Ветеринары.ру - Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах. Собаководство и фелинология.

Ветеринары.ру - Портал Ветеринарной Медицины и Собаководства

Форум: Неврология и психиатрия
Тема: Растройство ЦНС ? у щенков
автор: Анжела Девис

Отправлено Анжела Девис в 02 февраля 2008, 18:06
Добрый день!
У меня девочка чау-чау возраст около 4 лет.Кормим Нутро Чойс (ягн-рис). Привита нобиваком RL каждый год, глистогоню прателом или дронталом раз в квартал. Обрабатывается фронтлайном. В детстве были проблемы с печенью в связи с 1-моей абсолютной неграмотностью в вопросах кормления, 2-необоснованном лечении от несуществующей трихофитии поливаком, экзеканом, отмене всех минеральных добавок ит.д. Собаку я вылечила ( познакомилась с опытным заводчиком чау, и ветеринаром - спасибо вам большое)...
В октябре 2007 года

Отправлено Доктор Дулитл в 02 февраля 2008, 22:27
А где остальное?
Отправлено Анжела Девис в 04 февраля 2008, 15:35
Извините, все сообщение не сохранилось...Я продолжу... В октябре этого года она была повязана. Родила в конце декабря, роды нормальные, принимала сама. Родилось 7 доношеных щенков без видимых патологий. А после родов моя собака словно всбесилась. Она напрочь отказывалась есть сушку , но при этом она постоянно клянчила поесть, кидалась есть несъедобные предметы, один раз сломала ведро в туалете и извиняюсь за подробности съела всю находящуюся там туалетную бумагу. Начала ей варить говядину с рисом, не кости а именно говядину, творог, кефир ( все продукты ела раньше и хорошо переносила- ела первые два дня с аппетитом. Я заметила что она часто писает, моча нормального цвета. Начали случаться у собаки растройства, причем 1раз жидкий стул( без крови, пены, и зелени ) потом несколько дней нормальный, потом опять 1 раз жидкий. Стул цветом посветлел и стал с желтоватым оттенком.Добавила энтеросгель. Через неделю после родов заметила недостаток молока - собака мало времени стала проводить с щенками, молоко не выдавливалось, щенки стали мало прибавлять в весе, стали беспокойны - ввела докорм кефиром. Щенки ходили оформившемся стулом но цвет светло-желтый. Через 2 недель после родов собака и щенки пропоносили, после этого 3 щенка затрясли головой. Всем давала субалин сухой 2 недели+ энтеросгель + гепатопротекторный чай (собаку выпаивала, а щенкам сделала клизму с ромашкой до чистй воды + чай поила). На 3 неделю после родов я нащупала набухшую грудь ( хотя у собаки было очень мало молока, грудь я постоянно прощупывала, собаку обмывала, высушивала, щенкам коготки подрезала). Грудь я рассосала щенками полностью, но через час грудь опять набухла у собаки,собака стала жадно пить и тут-же ее рвало этой водой, пропоносила, поднялась температура до 40,2. В клинике сказали что угнетена сердечная деятельность, вколото вв раствор рингера, катозал, сердечное - диагноз остощение организма в связи с внезапным приливом молока, была направлена на рентген желудка( пропоила барием) - на рентгене ясно виден желудок, заполнен барием но дальше не пошел, хотя прошло 4 часа после выпаивания барием. Собака лежала , ни на что не реагировала. Один врач поставил закупорку механическую желудка, второй - спазм,в связи с маститом, с высокой температурой.Была сделана капельница физраствор и рингера( могу ошибиться), блокада новокаиновая груди, в/в цефазолин, церукал,и мочегонное. Решили подождать ночь, т.к. собака не переживет наркоз. Ночью 2 раза колола анальгин с димедролом 2мл в/м. После укола температура падала до 39. На грудь согревающий компресс. Утром грудь нарвала, собаке стало лучше. Щенки переведены на исскуственное вскармливание. Из препаратов траумель, нукс-вомика+ лимфомиазот в каплях, бифидум бактериндо еды мезим после, энгистол+ехинацея композитум все по схеме, гепатопротекторный чай.У собаки появились соплеобразные выделения мутно-желтоватого цвета. Колола цефазолин(до 7 дней) и окситоцин(5 дней)
На данный момент 2 из трех щенков продолжают труситься( у одного щенка прошло без видимых для меня причин).  2 трясущихся щенка писали под себя, было видно что им больно встать на задние лапки, аппетит хороший, стул хороший. Трясутся они так -голова трясется так как если бы очень бысто наклонять ухо к плечу из стороны в сторону - как китайский болванчик, а зад -вверх-вниз , аж подпрыгивает, чувствительность в задних лапках вроде присутствует, ножками двигают. Стул у всех щенков хороший, оформившийся,цвет коричневый. Рана на груди у собаки полностью затянулась, хотя вида была ужасного и размером с хороший мужской кулачище...все сейчас питаются кормом сухим, собаке,шенкам в 5,5 недель дала празицид в суспензии по весу, вялости , поноса не было.
Была сделана клиника+биохимия собаке, чуть позже выложу. Сейчас делаю  эти анализы щенкам.
Я понимаю что вы по фотографии не лечите - но может быть посоветуете какие еще нужно сделать анализы для того чтобы поставить правильный диагноз, может быть симптомы моего случая уже вам встречались, на что нужно обратить внимание...вопрос в моей семье сейчас стоит ребром -усыпление, а они играют со всеми, пытаются бегать, играют с игрушками, ластятся - во-первых  меня просто руки не поднимаются, а во-вторых если я не буду знать что это было, какие ошибки я допустила возможные, и что можно было сделать, то этот кашмар придется пережить еще раз....Извините за длинный расказ, боялась упустить что-то важное...

