Ветеринары.ру - Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах. Собаководство и фелинология.

Ветеринары.ру - Портал Ветеринарной Медицины и Собаководства

Форум: Общие вопросы - обсуждения, консультации.
Тема: лечение нервной формы чумы? дифдиагностика
автор: boris M

Отправлено Guest в 31 марта 2008, 14:12
Помогите поставить диагноз  и назначить лечение моей собаке. Хозяин врач хирург  
Ротвейлер , сука , возраст 3 года.Постоянно живет в квартире  Летом живет на даче (из ушей  собаки  доставали клещей) .Кормим домашней пищей, вареный  желудок.  Прививка была одна в 2 мес. возрасте, какая неизвестно . Четыре месяца назад родила  11 щенков. (первые роды)
Все кроме одного , постепенно умерли в течение  месяца.  Уже  подросшие щенки с купированными хвостами  умирали    во время рвоты. При вскрытии одного из них обнаружены большая печень и аскариды .Последнему живому  щенку  была проведена дегельминтизация   альбендазолом. Вышли  2 клубка глистов . И сейчас это абсолютно здоровый   щенок . Суке также была проведена дегельминтизация тем же с пересчетом на вес. Через  пару недель собака стала плохо есть , постепенно худеть , периодически беспричинно возникала рвота.
Кстати  рвота периодически возникала и до родов и во время кормления щенков.

(10 марта 2008) БОЛЬШЕ Месяца назад   собака фактически  перестала есть  , два  дня подряд рвота желудочным содержимым. Обильно пьет воду . Постоянная гиперсаливация. Стул оформленный . Шерсть блестит гладкая. Глаза с обильным серозно гнойным отделяемым .,белки глаз красные, инъецированы сосуды. Температура  39,9 -40,8.   Такая картина наблюдалась 3-4 дня .. Первый диагноз был поставлен пиометра  . Лечение  аугментин , метрогил ,.  На УЗИ  в матке пио  или гидрометрия нет .без патологии .
Потом ремиссия. Исчезла рвота. Уменьшились выделения из глаз , глаза стали менее красные Собака начала  немного есть ,  дегидратации нет.  Температура  до 39,3 . Затем два дня подряд по утрам судороги, типичный приступ «эпилепсии»  с тоническими судорогами, обильной пеной изо рта.
Возникло подозрение  на нервную стадию чумки. Назначено лаферон  1млн 1р/д  3 дня, протефлазид,  финлепсин(однократно).  Эпиприпадков больше   не было .Но у собаки появился постоянные сокращения мускулатуры – межреберные, мышцы живота.
Сокращения не ритмичные , разных групп мышц. Во время сна усиливаются   иногда возникают подергивания конечностей. Поведение не адекватное, собака дезориентирована ,как пьяная. Глаза красные . Выделения из глаз буро-коричневого цвета . Температура 39,5                                                               обследована кардиологом – Инфекционно токсический миокардит .( Ритм синусовый нерегулярный, аритмия с ЧСС 55-110 в мин.Синдром слабости синус. узла. брадиформа, нарушение реполяризации ,выраженные диффузн.изменения миокарда )
Общ ан.крови без патологии ( Нв 99 эритр 4,86  лейкоцит 18,4  СОЭ 8 мм, эоз 4, палочк 12, сегмен 69 лимфоц 7 , моноцит 8, умеренно выражен анизо и пойкилоцитоз , тромбоц 470 )
Биохимия – гипокалиемия,  повышен АСТ .
(общ белок 60,6  Мочевина 3,2,  креатинин 113,7 билирубин  непрям 3,2  АЛТ 24,6 , АСТ 56,2. калий 2,8 ммол/л , глюкоза 3,5 мол/л) Анализы делали в местной ветлечебнице
Последнее лечение получала Достим  3,0 в/м 1 р/д , гамавит 10,0 ,фармазин 250 мг 1 р/д -    всё  по 3 дня. Эффекта нет.
. Собака загружена  .Ходит с тремором и красными глазами.Температура 39,4-39,5 утром и вечером .  Почти не  ест. Пьет воду. При ходьбе передние лапы двигаются обычно, задними слегка шаркает по полу как старик  или как на лыжах ( задний парез ? )  Посоветуйте что еще можно сделать.



