Ветеринары.ру - Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах. Собаководство и фелинология.

Ветеринары.ру - Портал Ветеринарной Медицины и Собаководства

Форум: Акушерство и гинекология
Тема: Странная течка
автор: Пеш

Отправлено Пеш в 29 ноября 2007, 10:26
Здравствуйте!
Собака эрдельтерьер, сука, 17 мес, 23 кг, ест натуралку, квартирное содержание.
Проблемы у нас следующие.
У собы до сих пор не было нормальной течки :idontnow:
В 12 мес появились сопливые слизистые выделения, без гноя, без запаха, достаточно скудные (в основном выходили по утрам, после того как соба пописает). при этом немного припухла петля, дня три ею слабо интересовались кобели. Продолжалось все это, от начала выделений, недели 2-3.
Затем уже в 16 мес снова появились те же сопливые выделения, но чуть более обильные, чем в первый раз. Продолжалось это  две недели, после чего выделения стали кровянистыми (коричневатыми), но остались таками же сопливыми. Так продолжалось еще дней 8. Петля при этомв размере вроде бы не увеличилась. Соба часто садилась писать, как при течке. Кобели слегка интересовались: в основном нюхала и подлизывали, садок делать не пытались.
Сейчас выделения прекратились, лишь чуть-чуть белой слизи на петле иногда по утрам.
Можно ли считать что это были течки?
Во время выделений, еще до появления крови (за несколько дней до того) ходили к вету. Сделали УЗИ (визуализация не четкая, левый рог ок 1 см, правый-ок 1 см, полость не просматривается, содержимого нет, яичники не увеличены,однородные.Заключение: без видимых пат изменений). Сдали общий анализ крови-все хорошо. Сделали ПЦР на хламидиоз и уреоплазмоз-отр. В результате врачь был озадачен и сказал, что с такой проблемой еще не сталкивался. Др. врачи, к которым мы обращались, так же в сомнениях. Один из них посоветовал гомеопатию (овариовит), мол хуже от нее не будет, но может помочь. Но так как раньше он этот препарат никому не назначал, я сомневаюсь в правильности схемы лечения (по 3 мл 2-3 раза в неделю 1-1,5 мес).
Посоветуйте полжалуйста как нам быть?

 :help:

Отправлено Сергей в 29 ноября 2007, 11:02
А что вы хотите от собаки? И в каком случае вам быть?

Иные хозяева вам бы просто позавидовали, особенно те, у кого мелочь течёт раз в месяц (да,а, бывает и такое).
Только хотел отрекомендовать узи на случай... ну в общем вы и так всё сделали.

Такая течька у молодых сук не является патологией.
А вот с _гноем_ и обильно уже будет паталогией.

Другое дело если вы хотите вязать молодую не оформившиемю суку  вот прямо сейчас и получать "высококрутый помёт". В этом случае думаю вам вообще не сюда.

Отправлено Сергей в 29 ноября 2007, 11:05
Если очень хочется, то можно исследовать гормональный фон в динамике. Если местные возможности и финансы позволяют. Анализы придётся сдавать на протяжении практически всех циклов, т.е. почти год. Ну или пол года, в завитсимости от индивидуальной переодичности в тот момент когда она установится.
Отправлено Пеш в 29 ноября 2007, 11:35
Спасибо за ответ, Сергей!

А что вы хотите от собаки? И в каком случае вам быть?


Да, собака еще очень молодая, и я ни в коем случае не собираюсь ее пока вязать! :protest: Просто очень беспокоили эти странные сопливые выделения. Если бы течки не было вовсе, я бы просто спокойно ждала ее до полутора лет. А так знаете ли сомнения гложут и страхи мучают за собу :traurig:  
Да, и по поводу овариовита вы не ответили, стоит ли   нам его проколоть? Или вы считаете все-таки, что само все с возрастом устаканится?
Заранее спасибо за ответ!