Отправлено Доктор Дулитл в 04 февраля 2008, 22:45
Так- так, смена рациона вызвала понос? Ну тут можно предположить либо кормовой стресс, либо непереносимость компонентов корма. А вот то что Вы "рассасывали" маститное вымя щенками, это хуже некуда!!! В молочной железе назрел абсцесс и Вы напоили вирулентной заразой щенков. Как они живы оказались ума не приложу???
Давайте анализы, смотреть треба

Отправлено Доктор Дулитл в 04 февраля 2008, 22:50
Мож попробовать посеять остатки эксудата из молочки, чтоб определить возбудителя, возможно это и будет диагноз для щенков
Отправлено Сергей в 05 февраля 2008, 01:03
Я чуть позже подключусь. Надо подумать....
Отправлено Сергей в 05 февраля 2008, 09:55
Посев кала суки, посев мазка из петли.
Щенкам действительно "повезло" нажраться гноем и выжить это странно.
Посев кала щенков.

Под антибиотами, энтеросгелем и т.д. мазки сдать не удасться.

Отправлено Анжела Девис в 05 февраля 2008, 17:07
Что касается воспалившейся груди у суки: соски  я проверяла постоянно - все было в норме, если быть точнее то в последний раз перед маститом я проверила грудь в 23 часа - соски были пустые , невоспаленные, в четвертом часу утра я заметила что собака дрожит - начала осматривать нащупала эту грудь, потянула за сосок и пошло молоко ( по крайней мере на вид было очень похоже на молоко ) - я дважды мать и я предположила застой молока, тут в здоровой груди если молоко прибывает ощщущение такое что счас рванет, а при застое это тем более все довольно болезненно,  Ну вот я и предположила этот самый застой молока, еще думала -вот повезло наконец-то щенки настоящее мамкино молочко вволю пососут и я отдохну. Да и откуда мастит? Проблем с течкой не было, текла четко на 7 месяц, циститов не было. выделений из петли тоже. Собака обследовалась в конце лета,инфекции не выделено, анализы все в пределах нормы. Сначала простынки стелила, потом одноразовые пеленки, всегда на чистом лежали. И Грудь потемнела гораздо позднее. Ну и естественно после повышения температуры возле нее щенков и близко не было. Ну и трястись они начали раньше этого мастита.
Анализы крови будут готовы вечером,выложу завтра днем уже все что есть , т.к. сейчас выход в инет у меня только из офиса. Вопрос? посев кала и мазка из петли на что? На стерильность и чувствительность к антибиотикам? После окончания курса антибиотиков прошло 2 недели.Так что если этот промежуток достаточный то завтра утром понесу анализы...Или на глисты? Тогда на каких? и каким способом нужно сдать?
Да и еще вот такая деталь - щенки которые трясутся едят такое же количество корма как и здоровые, стул у них хороший, но при этом шерсть у них хуже и шейка,задние лапки у них такие тоненькие, хуже набирают вес. Будто жрет их что-то изнутри. Хотя настроение у них бодренькое, у здоровых игрушки отбирают,бегают, на задние лапки пытаються встать, разве что километраж такой намотать не могут. Ну так это понятно - если бы меня так колбасило из стороны в сторону я наверное вобще только от кровати к туалету ходила...и то по стеночке.. ТТТ...

