Ветеринары.ру - Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах. Собаководство и фелинология.

Ветеринары.ру - Портал Ветеринарной Медицины и Собаководства

Форум: Новообразования и Онкология
Тема: агрессивный фиброматоз
автор: katos

Отправлено Guest в 31 августа 2008, 22:35
У меня собака,по кличке Алекс
породы амстафф, кобель, 2-3 года,  примерный вес -25  кг.
Кастрирован.
Собака была найдена на улице весной прошлого года с раскоординацией, потом его забрала молодая девушка, вскоре его покусал пит, располосовал правую переднюю лапу, собирал Еремин. Зимой его накормили костями  и в биоконтроле делали операцию не помню точно, то ли из кишечника , от ли из желудка доставали  эти кости, заодно и кастрировали парня.
В июне его нашли опять на улице искусанного, уже другая левая передняя лапа пострадала, вылечили хотели пристраивать, а тут покусанная лапа все хуже и хуже, сделали снимок в клинике в крылатском, доктор сказал, что скорее всего остесаркома - ампутация лапы вместе с лопаткой, для подтверждения диагноза нужно было сделать биопсию.
В Биокотроле сделали снимки и цитологию с гистологией, результат цитологии - , гистология, я так поняла ничего не показала, результат - реактивная кость. Показания - ампутация и анализ ампутированной конечности, тогда мол будет абсолютно точный диагноз, еще предложили попробовать пересдавать, вдруг попадут в нужное место.
Осложнение - собака бездомная, т.е. хозяина готового с ним бороться за его жизнь нет. У  меня у самой собака ребенок, и съемная квартира.
Поэтому содержание осложняется тем что он скитается по квартирам людей чья судьба ему не безразлична, неделю там, неделю здесь, раньше сидел на платной передержке в вольере, но сейчас после осложнений стараемся в квартирах держать

Собака физически ведет себя следующим; на лапу старается не наступать, гуляем 3 минуты (гулить на руках выносим), часто есть лежа. Но после последнего обследования, был весел и активен, даже перепрыгивал заборчкии всячески пытался показать как он нормально ходит и живет :(

Кормление сухим кормом Хиллс. (не лечебным)  
Снимки сделанные в биоконтроле.
< >

< >

< >

< >


Вопрос мой таков, есть ли какие то способы продлить жизнь собаке без ампутации?  Есть доктора которые за него возьмутся? Какую операцию нужно делать? Сколько проживет собака в случае если операцию сделать?
Сразу оговорюсь, я хочу бороться, за жизнь этой собаки даже не смотря на показания.  Если будут варианты только с ампутацией, то собаку будем усыплять....инвалидом я ее точно не пристою. И мучить его не хочется.
Фото собаки
< >

< >

Отправлено Сергей в 01 сентября 2008, 14:50
Остеосаркомы не вижу. При ней уже имелось бы разрушение костей. Здесь же образование с относительно чёткими границами. Больше похоже на обширную костную мозоль с отложением фибрина и остеомиелитом.

Какие препараты применяете?
Свищи есть?

ЗАчем ампутировать? Почему не взять биоптат с кости, коль лапа всё равно искорёжена? Просто банально разрезать до кости и вырезать кусочек этого образования. Ещё лучше - банальный такой бор для забора губчатого материала костей для трансплантации или для расширения вертлужной впадины.

Отправлено Guest в 01 сентября 2008, 19:59
припараты применяются только анабольки кетанал на ночь колим по инструкции, и антибиотик  атнибиотик ципролет, тоже по инструкции.
свищи есть.
в биоконтоле посоветовали именно этот антибиотик и сказали какое нибудь обезболивающее.

Отправлено Сергей в 01 сентября 2008, 20:25
кетОнал это анальгетик. Если я правильно догадался.

Ципролетом костные инфекции не очень то хорошо костные инфекции лечить. Разве что в сочетании.

Отправлено Guest в 01 сентября 2008, 20:29
кетонал это анальгетик, Вы правильно догадались.:)

собака сейчас очень мучается, ему очень больно и это видно, врачи нам сказали что еще недельки две, три, а потом ему будет очень плохо и еще больнее.
Как я понимаю у нас вообще очень мало времени.
Может Вы посоветуете лекарства, а лучше врача который возьмется за собаку.

Отправлено Сергей в 01 сентября 2008, 20:30
А что ерёмин?
Отправлено Сергей в 01 сентября 2008, 20:31
Я не хирург, спрашивайте у ДД.
Отправлено Guest в 01 сентября 2008, 20:36
Еремин говорит не мучить собаку и усыплять....
ДД это ник?)))