Отправлено Сергей в 29 ноября 2007, 11:46
Вы можете исследовать гормональный фон, но я бы на вашем месте не торопился. Опять же это лично я и ваша собака мне не пациент и я её руками не видел. Тем не менее "юношеская течка" молжет быть нормой. Вероятность паталогии конечно существует, но она ничтожна на данном этапе.

Кроме того, вы ведь не 24 часа стояли над собакой? Я на 4 дня у своей течку профукал просто потому что она всё слизывала и видно было только после прогулки на входном коврике - все лапы осмотрели,порезов не нашли :lol: , а она оказывается потечь решила...

Цитата
Да, и по поводу овариовита вы не ответили,

Я не вижу у вас показаний означенных в инструкции к нему.

Цитата
Или вы считаете все-таки, что само все с возрастом устаканится?


Я ни чего не считаю _на_данном_этапе. Время покажет и вообще наблюдение у врача ещё ни кому не вредило (включая двуногих с теми же вопросами) кроме бумажника.
Ну разве что макс как придёт укажет более подробно.

Отправлено Попов Максим в 29 ноября 2007, 16:05
Нормой считают нормальную течку к 12 месяцам.
Судя по Вашему описанию, у суки гипоэстральный синдром – слабовыраженная и короткая по продолжительности течка.

Данные УЗИ это наглядно(жаль, что не мне) показали : яичники не могут быть однородными во время течки. Должны быть растущие фолликулы, содержимое которых и отвечает за внешние проявления течки.

К моменту следующей течки (весной), возможно понадобится обработка препаратом СЖК или аналогом. Только под контролем врача!!!
До этого времени чаще бывайте на улице (гиподинамия задерживает половое развитие). Включить в рацион подкормку с вит.Е.

Отправлено Пеш в 29 ноября 2007, 18:46
Здравствуйте, Максим!
Спасибо за консультацию!

Расскажите пожалуйста , что это за препарат СЖК?

Отправлено Попов Максим в 30 ноября 2007, 00:23
Сыворотка жеребых кобыл. Содержит гонадотропины. Синт. аналог хорулон (Intervet UK Ltd).
Отправлено Пеш в 30 ноября 2007, 10:37
Здравствуйте , Максим!

Скажите пожалуйста, что  вы думаете об овариовите?
Нам его один из ветеринаров, к которым мы обращались, рекомендовал. В интернете я много хороших отзывов об этом препарате видела и от врачей и от хозяев...
Ведь гомеопатия не наносит вреда организму, а гормональными препаратами как-то страшновато пользоваться         ???

Спасибо!

Отправлено Сергей в 30 ноября 2007, 13:31
Цитата
Ведь гомеопатия не наносит вреда организму,


Да неужели? Обоснуете?!
Любая палка имеет два конца. Или нет?
К сожалению, местные гомеопаты в угоду конъюктуре забили на класиков и толкают то что им выгодно в умы настеш распахнутые.
Разве некомпетентность в любой сфере не наносоит вреда? Разве есть такая сфера, где ошибки будут прощены и ни на что не повлияют?
Если я вам апсалютно безвредно остеклю балкон, а потом придёт межведомственная комиссия и спросит разрешение на это дело, а потом обложит вас штрафами и обяжет всё привести в прежднее состояние (можно денег дать и решить) это ли не будет вредом?
Побочные явления сущесвтвуют всегда и везде. От автосервиса до космоса. Только не все готовы их орценивать и учитывать.
Зато многие готовы вестись на обещание манны небесной и снисхождение благодати от приёма шариков.
Ну чтож.... как всегда ответят за ошибки вовсе не хозяева...


Отправлено Попов Максим в 30 ноября 2007, 15:12
И скальпелем срашно пользоваться, но иногда другого выхода нет.

Мне не знаком этот препарат.
По применению гормонов есть хоть какой-то материал об эффективности при таких патологиях. Есть свои результаты, я им доверяю и понимаю, как это работает, и что будет ,если...

Отправлено Guest в 14 декабря 2007, 22:56
Цитата (Пеш @ 30 ноября 2007, 10:37)
Здравствуйте , Максим!