20,03,2008 г  Проводим уже вторые  сутки подряд в/в введение уротропиновой смеси.( 40%-ного
уротропина в дозе 2 мл,10%-ного глюконата кальция в дозе 2 мл, 40%-ной
глюкозы в дозе 4мл, изотонического хлорида натрия - 7мл ,1%-ного димедрола
- 1мл,5%-ной аскорбиновой кислоты - 4мл.....) Инфузия 5% глюкозы с  L лизин-эсцинатом. в/м нейровитан, мидокалм.   Собаке периодически становится то лучше то хуже .,особенно вечером и ночью Явления заднего небольшого пареза остаются, не может иногда самостоятельно встать ,если поднять стоит как на костылях, передние лапы  нормально ходят. Температура прежняя 39,4-39,6. Мне визуально кажется,что в районе поясницы собака сгорбилась слегка ( может передавлен спинной мозг и из-за этого парез) Почему ?.. .Одно положительно- фактически исчез тремор мышц грудной клетки,живота .Почему - может быть из за приема мидокалма (3 сутки) ,может изз за уротропина? Раз нет гиперкинеза мышц -думаю назначить прозерин для борьбы с парезом . Собака ест только кровяную колбасу. Поведение остается странным- ест первые два три куска, потом берет в рот и выплевывает. Обратил еще внимание - периодически собака пытается как бы что то откашлять ,чувствуется булькающее влажное дыхание ,но недолго ,потом оно исчезает и собака нормально дышит. Аускультативно  вроде дыхание везикулярное - думал вдруг пневмония или отек легких . в понедельник будут новые анализы крови все возможные.  Думаю что еще сделать...

29.03.2008 Резкое ухудшение . Грешу на прекращение уротропина, а может и нет .Собака перестала ходить . Полностью парализованы задние лапы, как вата –пытался поставить на ноги заваливается и падает. .  Всю ночь пыталась вставать и падала на паркет  Теперь уже выражено сгорбилась в поясничной области .Воет то ли от боли то ли нет . Полная трагедия дома. Температура поднялась до 39.8- 40.0  Получили анализы .Нет не лейкоцитоза , не увелич.СОЭ.  Зато есть лейкопения, резко увеличен.ЛДГ .
              Вот все анализы: НВ  156 эритр-7.1 Нt 46   Тромбоцит193 г\л  СОЭ 14,лейкоциты 4.1 Г\л   гранулоцит 54% - 2.3 Г\л ,лимфоцит 30 % -1.2 Г\л, моноцит 16 % -0.6 Г\л, сегмент нейтрофил- 74  лимфоцит14, моноцит12 .
Биохимия  АЛТ 46.8 Е\л АСТ 59.9 Е\л, альбумин 43.4 г\л , Билирубин общ 3.5 мкмоль\л ГГТ- 7.3 Е\л, ЛДГ 594 Е\л  , щелочн фосфатаза 116 Е\л. коагулограмма- протромбин.время 8.6 сек,ПТИ по Квику 170 %, протромбин.отношение 0.57 у.е, тромбиновое время 11.6 сек, фибриноген – 3.6 Г\л
Fe 28.2 ммоль\л  K+     5.0 ммоль\л,   Na – 147.9 ммоль\л,  Mg 0.87 ммоль\л   Ca -2.6 ммоль\л   P(фосфор) 1.64 ммоль\л ,Сахар крови 4.3 ммоль\л, креатинин 41.8 мкмоль\л,мочевина 3.15 ммоль\л  антистрептолизин О –отр. Менее 200 МЕ\мл.  .
Из положительных признаков – собака перестала загружаться, уже три дня  вполне адекватная, осознанно смотрит, наверное уменьшился отек гол.мозга , нет тремора- гиперкинеза мышц туловища и лап. Наши ветеринары продолжают утверждать  это не чумка  шерсть блестит как новая, в конце  говорят не знаем что делать .Лечу сам.  
Решил  для борьбы с температурой (вдруг все таки бактериальная)  вводить зинацеф по 750 мг в\в и в\м 3 р\д .Вводил третий раз уротропиновую смесь , нейровитан, мидокалм .Что еще сделать   , как бороться с температурой и задним парезом . Передние лапы нормальные. Пока еще пьет воду понемногу и ест совсем мало 100.0 кровяной колбасы в сутки .Больше ничего не ест.  
 Я   на ваш форум не обращался до этого .  Посоветуйте что делать дальше

