Ветеринары.ру - Всё о ветеринарии, ветеринарной медицине, ветеринарах и владельцах. Собаководство и фелинология.

Ветеринары.ру - Портал Ветеринарной Медицины и Собаководства

Форум: Новообразования и Онкология
Тема: твердое образование
автор: Juice

Отправлено Guest в 29 марта 2007, 22:51
Добрый вечер,  обнаружила у своей собаки (ротвейлер 10.5 лет) в р-не живота на ребре нечто , гульку, что прощупывается как очень твердое (почти как кость) и не движется (как часть мышцы - у него жировик на боку он мгкий и движется при прощупывании). величина этой гули - с небольшое яйцо.Собака никак не реагирует когда нажимаешь. беспокойства никакого не доставляет, судя по всему. Он не похудел в последнее время, наоборот, даже немного поправился. Не знаю может ли это быть гематома  -  очень боюсь как бы не опухоль . что необходимо делать в таком случае, какие анализы сдать (город небольшой, вет. клиника -одно название :confus: , анализы если что надо сдавать -  только в челдовеческую через знакомых врачей, биопсию, точно не делают).   :sads: Что это может быть? какая профилактика сейчас,  пока не опеределят (АСД?)
Спасибо Вам заранее за совет!

Отправлено Сергей в 29 марта 2007, 23:04
Цитата
Не знаю может ли это быть гематома  -  очень боюсь как бы не опухоль .


Гематома бы двигалась.

Рентген самым первым делом. А там видно будет в каком направлении двигаться.

АСД-2 вы можете давать и для профилактики курсами. Вот только в инструкции доза уш больно завышена. Даже для ротвейлера.

Отправлено Guest в 29 марта 2007, 23:11
Сергей, спасибо ! завтра поробуем...
Отправлено Guest в 01 апреля 2007, 21:26
Добрый вечер, Сережа, пока у нас не сложилось с рентгеном - с человеской клиники нас выгнали, в вет. клинике рентг. аппарата нет... попробуем догвоориться на след. неделе с частным кабинетом... А вот вторую фракцию нам привезли. В инструкции написано 2 мл АСД-2 на 40 мл воды  - а сколько раз в день? (а также Вы писали что доза завышена...) - в каких пропорциях давать?  - посоветуйте пожалуйста!
у меня довольно крупный собак  - кг на 63-65 .....

Отправлено Сергей в 01 апреля 2007, 22:33
Цитата
В инструкции написано 2 мл АСД-2 на 40 мл воды  - а сколько раз в день? (а также Вы писали что доза завышена...)


Инструкция действительно довольно туманна в этом плане. Я так понял один раз в день с утренним кормлением.

Цитата
В инструкции написано 2 мл АСД-2 на 40 мл воды  


Вы надеюсь прочитали, что это не разовая доза. Так разбавлять надо, а потом делить на несколько дней.

Цитата
у меня довольно крупный собак  - кг на 63-65 .....


Ну если так, то наверное делите на два. и наблюдайте не будет ли болезненности в области почек. Вообще то с подобной дозы вряд ли. Даже с полной дозы на такую то массу маловероятно. Но всё же наблюдайте. Если будет (и будет уверенность что именно от АСД а не от чего то другого), то делайте перерыв и дозы снижайте в двое.

Цитата
с человеской клиники нас выгнали,


Можеть мало предложили?
Мне как то в склифе, куда я ввалился без всякого блата приняв на грудь для храбрости и наглости, собачий снимок описывали. У рентгенолога оказался стафорд и снимок был стафорда. Устроили консилиум за ооочень посильную сумму. Я правда без собаки приходил, всёж центральное заведение скорой помощи в москве...

Цитата
попробуем догвоориться на след. неделе с частным кабинетом...


Вы уш постарайтесь.
Увы, без снимка я вам помочь не смогу.
Но нужен не только снимок (через интернет, сканирование и преобразование форматов все тонкости потеряются), нужно _рамотное_его описание.
Как я уже писал выше, вы можете обратится к чел врачам. Кости у всех одинаковы. Кость она и в африке кость. И остеосаркома есть у двуногих и у четвероногих :(

Удачи!

Отправлено Guest в 01 апреля 2007, 23:13
Начиталась про АСД _http://www.vetlek.ru/articles/?id=57 My Webpage- здесь чуть ли ни панацея от всех болезней: "7. Рак. Препарат АСД – Ф-2 останавливает дальнейшее развитие рака. снимает боль. Принимать 5 мл на полстакана кипяченой воды два раза в день. Пить 1,5 года"
также нашла рецепты излечения рака трихополом с картошкой...
_http://www.donsphynx.ru/cancer/index.html My Webpage он у меня кстати с удовольствием ест сырые картофельные очистки и вообще иногда подворовывет сырую картошку....может еще накормить трихополом?
Выживаемость при остеосаркоме 67% (это у людей) - но проблема в том что если это остеосаркома - она у него прямо напротив сердца... :( :( :(
В общем надо срочно идти на рентген - а то полысею и поседею раньше времени...


Отправлено Guest в 02 апреля 2007, 00:01
:( _http://skeptik.net/clinic/oncos1.htm
- это насчет трихопола и картошки...


