусь , обязательно его отблагодарю и буду рекомендовать.:cool:

Отправлено Доктор Дулитл в 11 мая 2007, 17:44
Вы думаете так всё просто? Вы мне кое что должны! А точнее сегодняшний рентген, в студию!:)
Отправлено Guest в 12 мая 2007, 12:50
Доктор Дулитл. ОК! Я его сегодня заберу, отсканирую и размещю здесь.

За то, что это не так-то просто - я Вам верю. Но,главное, что кость сраслась, и мозоль хорошая. Мы так долго к этому шли !..

Отправлено Сергей в 13 мая 2007, 19:37
Цитата
А Сергей действительно Пульняшенко сильно, как бы сказать по мягче, критикует


Ну не могу я выдать ложку мёда без бочки дёгтя  :idontnow:
Жаба меня душит.


На счёт радостных визгов... Я конечно понимаю, но вы бы чуток подождали радоваться... А то собакен то же нарудует чего лишнего с вами на пару.


Ветеринары.ру - Сокращённая версия ветеринарного форума для печати

Читать полную версию

Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.