Отправлено Сергей в 01 апреля 2008, 09:12
Цитата
Прививка была одна в 2 мес. возрасте, какая неизвестно . Четыре месяца назад родила  11 щенков. (первые роды)


Перед вязой вацинация обязательна. В противном случае щенки не получают антител с молоком.
А перед вакцинацией обязателен глистогон суки.

Цитата
Через  пару недель собака стала плохо есть , постепенно худеть , периодически беспричинно возникала рвота.


Возможно непроходимость кишечника из-за дохлой колонии глистов. Хотя как то поздновато образовалась. Или отравленеи продуктами их распада.

Цитата
лейкоцит 18,4  СОЭ 8 мм


Это вы называете без паталогий?
Воспалене однако.

Цитата
глюкоза 3,5 мол/л


Надо добавить ещё и гипоглейкемию. Всё это очень не гуд для сердца.
А кальций, фосфор, магний где?
Гипокальциемия как раз может давать эпилептиформные приступы.

Цитата
задними слегка шаркает по полу как старик  или как на лыжах ( задний парез ? )


Возможно. Но возможна и недостаточность кровообращеня.

Отправлено Сергей в 01 апреля 2008, 09:25
Цитата
Проводим уже вторые  сутки подряд в/в введение


Это правильно.

Цитата
может передавлен спинной мозг и из-за этого парез


Может. Рентген позвоночника надо в двух проекциях.

И заодно кишечника с контрастом барием.
Стул то сейчас есть?

Цитата
Почему - может быть из за приема мидокалма (3 сутки) ,может изз за уротропина?


Без понятия.

Цитата
Раз нет гиперкинеза мышц -думаю назначить прозерин для борьбы с парезом


При подборе доз прозерина следует обращать внимание на паталогию сердца.
Или вообще начать с В1.

Цитата
чувствуется булькающее влажное дыхание


Ну тут вариантов несколько. Глисты в лёгких остались, кардиомиопатия, застой в малом круге.

Цитата
СОЭ 14


СОЭ в норме 2-4, дальше уже местный воспалительный процесс. После 10-15-ти можно считать общим ВП.

Цитата
Наши ветеринары продолжают утверждать  это не чумка  


ЗАпросто может быть и она. Собака то не привитая.
Шерсть тут не при чём. Надо анаклиз делать на чуму, хоть каким нить доступным методом.

С температурой лучше не бороться, если это чума.

Отправлено Доктор Дулитл в 01 апреля 2008, 09:58
Я бы присоветовал делать анализ и на токсоплазмоз. Вкупе с чумой.
Отправлено Сергей в 01 апреля 2008, 10:00
И мочу до кучи. Хотя по второму анализу почки в норме, но по первому небольшой подгруз.
Отправлено Сергей в 01 апреля 2008, 10:02
Здесь вообще явное наложение чего то на что то. Картина слишком разнообразна.

P/S А мариуполь от киева далеко?