Отправлено Сергей в 02 апреля 2007, 01:15
Juice

[:tzakrita:]

Читайте правила и дополнения про допустимый формат линков. Раздел техвопросов.
Ещё раз и транклюкирую.
Если вы думаете что это мой каприз, то щас допишу про политику ненавитстного тындекса.

По сущкеству , по линкам вашим не ходил. Ответ стандартный -
Есть стоящий материал - внесите в студию, обсудим.
Если он заведомо прикольный (наверное такой и есть исходя из ваших коментов), наш раздел "Мифология" всегда готов принять лучшие образчики фуфла.
А про АСД есть отдельная тема, где я вынужден был высказываться на стороне его противников. И тем не менее я его назначаю своим клиентам. Почему?
А не надо делать из бада (пусть даже очень хорошего и супепрского бада) очередной фитиш и "филосовский камень" к которому достаточно лишь приобщиться в вере и бутет те счастье, а если не поверишь, то обрушаться беды великия...
Надо сначала изучить, подтвердить и доказать, потом продвигать, а не бить по мозгам в уязвимое место собачников "БЕЗ ПОБОЧНЫХ И ОТ ВСЕГО СРАЗУ, И ОТ ПРЫЩА И ОТ РАКА" . Такой пи-ар (без надлежащих доказательств) может и приводит к всплеску продаж, но вызывает негативную реакцию специалистов. Что в конечном итоге работаент против препарата, пусть даже хорошего.

Резюме

"Ну вот, придёт порутчик и всё опошлит" ©
Жаль когда ради быстрого продвижения нанимаются дешёвые порутчики, которые только и могут что опошлить.

Отправлено Guest в 02 апреля 2007, 15:55
:( Извиняюсь. Что то неполучается у меня дружить с линками и всякими тех. штуками вообще   - вроде бы вставляла по правилам - чего то там нажимала ....:(
прочитала форум по АСД - прониклась - поделю таки дозу на 4 ( там написано 0,5 идет хорошо - будем наблюдать 5 дней) вроде ему не воняет - он к нему с детства привык -  мы ему экземки мазали. тем более там в инструкции написано что это возрожденный препарат - что за годы качество его ухудшилось, а вот дочка Дологова занялась возрождением (компания areal-medicaL) и после очистки там почти отсутвуют токсические вещества.

Отправлено Сергей в 02 апреля 2007, 18:00
успехов.
А рентген всё равно делать надо.

Отправлено Guest в 05 апреля 2007, 18:23
за рентген договорились после Пасхи - у нас в псих лечебнице врачи подрабатывают.... вот пьем АСД - дозу 2 мл на 40 мл воды разделили на три раза - добавляю в завтрак - подметает все - он у меня поклонник всяких вонючестей - пропьем пять дней - а что потом? делать перерыв в 5 дней и опять начать пить - может ему все время пить для профилактики?
- мне то кажется что гулька уменьшилась и все становится хорошо - то вроде осталась как прежде - температуру померяла 38.5 - вроде для собаки нормальная (согласно книжке о ротвейлераХ) - вы сказали следить за почками - а я вот не знаю где у собаки почки могут быть :( я пощупала у него в талии на спине - вроде все ок.. и как опеределить что с ними что то не так?
можно ли ему давать творог и чеснок с АСД (он у меня ест обычно по пол головки в день)

Отправлено Сергей в 05 апреля 2007, 18:59
Цитата
делать перерыв в 5 дней и опять начать пить


Да.

Цитата
может ему все время пить для профилактики?


На счёт всего времени не знаю, но думаю для профилактики этих доз всё же многовато.

Цитата
уменьшилась и все становится хорошо - то вроде осталась как прежде


В вашем случае главное чтобы не увеличивалась.

Цитата
а я вот не знаю где у собаки почки могут быть


Примерно там же где и у людей - В районе поясницы.

Цитата
и как опеределить что с ними что то не так?


Если будет болезненность, значит не так.

Цитата
можно ли ему давать творог и чеснок с АСД (он у меня ест обычно по пол головки в день)


А почему нет?

Отправлено Guest в 06 апреля 2007, 18:45
я вот тут в размышления ударилась - рентген это же облучение- вдруг он даст какой то толчок и она снова начнет расти - как можно максимально нейтрализовать последствия рентгена? отпаивать молоком?
и имеет ли смысл достать третью фракцию и мазать эту гулю.
она пока не уменьшилась - но зато уменьшился жировик который был на боку. еще у него наросты в одном ухе (после отита и после операцию по удалению этих же самых наростов, тоже на левой стороне..) - так вот наросты перестали чесаться - но и не уменьшились (они иногда уменьшаются (когда мясо не ест, а ест рыбу творог овощи, сырое редко мясо и рыбу даю - потом глисты) - может у этой гули такая же природа? они между прочим твердые... :(

Отправлено Guest в 06 апреля 2007, 18:54
еще он прихрамывал на левую ножку - до того как я эту гульку нащупала -я думала артрит или радикулит - и мазала ему ножку фастум гелем  и на диете сидел- а теперь вроде перестал хромать
Отправлено Сергей в 06 апреля 2007, 22:50
Цитата
я вот тут в размышления ударилась - рентген это же облучение- вдруг он даст какой то толчок и она снова начнет расти - как можно максимально нейтрализовать последствия рентгена


Вы чего, серьёзно?
А как же лучевая терапия?, та самая, что губительна для раковых опухолей? Кого спасать будем? Рак?