Отправлено Анжела Девис в 05 февраля 2008, 17:35
И поведение моей собаки после родов вобще для нее несвойственно. Она считала ниже своего достинства что-либо поднять с земли. А кидаться с безумными глазами на абсолютно несъедобные вещи и пытаться их проглотить??? Это просто ни в какие ворота!!! Я начала им гомеопатию колоть так если у меня колпачек надпиленый от ампулы падал она тут-же пыталась его съесть - выковыривала из пасти. Про туалетную бумагу вы знаете. Ну сухой корм не ела - ну могу понять...После родов могла завредничать. Начала варить ей каши с говядиной - первые два дня конечно рада была , потом ела без сильного апетита, съест и тут же станет возле тебя и просит : Дай, чего-нибудь но дай - вечно голодная собака без апетита к еде. Рис и овощи, говядина в пропорции 50/50, творог, кефир, немного сыра, - все что я давала собаке она ела и раньше и хорошо переносила. А вводить что-то новое я побоялась.  Я  уже думала что витаминов не хватает, но ведь с витаминами лучше недобдеть чем перебдеть. Корм вроде хороший, уже 3 года на нем.
Отправлено Сергей в 05 февраля 2008, 19:11
Цитата
Да и откуда мастит?

Щенки часто травмируют соски.

Посев - бактериальное исследование.
Достаточно 5 дней после антибиотов.
Хотя в общем то, в идеале посевы подтвердят эфективность лечения антибиотиками и не выявят культуру.

Симптоматика щенков похожа на перенесённый миненгоэнцефалит.
Здесь бы посев крови был актуален, но вряд ли кто найдёт вену у щенков.

Отправлено Сергей в 05 февраля 2008, 19:15
Маме усиленно витамины из числа человечих получше, обязательно с минералами в составе. Полный комплекс короче. И без всяких ветеринарных подделок. В человечей дозе. И аскорбины в ударных дозах.


Цитата
но ведь с витаминами лучше недобдеть чем перебдеть.


Кто это вам сказал? И что все без исключения витамины так надо недобдевать или какие то отдельные?

Отправлено Сергей в 05 февраля 2008, 19:15
P/S Наберите в поисковике "Авитаминоз".
Отправлено Анжела Девис в 05 февраля 2008, 19:23
Вену найдут, я уже брала сегодня у щенков, но к сожалению только клинику и биохимию, взяла анализы у 3 щенков: у больного, у здорового, и у того кто перестал трястись. Завтра постараюсь на посев кровь и кал.
Спасибо вам!!!

Отправлено Анжела Девис в 05 февраля 2008, 19:28
У меня нет медицинского образования - наверное сложился такой стериотип в голове - и корм пеподносится как - не нуждающийся в добавлении витаминов и все такое прочее...А по-поводу витаминов : какие именно вы можете мне посоветовать?
Я пила витрум пренатал но сука то уже не кормящая..

Отправлено Сергей в 05 февраля 2008, 19:30
http://www.veterinars.ru/ikonboard.cgi?act=ST;f=42;t=2749
Отправлено Анжела Девис в 05 февраля 2008, 19:33
Все, бегу в аптеку!!!
Отправлено Сергей в 05 февраля 2008, 19:59
Цитата
и корм пеподносится как - не нуждающийся в добавлении витаминов и все такое прочее...


Угу. Только стоит дешевле пачки витрума.