Отправлено Guest в 01 апреля 2008, 15:47
Спасибо за консультации. Мариуполь от Киева 900 км. Но для меня не проблема организовать поездку туда, просто сомневаюсь в целесообразности и пользы для собаки и не знаю кто действительно там разбирается,а кто делает вид. Насчет рентгена попробую организовать, а что может это дать в тактике лечения ? Сдать на токсоплазмоз и чуму попробуем в Донецке. Не могу добиться  ответа в областной ветлаборатории .
   Теперь о текущем состоянии1 апреля. Ночь собака провела беспокойно, скулила  из за  боли. ,причем почти всю ночь. Утром стало легче замолчала. Во время приступов ночью температура 39,3 .Утром 39,7 но чуствует себя легче. Стала  периодически   клацать зубами громко. Передними лапами пыталась рыть землю. Ест только кровяную колбасу 100,0 Пила воду. Поднимали ее, массажировали задние лапы . Мочится один раз в сутки очень много. Сфинтер мочу держит. Стула еще не было – уже третьи сутки. Кал в прямой кишке есть негустой темного цвета  - термометр пачкает. Ночью температура 39.5. Пальпаторно нашел на позвоночнике место локальной болезненности(низ поясницы) ощущаю  как провал-дефект в позвоночном столбе. Из лечения получает мидокалм 1,0  в\м 1 р\д . Начал делать цефаксон 4,0 в\м. Кстати  анализ  крови на стерильность - стерильна ,правда сделали только после 3 антибиотиков. Посоветуйте,как бороться с заднем парезом. Пока держу собаку под поясницу ,передними лапами ходит. Задними двигает только в тазобедренном суставе. стопы  волокутся по  паркету, коленные тоже  ватные. Сегодня делаем тележку с натянутым брезентом и отверстиями для лап.

Отправлено Guest в 01 апреля 2008, 15:53
Опечатка  лечение цераксон --нейропрепарат
Отправлено Сергей в 01 апреля 2008, 16:59
Цитата
Насчет рентгена попробую организовать, а что может это дать в тактике лечения ?


Исключить частичную непроходимось и инвагинацию.

Цитата
Сдать на токсоплазмоз и чуму попробуем в Донецке.


Только поточнее разузнайте какой материал брать и как везти. Если ИФА, то кровь с антикоагулянтом, сколь я помню. Если ПЦР, то фекалии или мазки из носа. И т.д.


Цитата
Ночь собака провела беспокойно, скулила  из за  боли. ,причем почти всю ночь.


Я там у вас но-шпы незаметил в списке. Или каких нить ещё миорелаксантов.

Цитата
Пальпаторно нашел на позвоночнике место локальной болезненности(низ поясницы) ощущаю  как провал-дефект в позвоночном столбе.


Это вряд ли.
Вы бы лучше рентген сделали.

Цитата
Посоветуйте,как бороться с заднем парезом.


Вы бы лучше не про следствие а про причину думали.
Пока что причина неясна. А симптомы лечатся блокаторами холинэстеразы.

Болевая чуствительность лап есть?

Отправлено Доктор Дулитл в 01 апреля 2008, 22:00
boris M
Вооружитесь молоточком или найдите замену (например кохер).
1. Проверьте панникулярный рефлекс. Зажимом надо пощипать кожу вдоль позвночника с обеих сторон. В норме кожа будет сокращаться на всём протяжении туловища. Начните с крестца. Отсутствие рефлекса на каком-то сегменте , а также каудальнее его указавает на локализацию поражения.
2. Исследуйте наличие пателлярного рефлекса. Как делать, думаю знаете.
3. Стукните по ахиллу при слегка согнутой в скакательном суставе лапе. в норме незначительное разгибание.
4 Положите собаку на бок и слегка пощекочите между подушечек. Результат? В норме , не резкое отдергивание (поджимание) лапы, противоположная конечность неподвижна.
5.  Кохером сильно ущипните в области подушечек. "Сильно"-  понятие растяжимое. Так проверяют глубокую болевую чувствительность.
6. Поднимите хвост и зажимом слегка пощекочите анус. В норме- сокращение сфинктера.

Отправлено Сергей в 02 апреля 2008, 16:19
Давайте подведём к камим то хлипким знаменателям.

Я всё же склонюясь к необязательности контрастного рентгена кишечника.
Прежде всего ввиду того, что парез оного может быть вызван как чумой, так и нарушением проводимости в грудном отделе позвоночника.
Однако, вероятность вероятностью, но существуют так же и не исключённые возможности. Инвагинация может вызвать интоксикацию, а некроз кишечника и сепсис и перетонит. Вплоть до развития респираторных синдромов. СС прилагается.
Так что это вам на месте решать (вам вообще то всё решать на месте и самому) надо или не надо.