Всё,
плиз, я упал сёдне. Потом напомните мне в прииват, чтоб я вспомнил про ваши вопросы, двжок не рулит, а я сёдня выпал из гонки.

Отправлено Guest в 07 апреля 2007, 22:54
добрый вечер, я сейчас выискиваю всё про новообразования, извините если задаю дурацкие вопросы - я от медицины очень далека, но хотелось бы максимально притормозить рост. Вычитала про витамины - никогда не давала ему в таблетках и порошках  - только там моркови, капусты... Может имеет смысл? (сегодня у нас 5-й день с АСД -дальше перерыв) вот цитата:"Витаминная терапия подтверждает: рост клеток подавляется, и сопротивляемость организма усиливается при различных видах рака, если больной получает длительное время достаточно высокие дозы витамина В. Но самым перспективным бойцом против рака считается витамин А. Еще о раке легких - тем, кто работает с медью, где селен один из ключевых микроэлементов в противораковой витаминной терапии, этот вид рака также грозит меньше других. Селен вообще уникальный и самый активный борец с раком. Селена много в свекле и горохе, говядине и фруктах.
И конечно, королем противораковых витаминов по праву считается витамин С. Его первая заслуга - он блокирует образование канцерогенов. Вам нужно, по крайней мере, до 100 мг (по мнению других нутрициологов - не менее 1 000 мг) в сутки, курильщикам - еще больше. Лучшие поставщики витамина С - шиповник, капуста, лук и т. д. "
Что посоветуете?
p.s И с наступающим Вас! всех благ!:)

Отправлено Сергей в 07 апреля 2007, 23:37
Пока нету диагноза, говорить о лечении невозможно.
Снала диагноз, потом лечение, а не наоборот.
Но витамины в разумных дозах ещё ни кому не вредели.
Из отечественных витаминных комплексов селен есть едва ли только в Селмевите.

Отправлено Guest в 11 апреля 2007, 13:11
добырый день, сделали рентген - рентгенолог (человеческий) сказал что на кости он ничего не видит - попросила описание-сказал описывать нечего - снимки забрали - попрошу знакомого ренгенолога описание написать...
после приема асд не уверена что гуля уменьшилась - но у нее стали четкие границы - вначале вокруг нее рядом ткани мышечные тоже были как бы затвердевшие - а сейчас нормальные...
показались ветварчу (до рентгена) - сказал что опухоль -но резать собаке в таком возрасте он не возьмется - да и вторичный рост возможен - еще раз сходим в другой вет кабинет с нашими фото костей....чтобы нам приблизительно сказали что это...но там тоже ребята-  бывшие человеческие хирурги
у него уплотнения по всему телу есть - в р-не горла, на ноге -такие как шарики маленькие - но подвижные - только эта гуля -  как вросшая... я тут воспряла духом после рентгена  - но что меня здорово смущает - он старается на гулю не ложиться - спит на другом боку.....:( :(

Отправлено Guest в 11 апреля 2007, 14:21
Juice Вы знаете я вот читаю вашу переписка и меня мучает один вопрос, а почему вы перед началом пользования АСД не замеряли это новообразование вдоль и поперек и не гадали бы сейчас, что и как уменьшилась она или вам только так кажется???? Хотя бы сейчас это сделайте, линейкой замерьте в длинну и ширину, напишите число. когда был произведен замер  и размеры и замеряйте хотябы раз в неделю!!!
И кстати в области непонятных новообразований очень хорошее действие оказывает Лигфол, лично у меня по опыту применения всегда оооочень хорошее действие оказывает и новообразования реально уменьшаются на 3-4 иньекции!

Отправлено Guest в 11 апреля 2007, 14:23
Juice"показались ветварчу (до рентгена) - сказал что опухоль -но резать собаке в таком возрасте он не возьмется "
И не надо она ведь не растет, если я правильно поняла, и собаку пока не беспокоит, так почему бы не попробовать избавиться от нее терапевтическими методами.
Кстати с Лигфолом еще хорошо идет хелевская гомеопатия "Фосфор Гомакорд", только именно ветеринарного разведения!!!


Отправлено Доктор Дулитл в 11 апреля 2007, 18:54
Цитата (Сергей @ 07 апреля 2007, 23:37)
Пока нету диагноза, говорить о лечении невозможно.
Снала диагноз, потом лечение, а не наоборот.

Прочитайте ещё раз.
В любой , даже самой захудалой клинике, могут провести биопсию.  Анализ биоптата проведёт любой врач-гистолог.
Всё сразу станет ясно.Домыслами и предположенниями Вы себя измотаете , а то и потеряете драгоценное время

Отправлено Ryis' в 11 апреля 2007, 19:20
Цитата (Сергей @ 07 апреля 2007, 23:37)
Но витамины в разумных дозах ещё ни кому не вредели.

Что интересно, когда у нас с собаком была эпопея с опухолью на тазовой кости, то витамины принимать не советовали до полной верификации диагноза незлокачественности. Из тех соображений, чтобы злокачественным клеткам не давать лишней "еды".  :sneaky:

Цитата (Сергей @ 07 апреля 2007, 23:37)
Из отечественных витаминных комплексов селен есть едва ли только в Селмевите.

