Ветеринары.ру - Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах. Собаководство и фелинология.

Ветеринары.ру - Портал Ветеринарной Медицины и Собаководства

Форум: Общие вопросы - обсуждения, консультации.
Тема: возможно, мы болеем чумой в атипичной форме?
автор: yfnf

Отправлено Guest в 12 января 2010, 00:23
У меня собака   Алабай по кличке Еста
2 года    примерный вес - 50  кг.
ощенившеяся.Содержание квартирное.
Одновременно с этим животным совместно проживают следующие животные: помёт 3 щенка.
Животное физически  развито .
Кормление натуральное .

------Анамнез--------
Прививались   регулярно. Глисты прогнали.
-----По существу имеющейся СЕЙЧАС проблемы ------
Нашла статью сайте < http://www.aldenvet.kiev.ua/articles/ve > ... p?kley=249 и у меня появился очень срочный вопрос. Щенки САО переболели энтеритом в 1,5 месячном возрасте. Причём ветеринар не диагностировала энтерит при его начале, а связала рвоту и понос с отравлением, тем более, что эти признаки быстро прошли и состояние щенков довольно быстро нормализовалось. Однако стали появляться признаки, которые меня стали всё больше беспокоить, а именно постепенный отказ от молочных продуктов, творога, сырого мяса и т.д. Щенок сегодня продукт хорошо ест, а завтра отказывается от него и эти симптомы наростали. Поставленный диагноз-дисбактериоз кишечника и по совету этого горе- ветеринара для засевания кишечника-сырой говяжий желудок. Вот тут энтерит перешёл в активную фазу и дальше-противовирусные препараты, сыворотки, антибиотики, препараты для повышения иммунитета. За две недели (у кого быстрее, у кого медленее) всё пришло в норму. Осложнения были серьёзными- инвагинация кишечника. Один щенок погиб, второго прооперировали. Всё вроде нормализовалось. Прошло ещё две недели и у двух щенков очень серьёзные проблемы с лапами- не могут встать на лапы. Особенно на задние. Уже 5 дней такие проблемы и не смотря на применение препаратов ситуация только ухудшается. Статья просто очень огорчила. Возможно, мы так долго боремся с атипичным протеканием чумы собак? Ответьте пожалуйста. И что делать то??? Уже полтора месяца сплошного кошмара.

Отправлено Сергей в 12 января 2010, 00:48
Какие препараты?
Ссылка не открывается. Хотя впрочим, про атипичную чуму больше бреда, чем реалий.
Почему не могут встать?
Мышечная дистрофия или дефект позоночника? Сосудистая дистония? Общая слабость?

Тут вариантов немеряно, а по вашему сбивчевому но краткому рассказу диагноза не поставишь.

Отправлено Guest в 12 января 2010, 01:26
Спасибо за отклик.
Более подробно о лапах.
Щенок взвизгнул 5 дней назад и перестал наступать на переднюю правую лапу, хирург смотрел-сказал "лёгкое растяжение". Давали Траумель, глюкозамин, хондроитин. Сегодня начили колоть травматин и хондартрон.
И сегодня к вечеру щенок перестал вставать на задние ноги. При попытке поставить-кричит и падает. Просто ползёт по комнате. :(
Второй щенок-таже картина. Просто лежит. Любой удар, даже самый лёгкий вызывает просто истерику.

Кусок статьи:
В последние годы все чаще регистрируются атипичные формы, более 50-70% случаев протекают субклинически. То есть без каких-либо _внешних прцзнаков забо'лёвания или при наличии неспецифических признаков, таких, например, как перемежающаяся хромота. Латентная инфекция заканчивается у взрослых животныъх неожиданным появлением симптомов поражения нервной системы в виде судорог, припадков, параличей и относительно быстрой смертью за 5-10 дней, у молодых  летальный исход происходит гораздо быстрее, иногда смерть наступает внезапно, в течение нескольких минут или часов, от отека мозга.

Атипипичная форма чумы собак тоже имеет некоторые определенные характеристики. Из них самая главная - это как раз отсутствие характерных постоянных признаков. Наиболее часто встречающийся симптом - перемежающаяся хромота и то достаточно непостоянен. Иногда хромота может самопроизвольно проходить или проявляться временами. Выраженность этого симптома может меняться на пртяжении суток, недели или в какой-то другой временной период. Поэтому собаку необходимо осматривать несколько раз. Рентгенографическое исследование здесь не вносит ясности, на снимке суставы выглядят нормальными. Визуально иногда проявляется припухлость одного или нескольких суставов, на снимке такие суставы выглядят нормальными.

В редких случаях можно обнаружить сужение суставной щели и деструкцию суставных поверхностей, подобные изменения обнаруживаются у собак, заболевание которых длится долго. Атипичная форма чумы собак встречается у вакцинированных животных, хроническая может быть как у вакцинированных, так и не у вакцинированных собак,

ещё ссылка
< http://www.aldenvet.kiev.ua/articles/veterinary_article.php?kley=249 >

Отправлено Сергей в 12 января 2010, 02:07
Я не совсем понял, вот этот Алабай Еста 2 года отроду это и есть тот щенок о котором вы пишите?