Опасна передозировка жирорастворимых витаминов (А, Д, Е, Ф). Витамины группы В водорастворимые и избыток выводится с мочей. Передозировку по В достич трудно даже в экспериментальных условиях.

Отправлено Доктор Дулитл в 06 февраля 2008, 00:51
Цитата
Цитата  
Да и откуда мастит?  

-Щенки часто травмируют соски.


Плюс гематогенно занести может.
Там не молочный застой был, это кровь к очагу воспаления подошла.

Отправлено Анжела Девис в 07 февраля 2008, 18:40
Добрый вечер!

Спасибо всем !

Что касается витаминов
Витамины  СЕЛМЕВИТ (Selmevit) у нас на Украине  не зарегистрированы.  Мне предложили аналог:

Витирон сускапс ( Mepha Швейцария)
Состав и форма выпуска:
Мягк. Капс
Ретинола пальмитат 3333 МЕ
Колекальциферол 1000МЕ
Тиамина  мононитрат  5 мг
Рибофлабин  2,5мг
Пироксидина гидлохлорид 0,5мг
Цианокобаламин 1мкг
Никотинамид 40мг
Кислота фолиевая 0,5мг
Кальция пантотенат 4мг
Кислота аскорбиновая 75мг
Альфа-токоферола ацетат 2мг
Кальций 75мг
Фосфор 58мг
Железо 30мг
Медь 0,45 мг
Йод 0,075мг
Магний 3мг
Марганец 0,5мг
Молибден 0,1 мг
Калий 2мг
Цинк 0,5мг
Инозитол 15мг
Холина гидротартрат 31,4мг
D,L –метионин 10мг
Прочие ингридиенты: воск пчелиный, желтый , масло соевое гидрогенизированное, масло растительное частично гидрогенизированное, масло рапсовое, лецитин соевый, этилванилин, ацетанизол, лактоза, желатин,масло арахисовое, кремний коллоидный безводный.
Оболочка состоит из: желатина, глицерина,титана диосида, красителя железа оксида кор ичневого Е172, красителя железа оксида черного Е  172, красителя кошениль красная Е 124.

Вроде бы состав там одинаковый, но есть различия в дозировках  витаминов (входящих в состав капсулы), некоторых составляющих там нет, например селена. Рекомендуемая доза 1 капс в сутки утром во время еды.

Вот я и думаю давать их или не давать? Могу аминосол (ветерин) купить - говорят хороший комплекс вит... Извините что тяну с анализами - бумажек на руки еще не получила...Мой врач сказал на словах об анализах, но ведь вам цифры нужны...

Купила "ГепавиКел" - комплекс витаминов группы В, а как их колоть не знаю, в анотации только дозы указаны.

Отправлено Сергей в 07 февраля 2008, 20:04
Сойдёт.

Аминосол это раствор для в.в. инфузий знаете ли... К тому же человечий.
Что там за ветеринарный вообще не знаю.

Отправлено Анжела Девис в 07 февраля 2008, 20:18
Аминосол - комплексный препарат гидрофильных витаминов, аминокислот и солей в жидкой форме.

В его состав включены практически все известные незаменимые аминокислоты, в которых так нуждается каждый живой организм.

Показан при повышенных физических нагрузках, в период роста, воспроизводства, стрессах любого вида (температура, технология, питание, транспорт и т.д.), при пониженном аппетите, для немедленного применения после изнурительной спортивной активности и напряженной работы (лошади, собаке), для восстановления организма после болезни или операции. Прекрасно стимулирует иммунную систему.

Является идеальным защитником организма от пагубных воздействий окружающей среды. Незаменим, как препарат интенсивной терапии различных инфекционных и неинфекционных заболеваний (особенно у молодняка).

Как показывают клинические исследования, Аминосол оказывает высокий эффект при лечении вирусного гепатита, энтерита, чумы плотоядных, колибактериозов и других патогенных бактериальных инфекций. Значительно повышает эффективность лечения этих заболеваний.

Не имеет побочных действий. Не имеет противопоказаний. Удобен в применении.

АМИНОСОЛ дают животным внутрь после разбавления в питьевой воде или молоке в соотношении 1:1 за 1 час до или 1 час после еды. В профилактических целях препарат применяют в течение 5-15 дней. Применение можно повторять многократно с интервалом в 10 дней.