В человеческом Триовите есть селен, к нему там же как раз витамины А и В в комплекте. Селмевит чем хорош, так это полным набором как всех витаминов, так и минеральных веществ.

Отправлено Ryis' в 11 апреля 2007, 19:42
Еще припоминаю, что по сдвигу лейкоцитарной формулы крови можно предположить качество опухоли. Можеть им ОАК сделать?  :shuffle-:
Отправлено Guest в 11 апреля 2007, 22:00
Добрый вечер! спасибо за советы. гулю я замеряла сразу она 8х10 см - но замеры все время получаются с погрешностью 0,3 см +\- . Что меня беспокоит она явно болезненная, он избегает на нее ложиться (только на друго бок) и сегодня услышала как постанывает:(
а что за ОАК -анализ крови? биопсия я так понимаю - это под местным наркозом разрезать и взять кусочек ткани(можно в человечьей договориться).
Конечно операция - это последнее что бы хотелось делать - нам бы сейчас не расти - пока не определится что это... У нас заканчивается перерыв перед приемом АСД. Как нам продолжать? про лигофол прочитала - хорошие отзывы, пишут что слабо помогает в запущенных случаях.... :( надеюсь это не про нас ???

Отправлено Guest в 12 апреля 2007, 00:02

это фото рентгена- я завтра сделаю еще лучше копию и заберу описание  знакомого (он хороший рентгенолог) - я не врач-  но там какое то пятнышко есть вроде бы...
вообще собак с отличным аппетитом, шерсть блестит, вроде не похудел - но гулька у него болит это точно:( :(

Отправлено Guest в 12 апреля 2007, 00:16
мы делали 2 раза - вторая фотка
< My Webpage >

Отправлено Guest в 12 апреля 2007, 00:24
да еще  - когда нажимаешь на эту гулю при прощупывании никакой реакции со стороны собаки
Отправлено Guest в 12 апреля 2007, 12:19
Juice По поводу лигфола, я применяла его и в запущенных случаях, но вместе с Фосфором Гомакордом, заживает как на собаке простите за тафтологию, единственное, что как вся гомеопатия - помогает индивидуально, то есть вовсе не факт.
А по-поводу витаминов, вообще я тоже неоднократно слышала, что все витамины пока не выяснено что это за новообразование снимают, так же как и уменьшают количество поступаемого в организм белка!

Отправлено Guest в 12 апреля 2007, 13:26
т.е. мясо -рыбу не давать? я вот думала сырой рыбой его кормить начать...
Отправлено Ryis' в 12 апреля 2007, 15:09
Цитата (Juice @ 12 апреля 2007, 13:26)
т.е. мясо -рыбу не давать? я вот думала сырой рыбой его кормить начать...

Вот уж сырой точно кормить не надо. Даже морской. Потом будете еще и с экзотическими глистами бегать.  :protest:

Насчет белка, действительно, лучше поменьше, пока не определите что к чему. А чем вы соба сейчас кормите?

ОАК - общий анализ крови.

На снимках мало что различимо. Вы хотя бы стрелочку пририсуйте на что внимание обратить надо.


Отправлено Guest в 12 апреля 2007, 18:07
Потребление мяса мы сократили до появления гульки - унас постоянные чешущиеся наросты в ушах - последствия отита - второй раз выросшие после операционного удаления)< My Webpage > - так вот они уменьшаются  и перестают чесаться если мясо не давать - даю творог кашу морковки-буряки-капусты,лук чеснок - совсем вегетарианцем заделался... кефиром разбавляю. борщ украинский очень уважает... :;):
мясо даю редко и по чуть чуть (не так как раньше 2 раза в день

Отправлено Доктор Дулитл в 12 апреля 2007, 19:28
Может мне мерещится ,но на первом снимке увеличение правого отдела сердца. Эх снимочек бы пообзорней. Было бы не плохо проверить собаку на дирофилляриоз. А пока ждемс результатов биопсии гульки
???

Отправлено Guest в 13 апреля 2007, 16:55
лигфол в украине не достать :( , кто будет с украины с похожей проблемой - смотрите на сайте производителя < My Webpage > контакты - они попробуют переслать по перечислению.
надеюсь поможет нам!
Фосфор Гомакорд  - пока еще не разведала как достать...

