Ветеринары.ру - Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах. Собаководство и фелинология.

Ветеринары.ру - Портал Ветеринарной Медицины и Собаководства

Форум: Хирургия и Ортопедия
Тема: Прогрессирует хромота
автор: Хромая шарпейка

Отправлено Guest в 30 марта 2007, 02:19
Здравствуйте!
Очень нуждаюсь в помощи и совете! Может быть специалист, а может быть и опытный заводчик поможет в нашей проблеме. Обратиться к врачу сейчас не можем, опускаю подробности причины.
Щенку почти 4 месяца, шар-пей. Брали ее с передней левой хромой лапой в возрасте 2-х месяцев.   Заводчик сказала, что это слабые связочки, давайте ей артрогюкан (и пачку она пропила до того момента, как появилась у нас), все пройдет. Пропили еще пачку, уже дома, щенка носили буквально на руках. 3 раза прогревали инфракрасным «теплом». Дома вокруг дивана у нас уже 2 месяца «навалены» подушки и одеяла, да еще и в несколько слоев, чтобы ее лапкам не было травмирования. Перевязки ничего не дали. Гомеопатию пили (caclc.fl., apis, arnica, ledum, sulf, ruta, rhus.tox., lit.carb., cflc.ph.). Обертывания спиртовым раствором грецкого зеленого ореха (которым мы сами с большим успехом применяем в семье при любых болях – особено позвоночника и конечностей) тоже. Ничего (хорошего) не наблюдается, временами было не хромала вообще (в общей сложности где-то 2 раза по 2 дня), но сам суставчик (область запястья -от пальчиков до локоточка) просто выворачивался во всевозможные положения, чаще вперед и одновременно в сторону наружу. Опять же по «уверению» заводчика, стали давать ей человеческую биодобавку глюкозамин с хондроэтином, и желатин. Такая же история. Улучшения временные, а по сути – значительное время еще хуже. Суставчик сейчас смотрит вовнутрь (на заднюю лапу). Хромота очень сильная, особенно сильно когда просто идет, при беге меньше заметно. После длительного отдыха хромота появляется почти сразу, постепенно усиливаясь (в течении 2-5 минут).  Сейчас стало ясно, что на таком лечении, ничего не пройдет, ясно, что это не вывих, не перелом (но может их последствия?). Моя девочка сейчас начинает хромать и на правую лапку тоже, но правая пока имеет правильную форму, хотя даже сидя, эту лапу она держит на весу. Наверное стоит еще сообщить, возможно это тоже имеет отношение к первопричине заболевания. Шар-пеи храпят, хрюкают и все т.п., поэтому вначале этот симптом мной не воспринимался вообще (пока не пообщалась со здоровым щенком шар-пея). После самого маленького усилия (пробежать метров 10! или просто вырывается из рук полминутки), начинается жуткое хрипение (ощущение, что из груди), как у старика-алкоголика. Нос заложен – абсолютно точно, были выделения белого цвета, после капелек «Анандин» они пропали, заложенность нет. Кушает «ДогЧау» для щенков крупных пород, в составе которого также есть глюкозамин (На завтрак). На обед кефир, бифилайф, творог, т.е. Кисломолочный продукт, 1 раз в неделю Вместо этого 3 вареных яйца. На ужин кашу 70% риса, 30 гречки, + мясо или рыба отварные. Вес в 2 месяца 5,5 кг, в 3 месяца 10 кг, сейчас 12 кг (вес сверяли с другим щенком шар-пея, по возрасту, идем вровень).
Я конечно же против «методов тыка», но нет никакой возможности ее пока показать врачу, а время идет, и положение становится все хуже и хуже. Кратковременные улучшения конечно вселяют надежду, но хромота настолько сильная затем появляется, что кажется этого улучшения больше не случиться. Сами лапки обе горячие (может быть очень-очень теплые). Щенка удержать невозможно, она бегает, прыгает, копает, но 23 часа в сутки лежит! Совсем недавно у нас трагически погибла шар-пейка (полукровка, было ей почти 5 лет), мы в ней души не чаяли. Теперь этот щенок стал отрадой после смерти прежней собаки. Она для нас бесценна, нет сил смотреть, как малышка мучается. Что можно сделать в домашних условиях для нее? А может быть по описанию возможно предположить само заболевание? Вам как профессионалам, возможно это покажется не таким сложным, как мне. Ведь не все же клиники оснащены рентгеном, узи о др. Хотя также понимаю, что услышать и увидеть, это разные вещи.
Вот просто некий набор выдержек из моих поисков в интернете, которые дают предположение, что заболевание можно описать.
Наиболее частым симптомом дисплазии, который привлекает внимание владельцев - это хромота.
Остеоартроз. Заболевание, при котором изменения дегенеративного характера возникают в суставном хряще. В отличие от артрита воспаление в суставе бывает непостоянным и маловыраженным. Выделяют первичный и вторичный остеоартроз (при дисплазии суставов и костей, травмах сустава, охронозе, гипотиреозе).
Симптомы и течение зависят от локализации заболевания. Наиболее часто поражаются суставы первого пальца стоп, коленные, тазобедренные, а также межфаланговые суставы кистей, другие - реже. Больные жалуются на боль при движении и припухлость в области суставов, его утолщение и деформацию, ограниченную подвижность в нем.
Необходимо учитывать, что хромота может усиливаться или ослабляться в процессе движения собаки. Чаще обнаруживается стартовая хромота (усиление хромоты после периода покоя или сна), причем во время прогулки хромота может исчезнуть вовсе. Эта особенность хромоты при дисплазии связана с наличием воспаления оболочек сустава, а воспаление, как известно, возникает вторично после остеоартроза. Таким образом, можно сделать вывод о том, что наличие хромоты у щенка или взрослой собаки, указывает на повреждение сустава и развитие остеоартроза. Тем не менее, хромота может усиливаться и при движении.
Очень неудобно за такой «талмут», но я ведь так надеюсь на Вашу помощь.
Заранее Огромное Вам Всем Спасибо.