В терапевтических целях (при лечении и реабилитации организма после болезни; при спортивных нагрузках до и после соревнований; при транспортировке, дозировку необходимо увеличить в два раза в течение 3 - 7 дней.


Состав:


Витамин B1 (Thiamini hydrochloridum) 0,5 мг Хлорид магния (Magnesii chloridum) 0,17 мг
Витамин B2 (Riboflavinum 5 fosfatum) 0,5 мг Триптофан (Triptophanum) 1,5 мг
Витамин B6 (Pyridoxini hydrochl.) 0,5 мг Цистин (Cystinum) 1 мг
Пантотенат кальция (Calcii pantothenas) 1 мг Лейцин (Leucinum) 8 мг
Витамин H (Biotinum) 3 ?г Изолейцин (Isoleucinum) 6 мг
Никотинамид (Nicotinamidum) 2 мг Аргинин (Argininum) 3,5 мг
Холина хлорид (Cholini chloridum) 20 мг Валин (Valinum) 6,8 мг
Лизин (Lysinum - L) 8 мг Треонин (Threoninum) 4,2 мг
Метионин (Methioninum - DL) 3 мг Фенилаланин (Phenylalaninum) 3,4 мг
Хлорид натрия (Natrii chloridum) 18 мг Глюкоза (Glucosum) 300 мг


Дозировка:

Собакам (10 кг ж.м.): 2-3 мл/1 голову/день;


Упаковка:

30 мл, 250 мл, 1000 мл, 5000 мл - сосуды из пластмассы


Производитель:

BIOFAKTORY Praha, s.r.o., Na Chvalce 2049, 193 00, Praha 9
Тел./факс: +420 28192 3040, e-mail: export@biofaktory.cz, www.biofaktory.cz

Отправлено Сергей в 07 февраля 2008, 22:42
Ну чехи опять сострили. Как с гелаканом. Только сайт у них тю-тю.


Отправлено Анжела Девис в 09 февраля 2008, 13:26
Добрый день!
Привожу результаты биохимии крови:

Показатель, ед.изм.
Сука 3,5 года,дата 07.08.07 Кобель 2,5 года, дата 07.08.07 Сука дата 05.02.07 Кобель дата 05.02.07 Щенок, 6 недель (атаксия) дата 05.02.07 Щенок , 6 недель (норма) дата 05.02.07 Щенок, 6 недель  (атаксия была но прошла)
Обший белок,  (г/л) 71,3 72,8 48,1 69,7 53,1 47,1 79,1
Мочевина, (ммоль/л) 4,8 4,6 7,91 4,4 10,34 10,2 5,5
Креатинин, (мкмоль/л) 118,1 119,6 64,8 71,3 57,9 140,4 140,1
Билирубин общий, (мкмоль/л) 1,7 1,9 9,8 12,6 12,7 9,8 11,1
Прямой - -
Непрямой 1,7 1,9
АЛТ, (МЕ) 38 44,0 60 69,0 27,4 43,0 38,7
АСТ,( МЕ) 28,1 38,4 38,0 42,0 19,1 20,1 40,1
Амилаза,( МЕ) 434,8 490,5 549,1 1200,0 431,0 1500,2 1430,2
Калий ( ммоль/л ) 4,1 4,0 4,8 4,8 4,8 4,8 5,3
Глюкоза (ммоль/л) 4,0 3,7 6,2 4,8 5,5 4,8 4,4

Отправлено Анжела Девис в 09 февраля 2008, 13:29
Ой, что-то не то получилось, хотела как табличку вставить...
Отправлено Сергей в 09 февраля 2008, 13:33
Ээээ может скан сделаете и как картинку вставите?
Или цифровиком в режиме макросъемки и потом залить в фотогаллерею?