Отправлено Guest в 13 апреля 2007, 18:26
пока что принимаем только асд
Отправлено Guest в 14 апреля 2007, 23:41
нас смотрел хороший хирург знакомый - говорит что это скорее всего злокачественная опухоль внутри (что то там о плевре) и выпирает наружу - сделать узи - пока пить АСД  - пробую достать лигфол - посмотрим -никого нет в москве - обезболивающий колоть диклоберл - ему судя по всему очень больно:( :( :( :( :(
Отправлено Guest в 15 апреля 2007, 00:22
Solang25, спасибо вам за совет насчет лигфола.. а как применять ( по какой схеме) Фосфор Гомакорд?
Отправлено Guest в 24 мая 2007, 18:16
привет всем, вот уже почти два месяца как мы лечимся или пытаемся лечиться... вроде ухудшений нет -но и лучшений особых тоже. были периоды-когда совсем уж впадала в отчаянье... сейчас вроде все наладилось (если можно так сказать -стучу три раза по столу)- наш опыт попорядку - может кому то пригодится:
1. изменила радикально систему питания
- исключили полностью мясо - заменили его морской рыбой (провариваю, глистов новых не хочется в большом кол-ве)
- рыбу даю только с овощами (иногда с сырым картофелем) , каждый раз добавляю лук и чеснок, кашу только  супами (постными и борщами) и овощами (т.е. не смешиваю углеводы и белки - перечитала все человеческие книжки о раке -ну и о раздельном питании тоже - нам терять нечего - вот и пробуем - могу сказать что явно не хуже - в весе не потерял - шерсть блестит - боли есть иногда - но чем дальше так питаемся - все меньше стонет -и простите за подробности перестал портить воздух)
- отследила какую травку собака пытается постоянно  кушать - и рву ее пучками (благо сейчас весна и она везде)  - и добавляю в каждый завтрак или ужин. В интернете встречала описание  что у кого то собака рвала и ела в течении месяца чуть ли не одну эту трава и вылечилась от рака кишечника - думаю не помешает тоже
- были проблемы с кишечником (дали мясо- два дня лежал стонал - ничего не ел, потом  - стул с кровью, отпаивала отваром ромашки , зверобоя и крушины (последнее, простите, чтобы не заклеило после зверобоя ну и кровотечения снимает)
такой же эффект был когда подобрал на улице косточку - и когда дали ему (не углядела) - сосиску (к мясу не отношу - но с желудком или кишечником (не поняла до конца) - были большие проблемы
2. использую асд - делала большой перерыв чтобы отследить эффект (давали по схеме указанной в инструкции 2мл к 40 воды делил на три части и в завтрак - гулька не росла  - затем больше двух недель проходили курс лигфола - положительных изменений никаких -гуля увеличилась - сейчас оставила поддерживающий -раз в неделю так как у него хорошие иммуноподдерживающие характеристики  - но асд возобновили как нам посоветовали натощак перед завтраком (шприцем без иголки впрыскиваю) -по моему уменьшились боли - и гуля как бы сдувается - в общем асд ОК
вот пока так... не могу сказать что все очень хорошо - но и не сильно плохо - стоны почти прекратились (мы кололи обезбаливающее нам  вет врач местный прописал - сказал что помочь уже ничем нельзя- резать нельзя - старый и легкое можно задеть - препарат Деклоберл по моему - отказались (у него между прочим побочные эффекты кровотечение кишечник и желудок ) - в общем вроде бы с болью справились почти и без него. среди положительных эффектов нашего приема асд и измененного питания могу отметить - что прекратили за много лет течь уши (был диагноз отит) и уменьшилась опухоль в ушах (или наросты папиломатического характера -бог их знает что это - нам никто из врачей так толком и не объяснил)

Отправлено Guest в 24 мая 2007, 18:24
а ну да: еще свекла хорошо .сок , проращиваю зерна пшеницы - и делаю кашу (перемалываю вместе с зернами) , молоко не даю - иногда кефир (без каши) и творог (сухой). яйцо -без каши с зеленью... ну и чеснока-лука побольше....
обсмотрелась фильм ВОДА (про структурированную воду - научно документальный) - ну и тоже ее по утрам даю - думаю не помешает - собака между прочим у меня тоже из двух мисок с водой - именно эту выбирает - я уж тут простите все что можно использую с главным принципом НЕ НАВРЕДИ

Отправлено Guest в 24 мая 2007, 18:27
вот хотелось бы спросить - как наиболее мягко для желудка и кишечника (там у нас кажется все плохо) протравить глистов - потому что иногда глаза закисают....
Отправлено Сергей в 24 мая 2007, 22:27
У меня проблемы, может быть хоть кто то прочитает тему?!
Отправлено Guest в 25 мая 2007, 09:53
Juice ДА особо мягко то и не протравишь, по обычной схеме утром на тощак Дронтал + для собачек 1 табл. на 10 кг после дачи через 6-7 часов выпаить вазелиновое масло в дозировке да целый пузырек вообщем то можно выпаить, по крайней мере 20-30 мл точно и тоже повторить на следующее утро, это для того чтобы каловые массы быстрее выводились, так как под действием препарата глисты лизируются, а кал же весь сразу не выйдет,  и получается такое мини отравление. Можно еще подавать раствор Тыквеола - печеночку поддержать по столовой ложке 3 раза в день дней 10!
Сколько у вас соба то весит?

Отправлено Guest в 25 мая 2007, 11:40
Juice А иммуномодуляторы типа галавет или ронколейкин не колете паралельно лигфолу?
Отправлено Сергей в 25 мая 2007, 18:24
Цитата
давали по схеме указанной в инструкции 2мл к 40 воды


Это очень много.

Цитата
как наиболее мягко для желудка и кишечника (там у нас кажется все плохо) протравить глистов


Наш фебтал по инструкции даётся в течении 3-х дней по чуть.
Или каниквантел.

Вы кстати шишак АСД-3 наружно мажете?

Отправлено Доктор Дулитл в 26 мая 2007, 20:41
Цитата
У меня проблемы, может быть хоть кто то прочитает тему?!