Отправлено Сергей в 30 марта 2007, 03:38
Цитата
опускаю подробности причины.


Отчего же?

Цитата
Что можно сделать в домашних условиях для нее?


Ни чего. Абсолютно.

Цитата
А может быть по описанию возможно предположить само заболевание?


Предположить конечно возможно. Но вариантов будет не один. А значит без диагноза лечение невозможно. Возможно только калечение.

Необходим рентген (даже несколько) на предмет отрыва венечного отростка (очень частая травма у щенков), ДЛС, паталогий ростковых зон и суставов. В случае фрагментации венечного отростка необходима операция по его удалению. В случе перелома крючковидного отростка необходима операция по металлоостиосинтезу.

Необходим так же осмотр сустава под наркозом (миорелаксантом), на предмет наличия паталогической подвижности, что укажет на разрыв связок. В этом случае без протезирования искуственной связкой (или скрепления суставов специальным эластичным шовным материалом) все усилия бесполезны.

И т.д. и т.п.
Кроме того, возможно у вас не одна проблема, а сочетание нескольких.

Сожалею, но там где нужна операция или по крайней мере инструментальное обследование для постановки диагноза советы бессмысленны и даже крайне вредны.


Отправлено Guest в 30 марта 2007, 17:03
Doc, я очень переживаю за эту собачку. А при правильном  лечения, возможен хороший исход? Насколько вреден наркоз для щенка в таком возрасте?
Отправлено Сергей в 30 марта 2007, 17:47
Цитата
А при правильном  лечения, возможен хороший исход?


В наше время всё возможно. Даже протезирование тазобедренных суставов с сохранением двигательных функций.
Вопрос лишь соответствия возможностей и местных предложений. Или возможностей отправится за предложениями в другую местность.