Отправлено Сергей в 01 сентября 2008, 20:51
> ДД это ник?)))

Да. Доктор Дулитл.

Отправлено Guest в 01 сентября 2008, 22:48
Антибиотик прописали потому что еще и мягкие ткани опухли
а ДД ничего не ответил пока(((

Отправлено Сергей в 01 сентября 2008, 23:44
Линкомициновая группа в сочетании с чем-либо (хотя бы с тем же ципролетом) была бы куда более уместна.

Цитата
а ДД ничего не ответил пока


У всех проблемы с тырнетом :(

Отправлено Guest в 02 сентября 2008, 00:34
Может Вы тогда пока, посоветуете препараты которые нужны? :shuffle-:
Отправлено Доктор Дулитл в 04 сентября 2008, 00:21
Мне слегка не понят ны проблемы с взятием биоптата. Насколько я понял по фото лапа уже вскрывалась , так в чем дело? С саркомой бы я не торопился, хотя   остеогенная саркома протекает без разрежения костной ткани. Пока стоит расматривать диагноз- периостит.
Кстати, где анализы крови?

Отправлено Доктор Дулитл в 04 сентября 2008, 00:32
Немного смущает фрагмент в области надблокового отверстия .
Отправлено Guest в 04 сентября 2008, 09:28
Мне прислали результаты цитологии, перепечатываю дословно:
В мазках присутствуют элементы переферической крови, небольшое количество основного бесструктурного вещества, фрагменты сосудов и немногочисленные, разрозненные клетки фибробасто....(не влез конец слова в факс) подобного типа без выраженных признаков клеточной и ядерной атипии. Митозы не выявляются.

Заключение: по цитограмме можно думать об агрессивном фиброматозе.

Цитирование закончилось.
а "можно думать" - это заключение?

Может кто подскажет?
[I][B]

Отправлено Guest в 04 сентября 2008, 09:29
Анализы скоро выложу, сорри. :shuffle-:


Отправлено Сергей в 04 сентября 2008, 13:18
Линкомицин + байтрил.
Если деньги есть, клиндамицин + байтрил.

Байтрилькоротким курсом, линкомицины длительным.

В будущем возможно применить фибринолитики, но стоит проконсультироваться с хирургами.

Отправлено Guest в 04 сентября 2008, 16:13
Только что поняла, что у нас нет анализа крови.(( Нам его нигде не предлагали сделать, а мы не догадались сами, теперь анализ будет только в субботу((((

А байтрил кололи, улучшения не было, кололи неделю, но без линкомицина.


Отправлено Сергей в 04 сентября 2008, 16:46
Тогда тем более ваш ципролет не катит - одна группа фторхинолонов.
Значит линкомицины с пенициллинами. Последние обязательно синтетичесские, поновее.

Отправлено Сергей в 04 сентября 2008, 16:47
А действительно, чегой то у вас крови нет...
По крайней мере, по общему воспаление видать.
А по БХ состояние внутренних органов. Остеосаркома чаще метастаз, чем стаз. И если это метостаз, то внутренние органы должны быть не в лучшем виде.

Отправлено Доктор Дулитл в 04 сентября 2008, 18:05
Хм думаю дело именно в периостите, ИМХО. Ладно пока дожднемсю крови.
Кстати, я чаще пользуюсь сочетанием ципрофлоксацина и трихопола при костных инфекциях.

Отправлено Guest в 07 сентября 2008, 15:48
Уважаемые Сергей и Доктор Дулитл, и все кто может помочь. Анализ крови нам не сделали, т.к. поставили другой диагноз, и по его результату сказали что анализ крови бесмыслен. Диагноз поставили совсем не утешительный, который когда то предварительно нам уже ставили...Саркома кости. Делали рентген, опухоль увеличилась с последнего рентгена 20 августа в 2 раза. Еремин сказал что собаку надо усыплыть, что это не лечится.
Пожалуйста Уважаемые, я понимаю что вы не боги, понимаю что собаку не видели и анализа крови нет. Понимаю что в сети такие вопросы не решаются. Мне просто очень важно знать, действительно ли бороться за него уже нет смысла??? Я где то у вас на форуме видела ответ на вопрос -"для кого этот форум?" не помню как было написано точно, но что то вроде " для тех кому везде сказали усыплять" кажется так. На везде сказали усыплять.
Мне сейчас надо знать действительно ли это не излечимо!?
Алекс такой солнечный мальчишка, еще совсем молоденький. Он столько пережил за свою жизнь с тех пор как его предали хозяева:( Не хочу я верить в то что это все:(
Алекс на умирающего не похож, очень активен.
Отвезли его на две недели на дачу, накупили вкусняшек и консервов, большего к сожалению для него сделать уже не можем, сами сидим и рыдаем :( Пожалуйста, напишите, его можно спасти?