Щенок взвизгнул от того что его чума покусала?
Сами то в это верите?

Одна сплошная гомеопатия, неудиительно, что толку нет.

Под то что вы привели в качестве отрывка, можно свалить вообще все болезни. Как будет легко - ставим один диагноз на всех и ни каких проблем с диагностикой. Просто мечта сельского коновала.
Вопрос с чумой решается очень просто - сдаются вирусологические анализы. Или чума есть, или её нету.

Мясом сырым кормили?

< http://ru.wikipedia.org/wiki/Бруцеллёз >

Боли в мышцах и суставах, преимущественно в крупных, полиартрит, при новом обострении появляются другие по локализации метастазы. Периартрит, параартрит, бурситы, экзостозы, не отмечается остеопорозов. Суставы опухают, подвижность в них ограничена, кожа над ними нормальной окраски. Нарушение подвижности и деформация обусловлены разрастанием костной ткани

Клещи кусали?

< http://ru.wikipedia.org/wiki/Болезнь_Лайма >

там через каждую строчку почти слово Артрит.

Ещё вариантов подогнать или сами в поисковиках поищите?

На сегодняшний день установленным имеем болевой синдром, что очевидно сопряжено с воспалением, предположительно инфекционной этиологии. Всё остальное пока что домыслы.

Рентгены и анализы крови где?

P/S А "Атипичного чумового доктора" с фамилией на букву Д пора саму отправить лечится. Или по крайней мере лишить права мутить воду в ветеринарии. В мутной воде как известно много чего удобненько делать.

Отправлено Guest в 12 января 2010, 20:22
[quote=Сергей,12 января 2010, 02:07]Я не совсем понял, вот этот Алабай Еста 2 года отроду это и есть тот щенок о котором вы пишите?quote]
Это его мама, которая и пренесла какую то заразу домой.
Постараюсь более подробно описать всё, что с нами было на протяжении полутора месяцев. На диагнозе "чума " совсем не настаиваю, даже наоборот.
В возрасте чуть больше 1,5 мес щенкам у нас случилось какое то заражение и мама и щенки рвали с кровью и поносили, но не долго-пол дня. К прибытию ветеринара они уже перестали рвать, ели и поноса не было, поэтому из лечения был левомицитин.  На протяжении следующих 10 дней я наблюдала постоянное уменьшение рациона у щенков-каждый день они стали отказываться от каких то продуктов-сначало молочка, потом мясо и т.д.  Ветеринар предположил "дизбактериоз" и "назначил" выдать сырой рубец, после чего у щенков была очень сильная рвота, понос и мы обратились уже к другому ветеринару в клинику где прошли весь комплекс лечения от энтерита-сыворотки, антибиотики, имунностимуляторы. Уточню, что лечились так серьёзно только с двумя щенками, а у два других все признаки прошли сами, но мы вкололи им по две сыворотки.
У двух пролеченных начались осложнения в виде инвагинации кишечника, одного щенка мы не спасли у второго пока ни каких признаков заболеваний нет. Проблемы начались вчера ближе к вечеру. Беспокоят как раз те щенки, которые не лечились. Сегодня были у врача. Это боли не в суставах (хоть и это не исключено), а в мышцах. Очень напряжены и очень болезнены, лимфоузлы увеличенны, из за боли в задних конечностях встань на ноги не могут, но болят и мышцы по телу. Анализы будем делать на днях в гос клинике, но хочется как то облегчить им жизнь до результатов.

Отправлено Сергей в 12 января 2010, 22:29
Цитата
Это его мама, которая и пренесла какую то заразу домой.


А вы не могли сразу всё толково и обстоятельно написать?
А то пишите про собаку 2 года и тут же про щенков. И у кого чего непонятно.

Дело вт том, что взрослые собаки парво не болеют. Даже непривитые. Только молодые и старые. Так что вероятно бактериальное отравление.

Инвагинация кишечника... осложнение... кхм... не знаю даже что и сказать...
Ну может быть...

Цитата
а в мышцах. Очень напряжены и очень болезнены, лимфоузлы увеличенны, из за боли в задних конечностях встань на ноги не могут, но болят и мышцы по телу. Анализы будем делать на днях в гос клинике, но хочется как то облегчить им жизнь до результатов.


Вот так бы и писали сначала. А то куча мала, ничего не понятно.

Ну очевидно миозит, возможно бактериальной этиологии.
Из симптоматических средств обезболивающие и противовспалительные. Только это врач назначать должен. Некоторыми НПВС, особенно первого поколения и убить можно.

Отправлено Lea в 13 января 2010, 09:32
Цитата (yfnf @ 12 января 2010, 00:23)
Вот тут энтерит перешёл в активную фазу и дальше-противовирусные препараты, сыворотки, антибиотики, препараты для повышения иммунитета.

какие антибиотики? дозы, вес щенков?
Отправлено Сергей в 13 января 2010, 12:25
Lea
Я так понял, это дело прошлое уже.