Скажите пожалуйста, что  вы думаете об овариовите?
Нам его один из ветеринаров, к которым мы обращались, рекомендовал. В интернете я много хороших отзывов об этом препарате видела и от врачей и от хозяев...
Ведь гомеопатия не наносит вреда организму, а гормональными препаратами как-то страшновато пользоваться         ???

Спасибо!

Пеш,

Я бы никогда без серьезных показаний не стала пичкать собаку гормонами. Овариовит оч. хороший  препарат. У меня есть опыт его применения на своей собаке, кстати тоже эрделька. Течка началась в 1,5 года, только у нас она была очень продолжительная. А затем начались те самые сопли. Затем сильный ложняк. Наш вет. предложил стерлизацию, т.к подозревал эндометрит, хотя УЗИ не подтвердил диагноз. После скитаний по нескольким клиникам нам наконец-то повезло. Попался хороший вет. назначил  Овариовит + Мастометрин. Все через несколько дней пришло в норму. Собаке уже три года во время каждой течки делаем ей профилактику по схеме. Больше никаких проблем. дай бог здоровья тому вету. А вообще зайдите на сайт Хелвета (это производитель) у них там есть консультация их вета по применению гомеопатии. Я теперь все болячки и травмы и отравления лечу гомеопатией и очень довольна. Многие не верят, но это реально работает.

Отправлено Доктор Дулитл в 15 декабря 2007, 02:08
Что ж гомеопатия, эт конечно хорошо и временем проверена . Да только спецов гомеопатов маловато. А ведь так просто лечить : овариовит - все болезни яичников, мастометрин - все болезни матки и молочных желёз, травматин -все травмы, включая травматическую декапитацию. И нафига 5 лет отдавать вет факу , можно прослушать курс применения хелветовских препаратов и спокойно практиковать имея в чемодане десяток пузырьков чудодейственных микстур.
И вопрос то не в том, что гомеопатия  работает либо нет. Зацикливаться на ней нельзя , я б посмотрел как можно отравление, например, фосфидом цинка, лечить гомеопатией ....
 
Цитата
Овариовит оч. хороший  препарат. У меня есть опыт его применения на своей собаке,

Вы уж не обижайтесь, но про "опыт" сильно сказано. Испытание препарата на одной собаке, даже с положительными результатами, мало о чем говорит. Я, в своё время, честно попытался поработать этими препаратами, но никакого чудодейственного эффекта не выявил, кроме чудесным образом поднявшейся выручки в клинике. Мож мой дебют, как врача гомеопата, не удался (возможно по причине невежества в данном вопросе, чего скрывать), однако, необходимо достичь профессионаолизма в аллопатической терапии, прежде чем искать ответы в альтернативной ИМХО.


Отправлено Сергей в 15 декабря 2007, 10:12
Те кому с гомеопатией "повезло" меньше предпочитают помалкивать, чтобы над ними не смеялись и лишний раз не говорили "а вы, дурачки, что ожидали". Поэтому разговоры о гомеопатии чаще оказываются игрой в одни ворота.
Зато многие врачи наблюдают последствия запущенных в хлам болезней.

Я то же её в своё время пробовол. Очень полезно лечить ожирения у... кошелька.

А если бы у вашей собаки был бы метрит, обусловленный заселением гемолитической E-coli эти укольчики оказались бы бесполезны.

Отправлено Сергей в 15 декабря 2007, 10:13
Кстати, Ressi чем именно вам не нравятся гормоны?
Без них ваш организм не просуществует и недели.