Повреждения позвоночника вы можете пропальпировать если ей кочергой по спине треснули или трактором наехали. Т.е. как минимум сломали остистые отростки.
Спонделиты вы не только не пропальпируете, но и по рентгену не по всякому и не всегда увидети. Для этого делается миелография (надеюсь хирургу не надо объяснять что это).
Тогда как автоимунные ВП вплоть до нарушения питания дисков могли быть вызваны чумой плотоядных, на фоне очень древней микротравмы. Аутоантитела при гиперимунных реакциях бьют по самому слабому месту, это известно.

С другой стороны, аутовоспаление может вызвать маленький имунный сбой у непривитой собаки, да ещё и в стрессе после родов. Вы кстати в курсе какие мышцы и связки напрягаются при родах? Уверяю вас, не только матка. Баба расскажут, если надо. Я же поясню - вплоть до обострения глауком и прочих глазных болезней.
Т.е. та самая микротравма позвоночника могла быть вызвана при родах.

Имеем что?
Имеем ряд вариаций, которые муслесилой ни как не разрулишь. Для этого придумали анализы и средства инструментальной диагностики. Рентген например.

Рабочими версиями остаётся чума плотоядных и спонделит. Одно отнюдь не исключает другое.
Плюс непредусмотренное третье (например какая либо непроходимость жкт или вообще отравление нейротоксинами).

Дальше буду ругаться нецензурно.

Отправлено Сергей в 02 апреля 2008, 16:34
Дальше можно обижаться, но это бесполезно.

Цитата
Хозяин врач хирург


Я бы на вашем месте об этом умолчал.
Лично я упоминаю свою квалификацию только тогда, когда моя компетенция по крайней мере сравнима или превосходит в профильных моментах. Как например, мне удалось отстоять металоостеосинтез моего пальца в споре с завотделением (где я лежал, не будучи хирургом ни разу), отказавшись по ходу от ряда препаратов и принеся свои. Лечащему и оперировавшему хирургу сто первый раз спасибо (и не только), зав отделением пошёл нах, государство со своими полисами по тому же азимуту. Госбольничка туда же - с удивлением обнаружил, что мне ЭКГ оказывается два раза в неделю снимают и вообще всю кровь на анализы высосали, а страховая компания за эти приписки платит.
Это так, лирика.

Непривитую собаку (ни ежегодно ни перд вязкой тем паче не проглистогоненную) можно простить ламеру, упёртому заводчику, варящемуся в своих мифах, но не врачу с дипломом. Мы можем. Но местные законы нет. Непривив собаку вы очевидно, нарушили местные ветеринарные правила и законодательство по содержанию домашних животных. По крайней мере у нас так.

В киеве есть пульняшенко (если не в разъездах с семинарами по европам и москвам). Бывший чел хирург межпрочим. Ещё многих наших поучить уму-разуму сможет (до некоторого предела). Вопрос в том, что навряд ли до киева вы сможете довести собаку живой за такие то километры. Ещё более навряд ли добьётесь личного приёма.

Так что если смотреть правде в глаза, то шансов исправить свои ошибки у вас очень мало. Я бы сказал дальнейшие действия в ваших условиях лежат в плоскости "очистки совести". Состояние животного критическое, разумных средств к разрешению ситуации нет.
Но думаю вместо бесполезных обид за то, что я вам высказал, лучше учесть негативный опыт и не повторить ошибки со следующей собакой.

Отправлено Сергей в 02 апреля 2008, 16:37
Да, кстати я намерено не описал всех схем лечения спонделитов (они тут и так есть на форуме), т.к. если применять глюкокртикостеройды при чуме, то животное не выживет. А если применять имуностимуляторы по показаниям чумы, то воспалённый подвононик "свернётся в трубочку".

В шахмотах это называется Пат - ходить некуда.