Прочитал , ноJuice упорно игнорирует мои посты, Solang25 ей видно больше нравиться. У-у феминистка!:)

Отправлено Guest в 29 мая 2007, 13:20
спасибо за ответы:) Доктор Дулитл  -простите- не ответила вам - консультировались в вет клинике насчет биопсии - сказал что если в опухоль попадет кислород - может дать рост - нас отговорил от операции человечий хирург - посмотрел наши снимки -сказал что опухоль близко к легкому - и если чего то там при операции задеть - то легкое сдуется и "привет" (а у нас тут нет оборудования достойного - его в киев только везти где нормальные операционные - у нас тут для животных все в полевых условиях - в местную клинику не обращаются - делают у себя дома на кухнях) - что то мне собаку жалко. А в клинику киевскую заходили - нужно перед операцией бумажку подписать -претензий не имею если неудачно - меня оттуда и сдуло.
Лигфолу паралельно ничего не колю :(  - заказала ронколейкин - но пока не привезли.
Шишке наружно делаю компрессы из АСД-2 - воняет здорово - вроде как обезбаливает (не стонет - но он сейчас вообще реже стонать стал) . наверное тогда попробую еще с АСД-3.А внутрь дозу АСДШ-ную(2) согласно вашим советам делю на три.
Собак у меня сейчас похудел килограм 60 будет:( И что то на него все паразиты полезли - клещей прямо корзинками снимаю (ошейник не помагает) - и глаза закисают - наверное организм ослаблен сильно -или черт его знает - зато кишечник вроде пока наладили

Отправлено Guest в 29 мая 2007, 13:43
"Или каниквантел."
Ничем не мягче Дронтала +


Отправлено Сергей в 29 мая 2007, 19:00
Цитата
сказал что если в опухоль попадет кислород - может дать рост


Первый раз слышу.

Цитата
сказал что опухоль близко к легкому - и если чего то там при операции задеть - то легкое сдуется и "привет"


Не совсем понял что имелось ввиду. ателектаз лёгкого, колапс лёгкого, пневматоракс или что?
Вообще то операции на лёгких делаются людям и ни чо.

Цитата
А в клинику киевскую заходили - нужно перед операцией бумажку подписать -претензий не имею если неудачно - меня оттуда и сдуло.


1. В киеве не одна клиника.
2. Я то же такую бумажку собираюсь составить на досуге. И что? Или вы думаете, что у вас простенькая операция с заведомо програмируемым исходом?

Отправлено Доктор Дулитл в 29 мая 2007, 19:26
Цитата
сказал что если в опухоль попадет кислород - может дать рост

Что-то новенькое.Что, опухоль развивается анаэробно? А как людям ставят диагноз-рак? Только результаты биопсии позволяют выявить природу новообразования.

Цитата
сказал что опухоль близко к легкому - и если чего то там при операции задеть - то легкое сдуется и "привет"


Если опухоль "проросла" в плевру, то да. Торакальная хирургия тем и сложна, что без ИВЛа делать нечего.

Цитата
нужно перед операцией бумажку подписать -претензий не имею если неудачно - меня оттуда и сдуло.


Хе-хе, попробуйте найти хорошую клинику , где бы этого не было. :;):

Отправлено Доктор Дулитл в 29 мая 2007, 19:32
Прикол :D Я сохранил страницу и ушёл, потом ответил, а Сергей раньше меня успел, Почти слово в слово, говорят у умных мысли сходятся:D
Отправлено Сергей в 29 мая 2007, 20:29
Не только у умных  :diablo:


Отправлено Guest в 30 мая 2007, 14:39
Бумажку по идее должны давать подписывать перед любой операцией даже если она технически не сложная! Так как организм штука такая что не известно как отреагирует на любой компонент наркоза и вообще вмешательство!
Отправлено Guest в 30 мая 2007, 14:56
Вот врач мне и говорил что то там про плевру:( а ИВЛ это что?


Отправлено Сергей в 30 мая 2007, 15:05
Словарик форумный эта. Про ИВЛ. И не дай бог это вашим родокам потребуется на старости и немощности, а вы и знать не будите...
Отправлено Сергей в 30 мая 2007, 15:45
Искуственная Вентиляция Лёгких эта.
Ещё есть аппараты искуственного сердца на время операции на оном, но мы, веты, про то не знаем. Нам это не дано. По деньгам не дано нам это... А сами купить не можем...

Отправлено Guest в 30 мая 2007, 18:44
и еще если можно насущный глистный вопрос - мы сейчас пьем асд (заканчиваем в пятницу очередной заход) - таблетки скупили -но пока не давать? а с лигфолом можно давать? не хочется чтобы печень совсем отвалилась....а  раствор Тыквеола давать до или после гонения паразитов?
начиталась тут на форуме про дирофилляриоз с легой руки Доктор Дулитл - :( :( :( :(  в общем все плохо = везде одни паразиты - как его сдавать этот анализ - на обыкновенные глисты или это что то специфическое (извините форум новообразование как то плавно перетек в глистогонный)
пока пичкаемся чесноком в увеличенных дозах


Отправлено Доктор Дулитл в 30 мая 2007, 19:19
Цитата
начиталась тут на форуме про дирофилляриоз с легой руки Доктор Дулитл

:diablo:

Я сказал, как будто увеличение пр половины сердца! А на дирофилляриоз Вы должны каждый год проверяться, анализ простенький - возьмут каплю крови, посмотрят под микроскопом, если найдут сразу скажут, а не найдут - это ещё ни о чем не говорит.