Отправлено Guest в 14 января 2010, 16:43
Проблема как была так и осталась. :(
Сдали анализы. По мнению ветеринара клиники всё в норме, а вопрос в недостатке кальция. Колем кальций и витамины.
Второй ветеринар почему то настаивает на диагнозе Лептоспироз!!! в какой то новой модификации.
Ставит он этот диагноз на основании того, что видит вагинит у двух щенков и проблемы с лапами при увеличенных лимфоузлах. Результат анализа:
гемоглобин 14,2; эритроциты 4,5; гематокрит 0,42; лейкоциты 5,4;нейтрофилы 3 и 66;Эозинофилы 6; Лимфоциты 21; Моноциты 4; СОЕ 5; Тромбоциты 186, Общий белок 60; Билирубин общий 6,2; Глюкоза 4,4 АлАТ 0,19; АсАТ 0,16; Сечовина4,3; креатинин 84; Альфа амилаза 66,6 (анализ делали через 3 часа после еды, что по мнению врача объясняет повышение).
Не понятно кто прав. И за щенков обидно и лептоспироз не шутка. Недостаток кальция возможен, но неужели щенок из за этого совсем на лапы стать не может. Подгибает как у парализованного. Может ли недостаток кальция давать такой сильный болевой эффект.

Отправлено Сергей в 14 января 2010, 16:51
Вы тему < Как задать вопрос ветеринару > читали? В самом верху линк.

Это у вас там что за циферки? Килолитры в час или децибел за милимоль, Мышиные единицы или медицинские единицы действия?

Мне надоело вытягивать клещами из вас информацию. Мне что, больше всех надо? Дальше пойдут предупреждения за нарушение правил форума.

Отправлено Guest в 14 января 2010, 17:56
Lea "далматин, сука, 7 лет, 18-20 кг

фр.бульдог, сука, 8-10 лет, 10 кг, парез"

Это сообщение Вам было понятно, а моё нет.
Жаль.
Чем больше общаюсь с ветеринаринарами, тем обиднее за собак.
У каждого своя версия и деньги, деньги, деньги или просто хамство в ответ.
Извините, наболело.

Отправлено Сергей в 14 января 2010, 18:04
Цитата
Это сообщение Вам было понятно, а моё нет.

Это сообщение не только админа форума, но и касательно моего пациента, который у меня в бумкажном кондуите записан со всеми её болячками. И не один шприц я в неё загнал лично. Не говоря уже о том, что я эту собаку вижу на всех сборах, форумных шашлыках и прочих событиях.

Так что не путайте божий дар с яичницей.

Мне тоже наболело читать вопросы "ни о чём" и "о том о чём сам не знаю, чего спросить хочу не понимаю". Иногда наболевает вплоть до банов.

Всё написано, как чего спрашивать, как выкладывапть анализы. Так нет же, ни кому дела до этого нет, как для путина писали всё равно что.

Есмли вы не уважаете чужое РАБОЧЕЕ время, то ни стоит требовать уважения и внимания к своей проблеме.
Что посеешь, то пожнёш


Отправлено Guest в 14 января 2010, 18:14
постараюсь больше Вас не тревожить.
Отправлено Сергей в 14 января 2010, 18:32
Как вам будет угодно.
Отправлено Guest в 15 января 2010, 09:58
А я вот не пойму, то есть щенков лечат уже я так поняла 2 месяца из них 1,5 без анализов, сдайте полную биохимию со всеми микроэлементами, ОКА крови, стул с посевом, и мочу, сделайте рентген конечностей, хотя если болевые ощущения не только в лапах а во всем теле, то явно проблема либо в мышечной системе, либо во внутренних органах, любое воспаление кишечника,вообщем внутренних органов дает такую картину, как припадание на задние или передние лапы или на все. Опять же подозрение на лептоспироз, что мешает вам сдать кровь на анализ, и вы сразу подтвердите или опровергните диагноз, только сдавайте кровь!
А обижаться не стоит, для Вас же главное получить дельный совет, так что действуйте злодействуйте!

Отправлено Guest в 15 января 2010, 20:21
Спасибо на добром слове.
Собственно у нас это действительно долгая история. Я её пересказала с самого начала просто потому, что считаю, что это взаимосвязано. Потихоньку как то разбираемся. ттт
После двух уколов кальция  щенки повеселели. Колем антибиотик, витамины и кальций. Анализ крови мы сделали. Почему только сейчас? Да потому, что у этих двух щенков проблем раньше не было, кроме однодневного поноса полтора месяца назад. Из за этого на анализы мало кто бегает. Возможно это какая то вирусная инфекция была, которой переболели все щенки,а эти двое бессимптомно, а сейчас вот так осложнилась.
На чуму на Украине сертифицированного диагноза нет, лептоспироз конечно делают, но симптомов лептоспироза не видят и посмеиваются с диагноза из частной клиники.  Пока всё- поживём, увидим.
Главное, действительно, найти "своего" врача как реального так и виртуального с которым хочешь общаться и главное в чью компетенцию веришь.


Ветеринары.ру - Сокращённая версия ветеринарного форума для печати

Читать полную версию

Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.