Отправлено Guest в 03 апреля 2008, 01:02
Здравствуйте Сергей и док. Дулитл. Спасибо за продолжение консультаций . Кратко о состоянии больной. 2 апреля произошло много нового как хорошего так и плохого. В предыдущую ночь я писал о поведении собаки – она стонала , выла , рыла лапами землю всю ночь. И еще постоянно лизала передние лапы . Поведение было необычное для болезни, раньше она просто была загружена и неадекватна по ночам. В этот раз было наоборот ,она была в сознании все время. Но мучалась от боли. Это состояние продолжилось наутро. Но утром она не смогла стать на передние лапы. Я подумал – начался  парез передних лап .Хотя удивился, потому что ,когда парализовало задние – боли вообще не было, она просто не смогла ходить .  Оказалось при осмотре у нее  резко  холодные передние лапы, в отличие от теплых «ватных» задних.
Сначала  я подумал о тромбозе – но как сразу двух конечностей ? в анализах коагулограммы я  писал вам ранее, есть признаки гиперкоагуляции – Подумал о сгущении крови ,может дегидратации .   Попытался массажировать, ввели в\в кап. Трентал 2.0 глюкозы 5% 100.0 , сорбилакт 200.0  гепарин не решил сразу – лапы стали теплыми . Больше объем инфузии не белал так как боюсь отека легких ( ранее писал о влажном дыхании. Сейчас нет) Вечером со слов родственников ( меня не было дома) был выраженный болевой приступ около2 часов  и опять лапы были холодные, правда больше правая .Сейчас лапы опять теплые.- собака спокойная.
Может  правда с трудом становится на передние лапы. Равновесие не держит, заваливается на бок. Но голову  держит абсолютно адекватная, Теперь о хорошем – сегодня утром температура  37.9 , я не поверил своим глазам впервые за три четыре недели , дождался вечера температура 38.5. Почему не знаю .прошлой ночью мать уколола анальгин и димедрол, но днем ничего не делали из жаропонижаюшего или антибиотиков.Сразу увеличился аппетит.  Посмотрим еще утром 3 апреля какая температура. Сейчас ночью опять собака начинает стонать – лапы передние теплые но не такие как задние(задние теплее) Завтра планирую повторить коагулограмму, потом  сделать фраксипарин ,трентал, реополигюкин. Еще постоянно получает цераксон и нейровитан. Добавляю ношпу и  наверное прозерин (. Других блокаторов холинэстеразы не знаю)Были от коллег предложения-   нейромедин и тебантин ?
  Теперь о рефлексах. Я все проверил Панникулярный рефлекс есть слева (более выражен) и справа ,но от поясничного где то второго  снизу позвонка и  к голове. (Я бывший хирург и уже забыл сколько всего поясничных позвонков)   Каудальнее это места нет рефлекса ни справа ни слева..Пателлярные рефлексы норма справа и слева.  Рефлексы Ахилла  тоже норма. Щекотание между подушечками – всех четырех лап – отдергивает лапы , противоположная неподвижная – норма. Анус сжимает   - норма.  А вот болевая чувствительность снижена везде спереди и сзади  – щипаю сильно пинцетом –подымает голову смотрит – но не пищит.  
Теперь о стуле 4 дня не оправлялась . Полез перчаткой пер анус – вышел кал черного цвета (ест только кровянку ) не очень твердый, оформленный , вышел  лежа у собаки сам без клизмы.  Одновременно помочилась- около литра мочи.(первый раз за 30 часов) .Моча обыкновенного цвета. Пришли анализы крови на всех глистов (аскариды ,трихилез,токсоплазмоз, цистоцеркоз, еще что то ,с собой сейчас нет анализа) все отрицат. Чумку даже в Донецкой обл вет лаборатории не делают –посылают меня в Киев.
      Далее – инвагинацию, непроходимость я исключаю –уверен.
Итак ,завершая рассказ,  Сергей, я раньше действительно считал  что собака не болеет и живет вечно ,особенно если щенком  врать. Заблуждался… Обид никаких нет . Кстати я насчет врача хирурга сообщил чтобы знали – понимаю по медицински. А вообще я уже давно работаю не по специальности .
     Если Аза  умрет ,новую не буду брать , наверное, тяжело это переживать  потом. Но пока сделаю все что могу  -. Насчет ветеринара Киевского -спасибо. Кстати вы не знаете где он работает, может попробовал бы договорится.