Отправлено Сергей в 31 мая 2007, 03:10
Массивную колонию дирофилярий видно при узи сердца.

Основной метод диагностики - обнаружение микрофилярий в крови. Однако не менее 20-30 % заражённых собак являются носителями скрытой инфекции (микрофилярии не выявляются). Скрытое заражение может быть связано с препатентной стадией инфекции, с применением противомикрофиляриозной терапии, реакциями гиперчуствительности к микрофиляриям, однополыми инвазиями, с наличием стерильных половозрелых червей или червей с эктопической локализацией.

Бурные продолжительные аплодисменты...

Отправлено Доктор Дулитл в 31 мая 2007, 13:00
[:vostorg:]
Отправлено Guest в 31 мая 2007, 14:28
Juice Тыквеол уже можете начать давать!
С лигфолом можно давать! И кстати почему вы решили что лигфол отрицательно влияет на печень?

Отправлено Guest в 12 июня 2007, 19:52
добрый вечер - а у нас с гулей улучшения (сплевываю через левое плечо - так как черт ее знает) - она уменьшилась(!;) и не болит -правда натолкала собаку АСД -боялась как бы ничего не произошло - но дошли с 25 до 60 капель в день в два захода натощак+ ЛИГФОл по выходным (курс перед этим прокололи)+компрессы  АСД. теперь будем спускаться обратно - переносил хорошо...тыквеол даем.
мы еще одному вет. врачу показывались со своим рентгеном- подтвердил остеосаркому-любимая болячка ротти, ризенов, и капсулу там каую то разглядел (человечий хирург не увидел) - прописал нам фестал добавлять в еду (добавляем) , фолиевую кислоту ( добавляем 2 р. в день) , нутриселен (пока осторожничаем- писали на форуме что витамины могут толкнуть опухоль к росту опять), давать маленькими кусочками сырую печень говяжую (обглистимся окончательно - обдаю кипятком). и глистов пока не травить - так как слабенький.насчет дирофилярий нас рассматривал - сказал вроде нет признаков. и сказал что если кусали клещи- то 100% пироплазмоз - нам только этого не хватало :(( - пока лечились - исхудали совсем -клещи прямо напрыгивали -не смотря на килтикс - прописал дексометазон по 1 мл 3 дня.... он ходит как уставший (думала последствия асд) - 3 дня была темная моча, оболочки глаз и во рту губы почти белые - еле розовые.переборчивый в еде - ест мало - выедает только рыбу (вареную) и мясо (сырые кусочки) - сегодня ел кашу. температуры нет (была вроде бы) - но сейчас немного ожил -сегодня даже потрусил за девочкой -ротти -  недели 1,5 назад почти не вставал. чуток поправился. но устает когда ходим гулять по старому маршруту (в лесу 1 км туда,1 обратно) . стул был нормальный- стала давать мясо - какой то черный стал - пропоила ромашкой - вроде нормализовался. врач сказал нам анализы не сдавать на пироплазмоз.... сегодня сделала первый укол дексаметазона - пересмотрела весь иннет - у одной собака облысела от дексаметазона, другие пишут что он не лечит... посоветуйте что можно... читала в сочетании с лигфолом хорошо - была на форуме пироплазмоза - там вроде бы только агрессивные лекарства против этого дела - не уверена что мы потянем: Беренил, Верибен, :( врача не будет 2 недели- и проконсультироваться по его состоянию опять не с кем -не хотелось бы допустить ошибку:(


Отправлено Сергей в 12 июня 2007, 20:13
Цитата
врач сказал нам анализы не сдавать на пироплазмоз....


Упс!

Цитата
другие пишут что он не лечит...


Правильно. Лечит не дексаметазон, а врач, особенно если умеет применять лексредства.

Но у вас диагноз то есть?

Цитата
была на форуме пироплазмоза - там вроде бы только агрессивные лекарства против этого дела - не уверена что мы потянем


К сожалению, эту заразу добрым словом не взять.
Если она у вас есть.
А анализов нет...

Отправлено Доктор Дулитл в 12 июня 2007, 23:29
Цитата
врачу показывались со своим рентгеном- подтвердил остеосаркому-

Давайте бурно поаплодируем врачам ,которые умеют узнавать остеосаркому по рентгену!!!
Без Всяких там глупых биопсий!

Если там действительно остеосаркома, Вы уж простите, жить Вашей собаке осталось очень не долго, Всё будет зависеть от степени агрессивности опухоли. Саркомы растут ОЧЕНЬ быстро! И убивают тоже!

Цитата
была на форуме пироплазмоза - там вроде бы только агрессивные лекарства против этого дела - не уверена что мы потянем

Пироплазма сама по себе весьма агрессивна, Вещества применяемые при ней, относятся к группе анилиновых красителей(действительно ядовиты), но при правильном применении БЕЗОПАСНЫ!

Отправлено Сергей в 13 июня 2007, 00:50
Цитата
Давайте бурно поаплодируем врачам ,которые умеют узнавать остеосаркому по рентгену!!!


Ну, в далеко зашедших стадиях, отсутствие чётких границ образования, лизис костей...