Отправлено Доктор Дулитл в 15 декабря 2007, 13:13
Сергей, а ты послушай как страшно звучит: Г-О-Р-М-О-Н-Ы! Это случай когда слово пугает больше чем болячка.
Отправлено Сергей в 15 декабря 2007, 13:33
Нда... даже страшнее "Антибиотики". Или "химиотерапия".
Ну сёдня то самые конкретные препараты уже выщли из класса антибиотиков и называются совсем не страшно - синтетические антибактериальные средства :)

Отправлено Guest в 15 декабря 2007, 18:57
Совсем закидали помидорами. Я писала про свой и только свой опыт. В свое время я и сына смогла вылечить только гомеопатией, хотя на нем перепробовали все антибиотики. Вам ветам конечно виднее как лечить, но врачи врачам рознь. Если бы я доверилась первому вету моя собака была бы уже стерлизована в первую течку, причем совершенно зря. Т.к неоднократное УЗИ показывало, что эндометрита нет. А собачка между прочим племенная (не буду писать про титулы).  Как просто, чик скальпелем и нет проблем, это тебе не несколько месяцев лечения. Я совсем не против антибиотиков и др. когда действительно собака в тяжелом состоянии, но думаю , что у Пеша не тот случай.
Отправлено Попов Максим в 16 декабря 2007, 02:19
Я обращал внимание на на ВОЗМОЖНОЕ применение (ПОД КОНТРОЛЕМ ВРАЧА) серьезного препарата.

Лучшее лечение в таких случаях - прогулки. Тоже написано.

Здесь Я первый противник гормонотерапии. Но иногда без них не обойтись. А пичкать ими без серьезных показаний... - это в самую точку! Надо помнить о последствиях.

Отправлено Доктор Дулитл в 16 декабря 2007, 03:30
Цитата
Совсем закидали помидорами.

Не обижайтесь, просто когда человек далекий от медицины становится в подобную позицию, хочь- нехочь ,а ему же её и отстаивать! Если посмотреть в другом аспекте, помогла то собаке не гомеопатия, а врач , проводивший лечение, и я не в коем случае не умаляю его заслуг. Любой даже самый супер -пупер препарат бесполезен, а то и опасен в руках непрофессионала.
" но врачи врачам рознь"-  вот Вы и сами об этом говорите.
Отстаивать то или иное лекарство здесь, мог бы Ваш врач и поверьте ему туго бы пришлось:)  пришлось бы всё обосновывать.  Ответы типа: " Моей собаке помогло, значить это хороший препарат! " , не повод к длительным дебатам .
Цитата
но думаю , что у Пеша не тот случай.

Ну вот, Вы опять взяли на себя функции врача, собаку то не видно и нельзя в виртуале просто подойти и задрать хвост! Если диагноз не могут поставить на месте , врачу виртуалу, сложнее в сто раз, а Вы ,так просто: не то случай.

Отправлено Guest в 16 декабря 2007, 09:39
Что-то уже в дебри все полезли. А вопрос -то был в том помогает ли Овариовит вообще. Моей собаке помог и очень здорово, может и собаке Пеша поможет, и можно будет обойтись без гормонов. Почему бы не начать с малого? Функций врача я на себя не беру, просто за мою жизнь у меня эта пятая собака и все суки. Некоторые проблемы репродуктивной сферы испытаны на своей  т.е их шкуре. И потом когда ты с собакой общаешься круглосуточно, а не 10-15 мин. на приеме, ты немного лучше знаешь ее реакцию на любое лечение. И сейчас скажу страшную вещь, есть такое чувство-интуиция. Поэтому все назначения я привыкла "фильтровать" и если есть сомнения не зацикливаться на одном враче.
Отправлено Сергей в 16 декабря 2007, 09:57
Ну собсно за всюмою практику показаний к _плановой_ стерелизации у меня только одно. Помле регулярных рецидив метритов. Резать пока не соглашаются....
Отправлено Сергей в 16 декабря 2007, 10:05
Цитата
Моей собаке помог и очень здорово, может и собаке Пеша поможет, и можно будет обойтись без гормонов. Почему бы не начать с малого?


Может быть да, а может быть и нет.
Выбы лучше почиталис статьи Гомеапатов (с большой буквы), где разъясняется что любая палка имеет два конца, а безопасность гомеопатии это миф, выгодный делитантам и рВачам от гомеопатии.

Цитата
Поэтому все назначения я привыкла "фильтровать" и если есть сомнения не зацикливаться на одном враче.