Отправлено Сергей в 03 апреля 2008, 01:24
На счёт коагулограммы это ДВС синдром, что так же характерно для чумы и других острых воспалительных процессов. Сначала гиперкоагуляция, потом истощение факторов свёртываемости и несвёртываемость.
Гепарин в данной фазе вводить имело смысл.
И гепатопротекторы.
И неупустить момент перехода в последнюю фазу. Викасол.

Цитата
Больше объем инфузии не белал так как боюсь отека легких ( ранее писал о влажном дыхании. Сейчас нет)


Инфузии Манитол/Манит, если достаните в чел интенсивной терапии.

Цитата
Теперь о хорошем – сегодня утром температура  37.9 , я не поверил своим глазам впервые за три четыре недели , дождался вечера температура 38.5


Ни чего удивительного в суточных колебаниях температуры я не вижу

Цитата
дождался вечера температура 38.5. Почему не знаю .прошлой ночью мать уколола анальгин и димедрол, но днем ничего не делали из жаропонижаюшего или антибиотиков.


В обшем то зря.

Температура тела (измеряемая ректально)
Собаки:
Крупные - 37.5 - 39.0
Мелкие - 38.0 - 39.0
Щенята - 38.0 - 39.5

Это уже давно висит на форуме.
Хотя у анальгина некоторая антикоагуляционная актвиность вроде была. Точно не помню.

Цитата
Еще постоянно получает цераксон и нейровитан.


Это всё здорово, но есть банальное такое средство из нейропротекторов - пирацетам (ноотропил). Кстати, как дешёвый  малоэфективный антигипоксант для сердца то же работает.
Опять же, антигипоксантов в вашем списке я не нашёл.

И очень аккуратненько подбирать дозы B1+Прозерин (можно в одном шприце) п.к. Кстати, прозерин увеличивает секреторную активность и поднимает моторику кишечника. У вас там вообще со стулом то что?

Цитата
Завтра планирую повторить коагулограмму,


И советую вам в ту же дырку после отбора крови влить немного гепарина. Кабы тромбированные лапы потом отпиливать не пришлось.

Цитата
Других блокаторов холинэстеразы не знаю


Из доступных только прозерин. Из недоступных перидостигмина бромид и неостигмина чего то там.

Цитата
нейромедин и тебантин ?


Вы какими то незнакомыми словами ругаетесь.

На сегодняшний день мы имеем чуму плотоядных с вероятностью 90% и некий дифект позвоночника, пока неустановлено какой.
Лечить чуму без сывороток, глобулинов и противовирусных средств это нынче нонсенс.
Вы бы лучше хоть интерфероны добавили. Если нет собачего кинорона, то подойдут свиные (правда риск анафилаксии, так что с демидролом). Имуностимуляторы в связи с позвоночником боюсь вам противопоказаны.

Щас допишу.

Отправлено Сергей в 03 апреля 2008, 01:31
Цитата
Я бывший хирург и уже забыл сколько всего поясничных позвонков


Зависит от породы. У такс на пару больше, сколь я помню.

Цитата
Теперь о стуле 4 дня не оправлялась .


Вазелиновое масло и прозерин. Пока не отравилась копростазом.
Клизму с ромашкой. Температура тела.

Цитата
Чумку даже в Донецкой обл вет лаборатории не делают


ппц, чем они там вообще занимаются?

Цитата
Кстати вы не знаете где он работает, может попробовал бы договорится.


Доктор Дулитл знает. Но собака вряд ли выдержит дорогу.
Лучше сыворотки или глобулины противочумные поищите.

И глюкозу подкапывайте.

Отправлено Сергей в 03 апреля 2008, 01:50
Кстати, на счёт отёков и сердечной деятельности.
Вливайте глюкозу + рибоксин. В сумме некоторый деуретический эфект, небольшой. Идеально ещё манитола добавить и увеличить объём инфузий за счёт рингера-локка (или чел трисоль если нету). Ну а так можно подобрать деуретик.

Отправлено Доктор Дулитл в 03 апреля 2008, 12:00
Так, ну с локализацией поражения более менее ясно. Наличие поверхностной чувствительности при снижении глубокой болевой, как ни странно, хороший прогностический признак. Это в том случае если дело только в параличе (парезе).
В Вашем случае надо исследовать ликвор имхо, но думаю у Вас вряд ли получится. Окципитальная пункция - дело для человека с набитой рукой. Насчет киева скину в приват.