Отправлено Сергей в 07 сентября 2008, 16:14
Ё маё, вы что дети малые? Кровь им не сделали... Вам что анализы сдавать запретили?
Езжайте в круглосуточную лабу на Бутлерова, Шанс-био  (только не путать с килиникой - в соседних сданиях сидят) и сдавайте хоть ночью.

Что касается ерёмина, то ни чего кроме "падший ангел" я нынче про него сказать не могу. Увы, сработался в хлам, примерно так же как и я.

И где новые снимки?

Отправлено Доктор Дулитл в 08 сентября 2008, 01:25
katos
Слезами горю не поможешь, Главное действовать. Делайте гистологию, вот если она покажет саркому , тогда дело хреново, хотя.... Знаете я пару раз ставил диагноз - саркома по рентгену, а гистология показывала такую банальненькую пролиферацию.

Отправлено Сергей в 08 сентября 2008, 02:39
Вообще то если учесть анамнез, то скорее можно предположить глубокое инфицирование, чем онкологию. От покусов онкология не возникает.
Хотя совпадения то же исключить нельзя.

Отправлено Guest в 09 сентября 2008, 09:23
Цитата (Доктор Дулитл @ 08 сентября 2008, 01:25)
katos
Слезами горю не поможешь, Главное действовать. Делайте гистологию, вот если она покажет саркому , тогда дело хреново, хотя.... Знаете я пару раз ставил диагноз - саркома по рентгену, а гистология показывала такую банальненькую пролиферацию.

Слезами не поможешь, гистологию сдавали(( диагноз поставлен не только на основании снимков.  Алекса смотрети в беланте, также возила снимок Воронцову и Еремину, единственному, который усомнился в диагнозе по снимкам, но после осмотра и очередного снимка, сказал что можно, конечно пересдать гистологию в биоконтроле, но вряд ли это не саркома. Так как Алекс только оклемался от предыдущих анализов, ковырять ему кость еще раз пожалели. Но я не понимаю одного, вот эти фразы... "что можно, конечно пересдать гистологию в биоконтроле",  "вряд ли это не саркома"  и  "ковырять ему кость еще раз пожалели" меня не устраивают, поэтому и пишу сюда, мне лично это говорит что диагноз не окончательный и если не пожалеть и помучить пса, то может и результат будет другим... Неукладывается в голове то что все смотрят...хоронят...но не уверенны!!!
Отправлено Guest в 09 сентября 2008, 09:32
Цитата (Сергей @ 08 сентября 2008, 02:39)
Вообще то если учесть анамнез, то скорее можно предположить глубокое инфицирование, чем онкологию. От покусов онкология не возникает.
Хотя совпадения то же исключить нельзя.

Сергей, я очень надеюсь что это инфицирование или еще что то.
По поводу Еремина и возможности того что он мог ошибится, я поняла  Вас.

Сегодня выложу новые снимки, если после увиденного Вы скажите что кровь сдавать надо, то сделаем.
Проблема заключается в том, как я уже писала, что собака брошенная, у нее нет постоянного дома, она живет где найдем, уговариваем знакомых и т.д. и поэтому сейчас Алекс находится не в Москве, а на даче у знакомой, которая любезно согласилась его подержать некоторое время.
Сегодня по результатам новых снимков буду надеятся на Ваши мнения, возможно вы посмотрите.... там и не будет смысл его дергать с дачи, это 80 км от МКАД на восток, если Вы скажете, что смысл есть, будем действовать.
Просто Воронцов и Еремин в один голос говорят что глядя на первые снимки и на последние, учитывая даты, все ясно(

Отправлено Ryis' в 09 сентября 2008, 14:01
katos, возьмите кровь сами и отвезите в пробирках в лабу. И на общий анализ, и на БХ, если нужна. Пробирки покупаете в лабе, под разные анализы они разные, там спросите. Я несколько раз так делала, когда с собаку тащить на анализы было невозможно. Снимки снимками, но анализы тоже достаточн информативны. Может быть и по их результатам что-то прояснится.
Отправлено Сергей в 09 сентября 2008, 19:36
Своё мнение я уже высказывал по другим случаям - пока есть хотя бы 3% вероятности, то вопрос с анализом стоимостью 200 рублей стоять не должен.
Ветеринары.ру - Сокращённая версия ветеринарного форума для печати

Читать полную версию

Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.