Отправлено Guest в 13 июня 2007, 12:55
ой я наверное скоро полысею.....
Отправлено Доктор Дулитл в 13 июня 2007, 14:02
Цитата
Ну, в далеко зашедших стадиях, отсутствие чётких границ образования, лизис костей...

Запущенные остеомиелиты, некроз кости........Во! туберкулез....

Отправлено Сергей в 13 июня 2007, 14:26
С.В. Шерстнёв "Чтение рентгеновских снимков"
Е-Бург 2002
рис.137 - 143

Нет наверное?
Тираж всего 500 едениц.
Мне ЛенаП из Е-Бурга в москву пересылала за свои деньги (пока некотолрые чел. неврапатологи чо то требовали, что всё само собой должно образоваться по щучьему велению и их хотению). Нет у нас тут таких книжец, всё больше ненцы глянцевые.

Отправлено Guest в 13 июня 2007, 14:28
у нас в городе (обзвонила все) - смогут сделать анализ на пироплазмоз только в понедельник- сейчас нет препаратов - :( боюсь его травить - а может быть у него эта слабость от АСД? лежит -тяжело дышит - но аппетит хороший- с утра клянчил на кухне ....на прогулке пройдет минут 20 -а потом устает и ложится
а у человеков бывает пироплазмоз? -может чел клиники такое делают?


Отправлено Доктор Дулитл в 13 июня 2007, 14:53
Цитата
на прогулке пройдет минут 20 -а потом устает и ложится

Я кажется где-то писал об увеличении правого отдела сердца:blues:

Juice
Так как ВЫ здесь частый гость, может в подписи, где у Вас стоит "спасибо" введёте биометрические показатели Вашего питомца, ну там порода ,вес  , возраст и т.д. , для того чтоб Ваша собака как бы перед глазами была.... виртуально!
Может так всем предложить!?
Сергей?

Отправлено Guest в 13 июня 2007, 14:54
может сдатся под своим именем на энцефалит (это то же самое или не совсем?)
Отправлено Сергей в 13 июня 2007, 14:55
Да вы чо?
Это такой анализ...

Я его делаю почти в "домашних сусловиях" по принципу "до заката солнца". Или в течении часа в присутствии клиента, если тот в состоянии оплатить срочность и немного подождать.

Для этого нужно:
1. Микроскоп средней цены со сменными объективами.
2. Одноразовый скальпель, желательно острый (я пользуюсь стареньким ланцетом).
3. Два предметных стекла "ровных" (в смысле не "под каплю").
4. Краска романовского, разведённая 1:100 ( или 1:1000 не помню - давно развёл) в пузырьке с пипеткой (или отдельно пипетка)
5. Для фиксирования мазков - ацетон (с пипеткой), газовая гарелка или спиртовка или банальная настольная лампа 100 ват со съёмным верхом. Или любые "любительские" ухищрения.
6. Ещё вата и йод для помазки надреза на ухе.

Итого, начальные затраты 7-8 тыс руб по нехилым "московским" ценам.

Реактивы... Краска романовского ни кому не нужна на халяву? Могу отлить, а то мне добры люди дали пузырь размером на всю москву, а мне надо только маленький разведённый флакончик...

Цитата
боюсь его травить - а может быть у него эта слабость от АСД? лежит -тяжело дышит -


Может быть да. А может быть нет.
Скажу лишь, что миозит от АСд не случается.

Отправлено Guest в 13 июня 2007, 15:00
Доктор Дулитл, с сердечком наверное таки проблемы:(  -дышит тяжеловато - а что с этим делать ? я знаю у ротвейлеров сердце-это больное место :( сейчас ему в пасть заглядывала язык какой то синюшный - в последнее время почти белый.


Отправлено Сергей в 13 июня 2007, 15:03
Доктор Дулитл

А бревна в глазу то ни кто и не заметил!
Выносится на отдельное обсуждение в техвопросы. Ща рассылку сделаю по врачам и техсоставу.

Отправлено Guest в 13 июня 2007, 15:43
может быть у нас это?
Болезни сердца собак
Какие же бывают симптомы сердечной недостаточности? Это:
Снижение выносливости, отказ собаки много двигаться. - есть
Повышенная потребность в питьевой воде (жажда). - есть
Учащенное дыхание даже в прохладном помещении, дыхание с открытым ртом. -есть
Шумное дыхание (дыхание с хрипами). -есть
Посинение языка после небольших физических нагрузок. -не было физ нагрузок- но язык сейчас синюшный
Кашель при отсутствии простудных заболеваний. -не наблюдалось.....
Кратковременная потеря сознания (часто во время прогулок). =просто ложится на землю и лежит на бочке - стою над ним по 15-20 мин
[I]Причины подобных состояний разные: недостаточность клапанов сердца, расширения камер сердца (кардиомиопатии), зараженность сердечными глистами (дирофиляриоз), миокардит после пироплазмоза.


Отправлено Сергей в 13 июня 2007, 16:04
НА ЭКГ!
Желательно не с 5-ти минутным обзором галимой лентоски и потом "сколько врачей, столько и мнений" а с контурным анализом на компьютере и всеми обсчётами, которые врачу и за пол дня не сделать. И с заключением компьютера, которое оный делает за доли секунды.

Ветеринары.ру - Сокращённая версия ветеринарного форума для печати

Читать полную версию

Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.