Отправлено Сергей в 03 апреля 2008, 12:22
Да можно и не в приват. Почему бы не отрекламировать хорошего чела.
Отправлено Доктор Дулитл в 03 апреля 2008, 13:19
Поздно..
Отправлено Guest в 03 апреля 2008, 13:56
Продолжаю наблюдение за собакой - всю оставшуюся ночь ей становилось хуже и хуже .Возникло гипермоторное возбуждение,метается,воет, буквально кричит от боли (передние лапы активные) потом немного успокоилась   и сейчас стонет, скулит .Но я уже запутался с трактовкой поведения .Лапы передние теплые, активно пытается встать. Болезненность  вроде в животе .Тянет голову ,пытается лизать вагину или анус . Я еще раз посмотрел анус  -ампула прямой кишки свободна, газы периодически отходят .Вставлял катетер в уретру. -Мочи не получил. мочевой пузырь не палпируется.  .  Зато при осмотре и пальпации резко болезненный анус, вагина,весь крестец. Собака пытается  даже укусить. Живот спокойный, ненапряжен, перитонита пока нет. Я подумал может тромбоз брыжеечных сосудов кишечника начинается . Температура снижается ночью во время приступа 37,8 ,сегодня днем 37,3 -но собака затяжелела. Впервые после проявления нервной формы была рвота .Правда за час до этого съела 200,0 магазинной сметаны. Все вырвала. С трудом держит голову ,но проснулся аппетит. Даю бульон,мясо но совсем дробно по чутьчуть . Не могу понять почему такой выраженный болевой симптом. Что болит? Ранее такого не было .Собака просто загружалась,безучастно смотрела вокруг, я думал отек мозга. Сейчас она в сознании активно , лижет руки, ест,пьет .и орет от боли то сильно то слабо .Ношпу получает.
Отправлено Сергей в 03 апреля 2008, 14:03
Возможно вторичная бактериальная инфекция.

Антибиотики, спазмолитики, анальгетики и всё что написал ранее.

Отправлено Доктор Дулитл в 03 апреля 2008, 14:46
Цитата
Вставлял катетер в уретру. -Мочи не получил.

В смысле ? Ни капли?Вы уверены что попали в уретру, а не в мочеполовой синус?
Цитата
Не могу понять почему такой выраженный болевой симптом. Что болит?

Рентген!!!

Отправлено Guest в 03 апреля 2008, 14:48
Спасибо за Киев , др.Дулитл.

Коллеги
У меня еще несколько вопросов- кинорон уже нашел - вводить при нервной форме можно и сколько в данном случае  ? это не имунностимулятор разве?. Есть лаферон и циклоферон ,что лучше и какой дозой ?  Отчего на  ваш взгляд -болевой синдром . Зачем антибиотики если сейчас температ 37,3 ? какую сыворотку брать.

Отправлено Guest в 03 апреля 2008, 14:50
Рентген завтра на утро договорился.
Отправлено Сергей в 03 апреля 2008, 15:00
Цитата
вводить при нервной форме можно и сколько в данном случае  ?


Там инструкция должна быть. Доз мы не даём заочно.

Цитата
это не имунностимулятор разве?.


Это интерферон.

Цитата
циклоферон


А вот это уже индуктор интерферона.
Фармакологические группы: Иммуномодуляторы.
Лучше воздержаться IMHO, хотя он и не имуностимулятор.

Цитата
Отчего на  ваш взгляд -болевой синдром .


Масса вариантов, от развития пиометры, пиелонефрита и вообще любого инфекционного осложнения до вашего спонделита и наложения одно на другое.

Цитата
Зачем антибиотики если сейчас температ 37,3 ?


А разве антибиотиками температуру понижают? Вообще то ни Anti Bios...

Цитата
какую сыворотку брать.


Лучше гискан-5 или витакан, если есть выбор. Они поливалентные.

Ветеринары.ру - Сокращённая версия ветеринарного форума для печати

Читать полную версию

Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.