Отправлено Анжела Девис в 09 февраля 2008, 13:43
Сука 3,5г.( мама), дата анализа 07.08.07
Обший белок,  (г/л) 71,3
Мочевина, (ммоль/л) 4,8
Креатинин, (мкмоль/л) 118,1
Билирубин общий, (мкмоль/л) 1,7
Прямой -
Непрямой 1,7
АЛТ, (МЕ) 38
АСТ,( МЕ) 28,1
Амилаза,( МЕ) 434,8
Калий ( ммоль/л ) 4,1
Глюкоза (ммоль/л) 4,0

Кобель 2,5 года (папа), дата анализа 07.08.07
Обший белок,  (г/л) 72,8
Мочевина, (ммоль/л) 4,6
Креатинин, (мкмоль/л) 119,6
Билирубин общий, (мкмоль/л) 1,9
Прямой -
Непрямой 1,9
АЛТ, (МЕ) 44,0
АСТ,( МЕ) 38,4
Амилаза,( МЕ) 490,5
Калий ( ммоль/л ) 4,0
Глюкоза (ммоль/л) 3,7


Сука дата анализа 05.02.07
Обший белок,  (г/л) 48,1
Мочевина, (ммоль/л) 7,91
Креатинин, (мкмоль/л) 64,8
Билирубин общий, (мкмоль/л) 9,8
Прямой
Непрямой
АЛТ, (МЕ) 60
АСТ,( МЕ) 38,0
Амилаза,( МЕ) 549,1
Калий ( ммоль/л ) 4,8
Глюкоза (ммоль/л) 6,2

Кобель дата 05.02.07
Обший белок,  (г/л) 69,7
Мочевина, (ммоль/л) 4,4
Креатинин, (мкмоль/л) 71,3
Билирубин общий, (мкмоль/л) 12,6
Прямой
Непрямой
АЛТ, (МЕ) 69,0
АСТ,( МЕ) 42,0
Амилаза,( МЕ) 1200,0
Калий ( ммоль/л ) 4,8
Глюкоза (ммоль/л) 4,8

Отправлено Сергей в 09 февраля 2008, 13:54
Прочитал, чуток позже отвечу. Ещё полдень а я перетрудлся чуток :( На серьёзные моменты не годусь уже.
Отправлено Анжела Девис в 09 февраля 2008, 14:00
Мы взяли анализы у 3 щенков из 7, у щенка( кобель) с расстройством координации движений ( из 2 щенков с атаксией я выбрала более трясущегося), у здорового щенка (сука) - она болела меньше, ела больше, вобще самая настырная, наглая, непосредственная и красивая кикимора из всех кикимор, и у щенка ктоторый перестал трястись. Все щенки у которых были или есть признаки атаксии - кобели.

Биохимия анализов крови щенков (дата анализа 05.02.07, щенкам 6 недель):

                                    Щенок, (тряс) Щенок , (норм) Щенок, (ат.была)
Обш белок,  (г/л)                                   53,1        47,1       79,1
Мочевина, (ммоль/л)                               10,34        10,2       5,5
Креатинин, (мкмоль/л)                      57,9        140,4       140,1
Билирубин общий, (мкмоль/л)         12,7         9,8        11,1
Прямой
Непрямой
АЛТ, (МЕ)                                   27,4         43,0         38,7
АСТ,( МЕ)                                    19,1          20,1                   40,1
Амилаза,( МЕ)                                   431,0         1500,2         1430,2
Калий ( ммоль/л )                                   4,8           4,8          5,3
Глюкоза (ммоль/л)                      5,5          4,8          4,4

Отправлено Анжела Девис в 09 февраля 2008, 14:31
Ой, что вы!!! И так спасибо вам огромное за то что вы находите время на консультации!!! А мгновенных ответов мне и не нужно - "Зачем тебе голову морочить и деньги тратить, пойди избавься..., В таких случаях дексаметазон помогает - очень хорошее лекарство...., Да нам приносили таких щенков в клинику,  мы кололи катозал, витамин В и у них все проходило ( думаю следует понимать что в клинику таких щенков больше не приносили, ).., Да у меня в помете был точно такой щенок врач посмотрел на него сказал что это эпилепсия и усыпил..." и т.д... А мне мысль покоя не дает, что может быть ответ на поверхности, и все это элементарно лечиться или предупреждается хотя бы... :idontnow:
Отправлено Попов Максим в 09 февраля 2008, 14:45
вот еще тоже неплохой препарат:
Multivit+Mineralien  фирма ImmCont, Germany

Отправлено Сергей в 09 февраля 2008, 15:18
2Доктора, ваш выход, я чего то умаялся.
Удачные переговоры с дата-центром - нам цены за сервера снижают на 30%. Правда требуют 75 евро за сервак единовременно, за перевод на новый тариф. Цуки, ну и хрен с ними, за три месяца окупим.
Короче я сёдня только по мелочам на подхвате...