Цитата
Насколько вреден наркоз для щенка в таком возрасте?


Что вы подразумеваете под словом "наркоз"?
Средства для наркоза это целый раздел фармакопейных справочников, включающий десятки препаратов. Все они имеют свои плюсы и минусы.
А ещё есть миорелаксанты (средства расслабляющие мышцы) - отдельный раздел.
И комбинированные средства, которые как раз в основном и применяются нынче.

В любом случае наркоз не витаминка. Но и болезнь (тем более физическое уродство, препятствующее активным двигательным функциям и вызывающее боль) то же не витаминка.
Вам решать, не мне. И моральную ответственность за решение нести вам а не мне.

Но я вас честно говоря с трудом понимаю. Уш рентгенов нащёлкать и поставить диагноз можно было уже давно. А уш потом решать нужен ли наркоз и операция или не нужен и что вреднее а что полезнее.


Отправлено Guest в 31 марта 2007, 00:02
Сергей!
Если есть перелом ..... или отрыв венечного ....., возможно ли, что улучшение при этом (те несколько раз по несколько дней) все же случались. Состояние лапок было нормальным. Тот час который она в движении, на поломанных лапах не побегаешь (наверное).
И еще вопрос, если перешло на вторую лапку, ведь переломы не распространяются.
У меня каждый шажок моей девочки вызывает колотье в сердце.
И клиника наша (единственная), та, в которой умер щенок Squirrel (оплакивали вместе), а также   несколько  лет назад моя собака, не то, что доверия, а страх вызывает. Рентгена естественно там тоже нет. А проблема моя и заключается в вывозе собаки, который надеюсь состоится в самое ближайшее время. Но не сегодня, не завтра!!! Может быть ей хоть перевязку сделать, или какие-то компрессы, ну хоть что-то сделать?
И вопрос не по теме - Очень интересно, когда Вы спите?
Squirrel большой привет, надеюсь в выходные встретимся.


Отправлено Сергей в 31 марта 2007, 01:24
Цитата
что улучшение при этом (те несколько раз по несколько дней) все же случались


Конечно. Воспаление то разгорается, то стихает. Стоит только неудачно "шкрябнуть" фрагменту, как всё начинается по новой. Резкой боли как при переломе крупной кости это не причиняет (кроме первых часов). Поэтому очень часто фрагментацию венечного отростка путают с артритами, если не сделано рентгеновских снимков или они сделаны не правильно.

Цитата
на поломанных лапах не побегаешь (наверное).


Ещё как побегаешь. Больно будет потом. Вы просто не понимаете о чём речь. Венечный отросток это маленький отросточек кости типа шпоры под суставом. Посмотрите строение суставов здесь в статье про ДЛС. Заодно посмотрите в каком положении снимки делать надо. Это достаточно сложный сустав и сложный снимок.

Цитата
И еще вопрос, если перешло на вторую лапку, ведь переломы не распространяются.


А вот здесь вы ошибаетесь. Перераспределдение нагрузки с больной лапы на здоровую часто приводит к дефрмации сустава. А при переходи автоимунного воспалительного процесса на нагруженную конечность и к диструкции сустава. У нас по району "ходит" (точнее, "самостоятельно передвигается") шарпей - явные разрывы связок на всех 4-х лапах. Все суставы болтаются во все стороны. Походкой пьяного это даже не назовёшь. Это не походка, это передвижение.
Но он старый, ему уже не больно, он привык.

А для перелома (или ближе сказать "отрыва") венечного отростка некоторым породам в щеннячестве много не надо. Достаточно спрыгнуть с кровати неудачно.

И вообще, как я писал, вариантов тут может быть 101, не обязательно этот отросток. И гадать на кофейной гуще здесь абсолютно не не полезно. Все беседы надо начинать с рентгена.

Цитата
Рентгена естественно там тоже нет.