Может быть уже стоит найти такого врача, с которого у вас не появлялись бы сомнения? Чем вычислять среднеарифмитическое мнений и назначений по непонятным мне математическим принципам. Зачем ходить к врачу, если делаеш всё наоборот от назначений?
Люди щенков выбирают не всегда по принципу первыйпопавшейся. А ветеринар первый попавшийся в районной ветеринарне...

Отправлено Guest в 16 декабря 2007, 13:40
[quote=Сергей,16 декабря 2007, 10:05]
Цитата
Может быть да, а может быть и нет.[quote]

Вот именно. А может быть и нет. Так вообще зачем лечить, усыпить сразу и нет проблем. А насчет найти хорошего вета. Слава богу, что не часто приходится к ним обращаться.

Отправлено Сергей в 16 декабря 2007, 14:34
Цитата
Так вообще зачем лечить, усыпить сразу и нет проблем.


Ну эт кому как.

Цитата
Слава богу, что не часто приходится к ним обращаться.


Тогда может быть стоит двинуть опыт в массы?
Открыть своё дело, взять на себя ответственность за чужие жизни. И всусить сполна из чаши сей.

Отправлено Guest в 16 декабря 2007, 22:00
Цитата (Сергей @ 16 декабря 2007, 14:34)

Сергей,

мне совсем не понятна Ваша агрессия и передергивание моих постов.  Я так думаю, что форум создан для получения советов и ответов на свои вопросы. Вместо этого какой-то базар и словоблудие. По- видимому автор темы ушел искать ответы в другое место и я полностью с ним согласна. Ответом можете себя не утруждать, продолжать такое "общение" нет желания.

Отправлено Ryis' в 17 декабря 2007, 00:13
Ressi, ну что вам сказать? Вставать в позу проще, чем идти на конструктивный диалог, особенно
Цитата
когда человек далекий от медицины становится в подобную позицию, хочь- нехочь ,а ему же её и отстаивать
а отстаивать-то и нечем, кроме собственного опыта, опять же
Цитата
Ответы типа: " Моей собаке помогло, значить это хороший препарат! " , не повод к длительным дебатам .

Мне тоже скажете: передергиваете?
Вам три врача твердят о том, что гомеопатия (как впрочем и всякое другое лек.средство) - не панацея, и надо быть очень осторожным в ее применении, так на что же вы обижаетесь-то? И у кого тут больше агрессии?  :confus:

Отправлено Попов Максим в 17 декабря 2007, 02:06
2 RESSI

Спасибо, что поделились опытом. Надеюсь, хозяйка эрдельки примет к сведению положительные результаты, полученные Вами.
В любом случае, лечение окончательно должен составить врач на месте. Это самый безопасный способ помочь.

А толковых врачей, наверное, столько же, сколько и порядочных ментов. Особенно, во время работы.

Отправлено Сергей в 17 декабря 2007, 02:53
Цитата
Я так думаю, что форум создан для получения советов и ответов на свои вопросы.


Советы дают в стране советов и на общем выгуле "знаюшие люди". А ответы будут здесь давать специалисты или те опытные собачники, кто на своей и собачей шкуре ознакомился не только с позитивом, но и с негативом. Но ни как не залётные новички с тремы постами.

Цитата
Вместо этого какой-то базар и словоблудие. По- видимому автор темы ушел искать ответы в другое место и я полностью с ним согласна.


Политика ресурса - ни кому не навязываться. Это даже мягко сказано.
Надо было читать при регистрации что написано, а не слепо ставить галочки о согласии, а потом возмущаться тем под чем вы поставили свою лехтронную подпись.
И в отличае от многих, топикстартер, если ему тут что то не понравилось, имел порядочность не хлопать дверью и не рушить чужую штукатурку.


Отправлено Доктор Дулитл в 17 декабря 2007, 10:10
Цитата
так думаю, что форум создан для получения советов и ответов на свои вопросы.

Между прочим Ressi не спросила ни одного совета и не задала ни одного вопроса! :D
И кто же тогда здесь разводит "какой-то базар и словоблудие" ?  ;)

Ветеринары.ру - Сокращённая версия ветеринарного форума для печати

Читать полную версию

Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.