Отправлено Анжела Девис в 11 февраля 2008, 09:58
Доброе утро! Это снова я по-поводу щенков... Они сегодня ночью пропоносили :O . Блин , неужели все-таки вирус какой то?
Отправлено Анжела Девис в 11 февраля 2008, 10:35
Я их сбором трав ( ромашка, зверобой, календула и т.д) напоила - утром нормально покакали. Но что мне с прививками делать? Щенков уже с улицей надо знакомить - думала нобиваком  прививть с 6 недель, уже и вакцина вся куплена....Я не врач но судя по анализам здоровыми их врядли назовеш...Мой  врач сказал, что гуляет вирус, какой он сказать не может, и анализов мне не сделают( либо разведут на пальцах, либо достоверность их будет 50/50). Лечение: сирепар, энтеросгель, субалин, мезим, нейропекс (витаминыВ), трасустикам дополнительно церебролизин, но-шпа, глицин, циннаризин.
Вот мне просто интересно как люди в больших питомниках от заразы этой спасаются? Неужели щенков с рождения на антибиотиках держат?! Или может вирус не входящий в нобивак? Я читала что сейчас повально пометы болеют короновирусом и потом это все плавно перетекает в парвовирус???...Тогда это все объясняет...А что вы скажете о Дурамуне 8,10?

Я уже просто не знаю как мне лучше поступить - ведь в принципе все это я давала щенкам и собам, кроме сирепара и церебролизина и цинаризина, Они вроде бы и не больны но и не здоровы? И если это вирус то как от него избавиться - комнаты я периодически кварцевала - раз ьв неделю.
Полная каша в голове!!! Помогите!!!

Отправлено Сергей в 11 февраля 2008, 14:45
Цитата
Креатинин, (мкмоль/л) 118,1


Это в принципе норма, но почки подгружены.

Цитата
Билирубин общий, (мкмоль/л) 1,7
Прямой -
Непрямой 1,7


Ээээ упс... а так не быват. Полное преобразование что ли? Бэз остатаку...

У второго то же самое, при чём поразительно похожие данные. Тут некоторые сомнения в адрес лабы возникают...

Далее, по анализам 05.02.07 у обоих небольшое разрушенице печени (АЛТ). При чём синхронно. Нехорошие мысли на счёт лабы всё укрепляются.

У щенков то же данные как то протеворечивы. Перегрузка почек у обоих.

Отправлено Сергей в 11 февраля 2008, 14:52
Цитата
думала нобиваком  прививть с 6 недель, уже и вакцина вся куплена....


Какая улица, вы чего? После основной прививки в 12 недель ещё карантин выдерживают.
Первая вакцина, если не паппи, то в 8 недель. Это если здоровые. А они у вас разве здоровые? Эту вакцинацию можно и пропустить.
См. прививочные планы.

Цитата
либо разведут на пальцах, либо достоверность их будет 50/50).


Честно говоря, глядя на БХ, как то мне то же так кажется...

Цитата
Вот мне просто интересно как люди в больших питомниках от заразы этой спасаются? Неужели щенков с рождения на антибиотиках держат?!


А ни как. Зараза не всегда приходит. Тем более в закрытые питомники.
А если приходит, то у нас есть ПЦР-тесты, в других городах ИФА ещё осталось, что ещё лучше в некоторых случаях.

Цитата
А что вы скажете о Дурамуне 8,10?

Многие хвалят, но я не использовал ни разу.