В калининграде рентген точно есть. Не знаю где, но снимки присылали. Можеть из человечей больници, не знаю.

Цитата
Может быть ей хоть перевязку сделать, или какие-то компрессы, ну хоть что-то сделать?


Согревающие и обезболивающие мази.
Но это очень опасно, т.к. маскирует симптомы, внушает ложную надежду на улучшение и ведёт к дальнейшему прогрессированию болезни вплоть до того старого шарпея, когда помочь уже нельзя.

Цитата
Очень интересно, когда Вы спите?


Лучше спросите в чём и где я сплю. (Ответ: в кресле, в метро, в транспорте.)

Отправлено Guest в 02 апреля 2007, 09:23
Ах, Doc, завидую я вам, чисто по-человечески, завидую. Не смотря, на то, что мы здесь обложены со всех сторон Польшей, Литвой, Германией, мы как были анклавом, так в нем и остались. У нас только газеты пестрят рекламой о медицине будущего. А зайди хоть в одну клинику, обдерут, а на наличие болезней ответят, что это ваши бурные фантазии. У нас людям помочь не могут! А мы о собаках.......
Поэтому и пытаем счастья на различных ветеринарных форумах. Вы уж не обессудьте  Doc, если достаем с вопросами.
А рентген у нас в Калиниграде действительно есть и даже не плохие клиники ветеринарные. Но моя хромая шарпейка живет не в самом Калиниграде, а в пригороде, что и осложняет сложившуюся ситуацию.

Отправлено Ryis' в 02 апреля 2007, 14:41
Цитата (Squirrel @ 02 апреля 2007, 09:23)
А рентген у нас в Калиниграде действительно есть и даже не плохие клиники ветеринарные. Но моя хромая шарпейка живет не в самом Калиниграде, а в пригороде, что и осложняет сложившуюся ситуацию.

Squirrel, а вывезти в центр ее никак нельзя? На такси или договориться с кем-нибудь из знакомых?
Я тоже была в подобной ситуации, когда ближайшая более-менее нормальная лаба в краевом центре, а езды до него 250 км. Ничего, ездили пару раз, когда прижимало. А у вас ситуация очень непростая и действовать надо как можно оперативнее. Время сейчас играет не на вашей стороне...

Отправлено Guest в 02 апреля 2007, 17:21
Мы бы рады, Ryis, вывезти в центр. Я и сама готова помочь всем, чем могу, но у нас цены, наверно, не уступают вашим московским, причем даже в плохих ветклиниках (где я пыталась хоть как-то спасти свою собаку). Я была готова заплатить за любое лечение, чтобы спасли моего шарпусика, у меня была возможность. А моей хромой шарпейке надо заплатить не только за прием, рентген, операцию, лечение и осмотр в постоперационный период и дальнейшее наблюдение. Не все так просто. Будем стараться как-то выкрутиться. В любом случае, огромное спасибо, Сергею. Когда можешь говорить с врачом на некоем подобии их сленга, то из врача можно выжать больше, ну или во всяком случае сразу станет ясно, что от сюда надо бежать, и не просто бежать, ......!
Отправлено Guest в 10 апреля 2007, 23:42
Сергей!
Дела наши пошли налад. Виновником ухудшения оказался глюкозамин. После его отмены (а также отмены корма с его же содержанием), и добавив гомеопатию (calc.fl.200c.,+ Pyrogen.50c) с массажем, мы встаем на ноги. Девочка стала энергичнее. Одышки при нагрузке практически нет. :grinser:

Отправлено Сергей в 11 апреля 2007, 00:26
Хромая шарпейка
Это нонсенз. Первый раз про такое слышу.
Реакции индивидуальной непереносимости на глюкозамин возможны (понос), но чтоб от него тааакое было...
Может у вас глюкозамин поддельный?

Ветеринары.ру - Сокращённая версия ветеринарного форума для печати

Читать полную версию


Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.