Отправлено Анжела Девис в 11 февраля 2008, 20:40
Да знаю что улица нам и не светит... Этт я так, размечталась....
Анализы сделаны разными врачами в разных лабораториях,
Но вы , как доктор, что бы вы сделали, если бы , ну допустим, это были ваши малыши? Ну ведь наверное у вас сложилась какая-то картина в голове. Я знаю что сейчас вы мне предложите сдать анализы в другом месте - они будут такого же качества, кровь из вены я самостоятельно брать не умею...  Посев кала я уже отнесла в детскую бол, Соблюдаем диету, но в целом я уже кидаюсь из стороны в сторону и толком не знаю что мне делать. Я вполне осознаю что вы оцениваете это ситуацию с моих слов что неверно , но ведь решать все равно мне... и результат получать тоже мне...
может быть было в вашей практике нечто подобное...

Вы говорите что данные по щенкам противоречивы - а в чем именно противоречье? Я так понимаю что если один показатель сбоит при допустим печени то он тянет за собой сбой и другого зависимого показателя - так что ли?

Отправлено Сергей в 11 февраля 2008, 21:15
В один день разными врачами и все в разные лабы отправили?
Сомневаюсь.
а картина одна - такой синхронизации у животных быть не может.

У одного щенка мочевина повышена, у дрогого креатинин. Это было бы более похоже на истину если бы было у одного и то и другое. Или у обоих более-менее одинаково.
Вообще непонятно всё это  :idontnow:

Отправлено Анжела Девис в 11 февраля 2008, 21:24
НЕт, анализы от 07 августа и анализы от 05 февраля сделаны разными врачами и соответственно в разных лабор - дама которая делала мне анализы летом вообще заявила что где она делает анализы - это комерческая тайна!? А второй доктор -я его знаю хорошо, он мне глаза точно пудрить не будет, но впоймать его сейчас...
Отправлено Анжела Девис в 11 февраля 2008, 21:28
Я сдам анализы еще раз в другом месте, но качество?... И опять - это надо врача на дом вызывать, в последний раз у мееня щенки распоносились как раз после посещения!?...
Отправлено Анжела Девис в 11 февраля 2008, 21:29
Все анализы могу отсканировать как фото отправить...
Отправлено Сергей в 11 февраля 2008, 21:43
У взрослых -
Выпор показателей одинаков, что говорит о возможностях одной лабы, а не о выборе. Отклонения так же одинаковы. Ляп с билирубинами то же одинаков. Вывод только один - анализы сделали в одном месте и очевидно не очень то заботились о результатах.

Что касаемо щенков, то куда более информативно бактериологичесское исследование чем БХ крови. Я бы сказал, что в таких условиях БХ вообще не интересно.

Отправлено Анжела Девис в 11 февраля 2008, 21:57
Хорошо, бактериоллогическое исследование крови - это на стерильность? т.е посев ( извините за неграмотность путаюсь в терминах). Мне нужно всем сделать обязательно или можно опять выборочно ( с финансовой стороны) - если обязательно всем то сделаю всем. И как он правильно называется и  берется? если например я с человеч лабор договорюсь или с санстанцией? Извините что отвлекаю вас...
и спасибо!!!

Отправлено Анжела Девис в 11 февраля 2008, 22:03
И еще. Анализы будут готовы через неделю - посоветуйте пожалуйста хотя бы поддерживающее лечение.
Отправлено Сергей в 11 февраля 2008, 22:05
Бактериологичесское исследование кала. Посев.
На счёт крови... в принципе то же можно, но подозреваю что будет стерильна. Уже.
Можно выборочно - у кого самый жидкий. Можно даже допустить такое кощунство, как смешивание в одной баночке от двух.
Берётся так, чтобы образец не контактировал с внешней средой. Исли стул очень жидкий (как вода) и взять чистый образец не удаётся, то можно ограничиться анальным мазком.

Назвается Бактериологичесское исследование кала. И пордразумевает посев и антибиотикограмму. Сдавать можно куда угодно, где возьмут, посеят, подтитруют на антибиоты. Жклательно не менее десятка антибиотов, а лучше два десятка, т.к. выбоор должен быть большой, коль скоро речь идёт о щенках такого возраста.

А вот кстати, банальный такой общий анализ крови (включая СОЭ) щенкам хотелось бы посмотреть. Без всяких там биохимических потуг там, где всё равно плохо сделают.

Ветеринары.ру - Сокращённая версия ветеринарного форума для печати

Читать полную версию


Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.